パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

銀行の本音は定借には貸したくない。
だけど、今は貸さざるを得ない。
金融緩和の出口戦略が開始されれば・・・自明の理。

永遠のゼロ

自明の理と言う口癖の荒らし、いたなあ。

それは、武蔵小杉さん？

自分で自分に
参考になる！してるので
分かりやすい。

自分で自分に「参考になる」を押したかどうかわかる方法教えてください。
それと、「自明の理」という言葉はここでは禁句なのですか。
ほかに禁句があれば教えてください。

指摘されると指摘レス他を押し始めるよね。

>>2079 匿名さん

それが武蔵小山さんのかわいいところです

>>2072 匿名さん

それは一般的な定借の場合だね。
ここは70年の地代引渡時一括払い だから
支払う総額は大して安くないと見てる。

定借でも最初の15年くらいは所有権と同じ賃料取れるからいいんでないの

個人的には絶対損する価格で売り出されると思ってるけど、ここ買いたい人はかなりの数の人、絶対いるから、欲しい人
黙って買う選択するしかないよ。

今欲しい人がたくさんいるなら
中古で出した時も買えなかった人が高く買ってくれるでしょ

三菱の南平台が所有権で平均坪単価850万の模様

定借のマンションを店子に貸すときって新築時でも普通賃借は無理なのかね？理屈的には70年借り続けられてしまう可能性もあるので、どう契約上で整合させるのかなと

>>2090 マンション検討中さん

大丈夫ですよ。
定借マンションであることを告知しておけば良いだけのことです。
例えば、抵当権が付いている土地上に建つアパートを普通賃借していても、抵当権を行使されて競売されてしまったときは競落人に勝てないというのと同じようなことです。

会員のCGが地味に更新されてますが、、、共用部の内装がどぎついですね。
ショッピングセンターの店舗みたいなハリボテの延長のような仕上げかしら。

まぁ定借ですしね。

>>2089 匿名さん

会社経営者、投資家、医師のセカンドハウス需要が中心だそうですね。

>>2093 名無しさん
確かに本宅としては環境に若干難ありだね
南平台を名乗るのがちょっと微妙かと

共用部、確かにどぎついですねー。想像以上。これは好み分かれそうだなー。僕は無理です。

ここ、所有権なしだけど1000万/坪もあるみたいね。。もはや、欲しいかどうかだけで、2億だ3億だあまり気にしない層しか見てない感じですね

3億以上払うような人はそもそも株で作った金がまただったりして、元があぶく銭だからどうでもいいんよ

地代70年分は土地の固定資産税だけを考えても標準税率1.4%で単純計算すると
1.4%×70年＝98%
ほぼ土地路線価と同じ額になる。

路線価は実勢価の8割程だがそもそも上下するし、現在価値への割引率を何％に設定するかでも、一括前払い地代は大きく変化する。一括前払い地代が適正価格か否かの判断は難しい。

そんな面倒な事を考えないのに金がある人が住むべき

飽きたら女の子にあげちゃうぐらいの器量がある人が買うよ

予定価格見てきた。
予想通りだけど買いたいね

代官山のモデルルームにスーパーカーが次々と入っていってたね

坪単価はいかほどでしたか？

これって書いていいのかな？だめだったら削除依頼出せばいいか
よくわからないからあくまで予定価格に対してで書くけど

全戸平均で800とかになるんじゃないかな、高いところでも1000はいかない
低層階は区役所と完全に被ったりで低そうだから実際は平均800は切りそうだけど、住める家って意味でいうと800オーバーでしょう

最上階は他と同じく桁違い、たぶん2000越える感じだね

それも納得だと思った

200平米12億ですか！
すごっ
また、前澤さんの話題づくりに貢献しそうだね

特別事前案内会ご予約のご案内が金曜日に届き、案内メールには10/13は既に満席となっていました。すぐ違う日予約しましたが、昨日担当から電話が入りもう案内できる日はもう来年以降になると告げられました。
ちなみに60平米の部屋は1億5千万からだそうです。買える人は来年からエントリーしてください

60㎡で15000万(坪820万)って、一括地代込み？？

>>2107 匿名さん
詳細は聞いてません。ただただ定期借地権なのにずいぶん強気だと感じました。不動産バブル！

来週、価格を確認してきます。
目黒ブリリアタワーのチャレンジ価格ビックリしていたのがついこの間。天井と思いきや、それが割安に感じられるとは、凄い時代になりましたね。

滅多にでない渋谷駅徒歩圏内タワーマンションだからね
そりゃ人気になるっしょ

500戸もこんな高額物件さばけるんでしょうか…
年収3000万だけど、とても手が届かなくなってしまった。

予定価格を貰えた人がいらしたら、いくつか見繕って教えてください。

ほんと誰が買うんだろうってくらいここ数年バブってますね
弾けたときが目も当てられない。。まあここ買う層はそれくらい想定済みなのかな

年収3000万どころじゃ箸にも棒にもかからないわな

特に超都心人気立地のマンション価格は大手デベの寡占市場になってて、価格カルテルでないと説明できないくらい別次元の価格になってると感じる。
建設費、人件費、土地取得費の高騰等の要因だけでは説明がつかない。

最低坪単価680万台（92.49m2、22F、西北）、最低グロス13000万台（62.72m2、22F、西南）
40m2は次期以降販売。22F未満は次期以降販売？

西は建替え予定の建物、南は区役所とお見合い
眺望の開けてる北向きが一番高くては70平米台で坪900は驚いた

渋谷駅から坂道徒歩8分はかなり遠く感じる
だから割高だと思います

定借って15-20%くらい安くなるのが普通よね？それ踏まえてこの価格はｗｗ

>>2117 匿名さん
70平米で3億越えですか
ニューヨークのセントラルパーク並みの値付けだな

>>2116 匿名さん

ありがとうございます。
すっきりしました。

>>2119 匿名さん
普通ってなによ？w
10年前には麻布も坪400いかないぐらいが普通だったんだけどwww

>>2122 検討板ユーザーさん
10年前には麻布坪400なら普通のサラリーマンも買えたのでは？いまの坪単価では普通のサラリーマンは買えない。
10年間給与あがってないんだよね

>>2116 匿名さん
ずいぶん詳しいな〜　三井関係者？坪単価800万超え書込を否定する必死感が伝わってくる。深夜労働手当が坪単価に含まれているかな？

何よりもこのデザインがイタい。
ジャイアントコーンかよ。いや松明か。

最近のこんなアホみたいな値段で買う人いるの？って聞いたら、東京に不動産が欲しい富裕層や外資が利回り度外視で買うそうな。
まあ確かに値段が下がっても懐は痛まなそうな人たち。

ちくしょう。リーマンショック来い！w

>>2106
少し前からこっそり案内してたようですし、空いてないというよりは、年収、予算で呼ぶ順番を厳密に区切ってるんでしょうね。資本主義なので当然でしょうけど。
サラリーマンには買えないとはっきり言ってましたし。
うちは予算あるので、2回目の訪問を熱心に勧められましたが一旦保留にしましたが。

>>2110
年収3千で手取り2千弱だとしたら、マンション価格だけでなく月々の管理費、解体積立金？がかなり高額でしたのでファミリー向け間取りはきついでしょうね。バレー付駐車場も意外と馬鹿にならない金額です。

ハンパねー。
でも、納得の価格。
全ての給与所得者を排するマンションにして欲しいね。

最近はバレーパーキングが高級マンションの必須条件的になってきたね
確かに便利だし

タワマンならバレーパーキングは管理費2000円くらい上乗せすれば後からでも雇えますし、これ自体は大した条件ではないですよ

>>2130
駐車場は住戸の広さによってバレー付とバレー無しがあり、バレー付はその分駐車場代が違います。
もう書き込まないので、ＭRで聞いてくださいね。

>>2118

駅から歩くつもり？
そもそも渋谷駅からあの坂道を歩く人を対象にしていないから
残念でした笑

ちょっとネギ買いに東急とか西武の地下までって時にもわざわざタクシー使わないでしょ。まして車出すのも面倒。
どこへ行っても帰りは登りってちょっと…
低地も困るけど、疲れて帰宅する時はまだ下りの方が

富裕層ほどケチで健康志向だから歩くと思いますよ
バレーは確かに魅力的ですけど
ここ検討していい人は年収いくらくらいの層？

4000万くらいからのひとかな？

今年3億くらい所得あったから大半つぎ込んじゃお

サラリーマンは賃貸で住んでね。
賃貸は最低でも平米1万円オーバーにはなるだろうねえ

バレーパーキングは希望者のみ管理費2000円アップって合理的だね
インターネットも使わない人もいるから同じように使う人だけ1000円アップにしてもらえんかな

比較物件がないから相場観がわからないな
バリューなんて細かいことは考えない人達が
買うのだろうけど

今時タワーのインターネットはケーブルTVとセットだから難しい。TV線外す？

ランボのアベンタドールとGクラスのAMGの2台持ちなんですが、駐車場大丈夫かかな？

声が震えてますよ、お客様

月1000円とか2000円とか急に小さな話になったな。
敷地内160台なんだから2台確保なんて無理でしょ。1台でも抽選になるはず。駐車場付き部屋があるかもしれませんが。
渋谷区役所前公共地下駐車場で定期駐車確保できるといいね。

周囲から情報集めていますが、最低でも坪700超えてくると噂ですね...

https://mansion123.net/26/

そんなことは半年前から大体わかってたことでしょ！情弱感ですぎだから

結構前の記事じゃね

日曜日にモデルルーム見てきましたが、その時はほとんど人居なかったですね。本当に人気なのでしょうか？
人気だったら一気に売り出すと思いますが、今回の販売は上層階に絞るみたいだし、40㎡ぐらいの部屋は売り出すかどうかも決めていないとか・・・。

>>2147 匿名さん
今は、お金のある一部顧客向けに絞って優先案内してるんでしょう
しかし、本当に人数絞ってるなら、値付けや売り出し時期を相当慎重に行っているのかもしれませんね

どっかが一括買いを持ちかけてんのかもね
利回りはそこそこのはずだからね

あの金額をかえる客は限られるから
慎重なんでない

泣く子も黙るスーパーマンション見て来たよ！

100平米住戸は23000万円からなんですね！

ＭＲより・・・屋上のプールは共用施設じゃなかった、最上階フロア直結の専用プールでした

>>2153 匿名さん

それでこそトップオブトーキョー

ちなみに最上階は15億です

最上階住戸だけで専用プールの維持管理管&修繕積立金を支払う訳ですね。いったいいくらになる？？？、

プールサイドでパーティー開くのが夢だったんだよなあ...
みんなでキャアキャア騒ぎながらシャンパン開けて、映画のワンシーンみたいな

よーし買っちゃうぞ！って人がいるのかどうかは知らない

>>2157 匿名さん

兄貴、是非買って招待してくんなまし

定借のここが最高12億なら、広さ同程度の檜町所有権最高15億との差って
所有権で3億？と思ったけど、値段同じなら専用プールが3億円？高いプールだな笑

けど外苑のタワーというには低い300平米も所有権だけど16億とか
何だか良く分からない値付けになって来たな。
トロフィービルは天井知らずということですか。

青山パークタワーの中古と渋谷ザタワーのどちらを買うべき？

プールなんてどこの管理組合でも持て余すのに、個人で持つなんて...知らないぞ〜

そんなみみっちいこと考えるXOXOが定借に15億出さんでしょ笑
最上階専用なら、たとえ区分所有者が複数いても
無駄じゃね？無駄か。やめよ、って話が臨時総会開く手間もなく？スムーズ

15億のプール付きの部屋4部屋最上階にあるんだね

最上階のお部屋見てきました
素晴らしい出来栄えでした

凄いマンションであることは認めるけど
この価格は半端ないって
定借の恐さを知らないのかな？

>>2165 匿名さん

定借の恐さを知っててもどうってことない層が購入するんだから心配無用だよ

ここを買う人かっこいい。
予算2億だけど定借にびびってしまう。
派手なマンションになりそう。

夜景プライベートプールとデザインの尖り期待は魅力的。渋谷なら海外でも少しは知名度あるし、アラブの友達に泊まりにきなよと言える数少ない物件になりそう。

>>2166 匿名さん
定借の怖さって何？

ただ一つ言えるのは
プールの下の部屋は避けたい

今、不動産各社はKYB対応で忙しいそうです
・・・尚、ココは制震です

>>2169 匿名さん
2166みたいなネガのネチネチに付き合わされる怖さだよ

新区役所もKYB　4本使ってるようだね

区役所の新庁舎にジムの様な施設は入りますかね？
ご存知の方居ませんか？

定借が五年十年なら困るけど超ロングなので
渋谷に住もうとする人間にはどうでもいいこと。
一秒だけ考えて、やっぱどうでもいいと思える程度の事。

先祖代々渋谷に土地持って住んでる家族が全部処分してここに移住する場合のみ、ちょっと考えればよい。

その場合は処分した財産たんまりあるんだから問題なくない？

目先の価値に踊らされて、長期で見ると土地を失うことをどう捉えるかだね

>>2178 匿名さん
MRへ行って来ました。営業さんが言ってました、10年後に売ったら、値崩れはしない。と言うか、営業さんの話しを聞いたら、ますます、港区の築浅の中古を買ったほうがいいと思った。所有権だし。

ホノルルのマンションも借地権のマンションが多いけどそれなりに値持ちしてるけどね
特にここは代替が見当たらないというのが強みかと思うけどな

港区にも定借はあると思うけど。
どこを想定して推してるの？

児童相談所といい港区の不動産関係者な
どうなんだろうね。

一瞬の舌の快楽のために、最低５万のステーキと１０万のワインを毎晩食べる層のための物件。

資産価値にならない食費だけで３６５日で最低５０００万は使う。

借地で資産価値の低下なんて気にしない。

ただ舌は肥えてるから、値段相応のデザイン、仕様、サービスじゃないと、見向きもされないよ。

2000万円経費で飲み食いすると意外と体きついよ

本物の金持ちは健康志向だから
毎日そんな食生活はない

成金なら分からないが

伝説の相場師是川銀蔵のお昼は蕎麦と決まっていたそうな、ウォーレンバフェットがチープなジャンクフードを愛しているのは有名な話。健康志向というより、食べることに脳みそを使うのは無駄だと思っている節がある、こやつらにとっては食とはただのエネルギーチャージなんだろう。

倹約家タイプの富豪は買わないだろうね。堅実派は所有権の虎ノ門を買うでしょう。あっちはトップオブトーキョーどころか実際に日本一の高さになる。

ここは欲求承認の超絶強いパリピ浪費家タイプ向け。ロビーにもドバイよろしく虎でも買って、水槽にモデル起用のマーメイド泳がせて、常に屋上から天空にハイビーム放出すれば完璧。全てはインスタ映えのため。

消費活動で貢献してるね。

公式ウェブの地図には意図的に消されてるけどマンションのすぐ隣にアムウェイ本社あるんだけどそこはみんな大丈夫？

アムウェイ本社は徒歩1分先笑

>>2189 周辺住民さん

住むのはマルチの元締め、搾取する側の類だから大丈夫！

ウマシカ。

>>2188 周辺住民さん
自分は全く気になりません

>>2184 住民板ユーザーさん1さん

本当の金持ちなら～しない(～する)
本当に賢い人達は～しない(～する)
本当に●●なら～しない(～する)

これ言い出したら負け

>>2190 検討板ユーザーさん

勧誘活動、夢を見させるにはうってつけの場所なので、コモンスペースに若い信者を集めての会合や大騒ぎのパーティーは迷惑ですよ。もちろん警備に都度注意はさせますが。
山手線内側のタワマン住人より

>>2182 みたいな極論を正論にしたがる人がいるからねー

本当に買いたい人のコメントが聞きたいのですが、
希望住戸はどこにされましたか？やっぱり北ですか？

第一候補　北。22階以下でもいい。
第二候補　東。22階以下でもいい。
第三候補　南。26階以上がいい。
第四候補　西。28階以上がいい。
1億5千万以上出すなら、眺望の良い部屋を選ぶ。

>>2196 マンション検討中さん
代々木公園を挟んで新宿の夜景が見える眺望はなかなかのもんだよね

>>2198 匿名さん
この場所なら上層階はおそらく東向きが抜けてて良いと思います。

ＨＰを見たら、一期一次の販売戸数はたったの60戸／355戸。
なんと17%の販売率。
史上最悪の大不人気パークコート。
予定価格は予想より10%は確実に高かった。
私だけかと思ったら、ほとんどの方が同じ思いだったんだね。
少々の価格調整では挽回不能の悪循環に突入。

定借は相場より安くてなんぼ。
お客をなめたらあかん。

竣工後も販売継続ペースやね。。。定借で冒険し過ぎだったね。
ハロウィンを見るだけでも、渋谷を最寄りとして居住するのはマイナスだしなあ。

買う気だった人もドタキャンするだろうから、大変なことになるよ。
実質60戸／505戸、12％。何だこりゃ。

>>2197 匿名さん
素朴の疑問です、それぐらい出すなら、なぜ借地権？

MRの標準仕様。
あの、ここはパークコートですよね？と思わず聞いてしまった。
オプションでなんとかしようにも全取っ替えしないと駄目なレベル。
なにより梁の存在感が安い公団のよう。
がっかりしたなあ。
22階以下はお売りにならないので40、50平米台の部屋はありません。
これから見学なさる方、営業マンの「売り文句キーワード」をお聞き逃しなく。判断材料になると思いますよ。

ここまで無残だと、さすがに三井でも大幅に価格を見直すだろう。
それで、客が戻ってこなかったら最悪だけど。

>>2205 匿名さん

仕様が酷かったところ教えて下さい

最低販売戸数ってことでしょ？
モデルルームは満席状態

全部の部屋に天カセついてるし、キッチン収納はあるし、ミーレだし、突き板でしたよ。
まぁココは立地ですけどね

仕様はそれほど酷くはない。
マイナスは、換気が熱交換型でないことくらいかな。

数字は嘘つかない。

>>2206 匿名さん
なんか三菱の日赤を思い出すなぁ

え。
全熱交換器すらついてないの、ここ。
パークシティ湊レベルの低仕様じゃないか。。。

キッチンの石材は中途半端、床材、洗面台の人造大理石とお風呂には特に驚きました。従来工法天然石だと思っていたら、タイル貼りのユニットバス。
造り付けの棚やカウンターも一切無しです。掃除は楽でしょう。エプロン付きの浴槽なんて久しぶりに見ました。
キッチンのミーレオーブンはオプションです。

営業さんには天然石や無垢板を使わない利点ばかり言われますが、わざとかと思うほど高級感がありません。

バルコニーに場所を取っている壁掛けのノーリツガス給湯器とエアコン室外機2台が団地っぽさを醸し出しています。

細かいことを挙げればまだまだきりがありませんが、代えようがないのは天井の梁ですね。間取り変更や住戸の位置・向きを変更することによって目立たなくすることはできるかもしれませんが、MRのリビングの天井は感覚では半分くらい2.3mになっています。

立地が良ければ仕様を下げる。
企業もボランティアではないので仕方ないですね。

>>2207 マンション掲示板さん

↑↑
ごめんなさい、アンカー付け忘れました

代々木公園を真下にして、しかも新宿の夜景なんて贅沢すぎる…
ビルの展望台からでも有り得ないロケーションだと個人的には思う

天井高はいくつでしたか？

販売戸数は100戸に増えてるよ～ん。

https://www.31shibuya.com/shinchiku/X1327001/outline.html
ここだと100戸になっているがTOPページはそのままやね。
「販売計画の変更に伴い、第1期1次の販売戸数を60戸より100戸に変更となりました。」…う～ん、よもや40戸急遽増えました、なんてことはないだろうし、何が起きた？？？
今後「申込御礼」になるか「販売御礼」になるかで概ね分かるか？？？

地所レジの代々木上原や南平台が好調だったのでここのスロースタートは違和感あったが、売り惜しみしてるっぽいね
三井らしくないがこの規模、この価格だとさすがに年間予算にも影響あるし、値上げの機会も確保しておきたいのだろう

へ？

ここの書き込みに狼狽して増やしたんじゃないよね...

>>2220 匿名さん
会計上、不動産販売が売上計上されるのは引渡し時（2022/3期）なのに、年度予算の何を調整するのでしょうか？（単純に疑問なだけです）

キャンセルするか熟慮中

ほんとマンコミは役に立ちますね

連日のニュースでの報道通り、ハロウィンで渋谷は無法地帯になりそう
飲食店などはたくさんあって便利な街だが

ここはセカンド需要がほとんどかな？

>>2217 匿名さん

2.6です。
問題の梁部分は2.3ですね

スミフ並みの値付け
坪単価にして50万円～100万円高い

これでは100戸の迷っている人も断念するかも
3年前なら売れたかもしれませんが

プール付きっていいいね！でも定期借地権なのがね。

>>2224 匿名さん

要望書のキャンセル？申し込まなきゃいいだけじゃないの？w

ハロイーンは渋谷のイメージ悪くしてるだろ・・・草

ここを安く買おうとする人々による騒ぎでは

最終価格を見てから検討します。
まだ1月あるし。
抽選にもならないだろうし。

慌てる乞食はもらいが少ない。

安く買いたい人の騒ぎかもしれないが、

100戸程度しか売れる見込みがない事実が問題。

その要因として「定借と低仕様なのに高価格」というツッコミ。

>>2222 匿名さん

ありえないでしょ笑
2ちゃんねるを見て、トヨタが販売計画を立てるくらいありえないわ。

今日も渋谷では暴動が繰り広げられるのか。もはや同じ東京に住むものとして恥ずかしいレベル。海外にまで恥を晒すのは本当にやめてほしい。

>>2235 匿名さん

東京より治安の良い大都市って世界にいくつありますかね？

他の都市を知らないでしょうから仕方ないかもしれませんが、自国を恥だというそのメンタリティが恥ずかしいですよ。

>>2233

しかも土地の賃料を引渡時に一括前払い
もツッコミましょう

火事、大丈夫？
せっかくの渋谷なのに残念

予定価格は随分安くなったね。でも、渋谷の惨状をみると、とても住めない。
現地は静かなんだけどね～

渋谷は若者のエネルギー発散の場になってしまった

渋谷の繁華街は何をやっても許される治外法権的な場所
これが今の若者と外国人の認識なのかもね
まー、年に一度くらいは発散の場所として、場の提供をする懐の深さがあっても良い気がするけどね

大深度化と再開発の失敗、羽田新航路、ハロウィンW杯で渋谷のオワコン化がすごい。人形町のハロウィンと比べると民度が雲泥の差だよ。

渋谷区長、本気で怒っていたから来年はあるかどうかわからんよ、ハロウィン

そこから数分の距離にあえて居住するのか？って場所になってしまったね・・・
そういう話に疎い外国人向け物件になるのかしらん。

やっぱり渋谷は住む所ではないと実感（´-`）.｡oO

一括前払の賃料は表示価格に含まれてるとのこと。誤認なきように

渋谷は子供の街・・・やっぱり大人の街に住みたくなった

>>2247 匿名さん
いい流れですね。スタジアムもできるし嫌な人には、益々避けられる。安く買えたら嬉しいですね。

>>2243 匿名さん

地方ナンバーのマイルドヤンキーと外人ばかりで渋谷区民皆無だからね
渋谷区長としては地元商店や住民のため強烈に取り締まるのが最善かと

夜寝てないで、区長がスクランブル交差点で直接、若者に語りかけるべき

そういうネガキャンしても意味ないんだよな

買うから安くなるのは嬉しいけど、渋谷駅と代々木公園は別の世界

騒ぎ自体は褒めようがないけど渋谷にそれだけ人集めるパワーがあるということ
代々木上原や南青山なんかもハロウィンやってたが当然に子供が主役で微笑ましかったね
東側の方々はハロウィン企画する街力がないのでうらやましいのだと思うよ

お菓子配ればおばさんや浮浪者が殺到するのが東側下町。東側でも湾岸タワーは民度高いのでマンション毎にハロウィーンイベントやってるけどね。ここぞとばかり渋谷や南青山批判してるのはごまめの歯ぎしりだから高みの見物が良い。

東側下町は江戸の中心だったから、元来ケルトの祝祭であるハロウィンなど興味ないでしょ。地域に根付く伝統・文化の違いかな。

>民度高いのでマンション毎にハロウィーンイベントやってる

ここは笑うところですよね？

ハロウィンには興味ないけど渋谷には興味ある

販売戸数は22階の160戸の中で100戸販売ですよ。
営業に聞けばすぐわかること。
低層階は何もせずに売れると目論んでるのか。

＠が安くなる低層階は賃貸需要がありますからね
投資で買われてしまいすぐなくなってしまうのか・・・

城東マンション民がハロウィンを異常に敵視してるのなんでだろ。
ケルトのお祭りだなんだって、同じ理屈でクリスマスやバレンタインも拒絶してるのかね。
商店街や町会が地域の繋がり作ろうと企画して子供が参加するコミュニティっていいと思うけど。

生活のゆとりやローカルに溶け込むつもりのないDINKSが多いから気に触るのかな。
であれば下町のお祭りも嫌そうなものだけど。

>城東マンション民がハロウィンを異常に敵視してるのなんでだろ。
敵視などしていない（興味がないだけ）し、城東マンション民でもない。

クリスマスでもバレンタインでも下町のお祭りでも暴徒化は起きないから、同一視できんわ。
無理に擁護する対象でもあるまいて。

クリスマスやバレンタインとハロウィンの違いは仮装だと思うんだよね。顔を隠したり、コスプレしたりすると無意識に抑圧されたもう一つの凶暴な自己が顔を出すんじゃなかろか。おそらくメイクとか仮装を許可制にして登録した人しかできなくすればこれほど暴力的にはならないんじゃないかな。

年に一回の事なんでどーでもいいっす。

そう、どうでもいい

暴漢タウン 渋谷 www

まあ、渋谷はガキが集まる汚い街だよね。
買おうと思い、久しぶりに駅から現地まで往復したが、住むイメージがわかなかったのでやめた。
購入希望者に幸あれ。

ここのマンションから公共交通機関を使って通勤する人ってイメージはわかない。

最上階のプライベートプール付き物件とか訴求する人って３０歳ぐらいの飲食店の経営者とかが多そう。妙に派手っぽいのはやはり坂の下の繁華街で働く様な感じの人にフォーカスを合わせているんだろうね。お金の使い道がわからない人が一杯住みそう

何はともあれ、掲示板がにぎやかになるのは注目物件の証拠だね。
文句言う人も結局見にきてるわけだし笑

買えなくてもあるいは買わなくてもここは見るだけは見るよ〜こんな値段が付いていると中はどんな風なのかなみたいな。以前住んでいたマンションができた時に配達に来た酒屋の店主がマンションの中を探検してたけど、それと同じ。

酒屋は規制業種だからカネ持ってんだよ

渋谷って単語に脊髄反射しちゃう人多いのよ
学生時代は田舎者か隠キャで縁がなく、社会出たら金持ちエリアと知り、ずっと劣等感抱いてる層が多いから

ＭＲに行ったけど、誰とも会わなかった。偶然？

発表された「価格」って、一括前払いの地代は含まれてないんでしょ？
簡単に買える額ではないなあ

>>2273 匿名さん
地代込みのようですよ

買わないやつは２ちゃんにでもかきこんどけよ

何だかんだ言ってもやはり渋谷はいいと思うよ
ストリームの再開発も最初は渋谷川の異臭がすごかったけど今は治ったし、ハロウィンの暴動も区長が来年は有料化して制圧する的な発言してるから静かになるんじゃないかな

https://www.sumu-log.com/archives/11303/

静か？

ほとんどの人が21階以下の40m2台の部屋を狙っているようですね。
40ｍ2だと最低坪580万円、7000万円だろうね。

>>2271 マンション検討中さん
これめっちゃいいこといってるね

渋谷で目立って遊んでた学生って慶應と東大が多い
そこから社会で活躍した人の中でも一握りしか買えない物件

妬みが多いのは仕方ないね

リーマンじゃ無理だし

ツイッターのマンションクラスタとかタイムラインが渋ハロで埋まってて驚いたわ。頑張って印象操作してるというか。普段は人口ヒートマップでドヤってるのに。

不動産クラスタはそんなことないのでギャップ感じたが、背景はまぁお察しという感じだろう。

渋谷ってやっぱりダサいねえ。慶応と東大って恥晒しの破廉恥事件が多すぎて呆れる。
自分はもういい歳だが、大学時代は六本木から恵比寿ってのが定番だった。

とりあえずハロウィン規制は賛成だね。幾ら表現の自由とか言ったってかつての秋葉原が渋谷に引っ越してきただけでしょ、遠くに住んでいる貧乏人のストレスのはけ口になるなんて願い下げだよ。地元でやってくれ。

恵比寿で遊んでるとか聞くとダサいなぁと思うのは私だけでしょうか。
田舎者ばかり

モデルルームガン混みでしたよ。
個室だしなるべく人に会わないように時間ずらして予約とってたみたい。
ただモデルルームはかなり人がいてうるさかった笑

>>2281 匿名さん
モテない人生送ってきたのをそんなドヤらなくても、おじいさん。
東大受からなかった？学歴ない？
うん、自分語り続けていいよ

破廉恥でもバカにされても慶應、東大入りたい！！笑笑

そんじゃ、とりあえずサピックスに通ってください

北向きの代々木公園ビューとその他で
坪単価10〜20%違うけど、リセールでもそんなもんかな？

どっちにするか相当迷うね

>>2285 マンション検討中さん

モテない？意味不明だね。
渋谷みたいなコドモの街、どこで遊ぶのかね（笑）
大学は、詳しく書くと大学名言うことになるからやめとこう。理一や文一なら楽勝で合格できた自信はある。

この価格見て定借で出口探し難しいのに躊躇せず買えて、資金調達も難なく出来る人ってどれくらいいるんだろ（笑）
低層まで様子見かな。

60㎡台　13,000万円台～
70㎡台　14,000万円台～
80㎡台　16,000万円台～
90㎡台　17,000万円台～
100㎡台　21,000万円台～

>>2290
たくさんいますよ。２億ちょっとまでなら、ちゃんとした会社に勤めてたらローンで買えちゃうわけですし。

３億からはキャッシュで買う人の世界で、ここからは「抽選外れたくないから値段上げてくれ」とか言い出す人が出てきます。

老婆心ながら申し上げますと、定借でもリセール価格が上がっている案件はたくさんありますので、「定借→不安」とならず、過去の高級定借借景マンションのリセール価格をご覧になってはいかがでしょうか。結構意外ですよ。

>>2290 マンション検討中さん
噂より安い
南平台や恵比寿より安いか同等ぐらい。
リセールもしやすい物件だと思う 定借でも

>>2289
学歴の話はさておき、渋谷はアクセスが良くて安い店から高い店まであって、私の学生時代はそれが良かったです。

多くの方は大人になってからは港区や中央区で遊ぶと思うのですが、六本木は学生からするとみんなで集まるにはアクセスが悪いですし、銀座はサラリーマンが多くなりますよね。渋谷はゴミゴミしてますが、アクセス良いですし、良くも悪くもなんでもあります。

私はそろそろ不惑の歳ですが、歳を取ってきて思うのは、老若男女限らず人が集まるところの方が最終的には便利に快適になっていく、ということです。
人の集まるところは栄えます。色々な施設が出来て、商業地としての価値が高まることで周辺の居住地としての価値も上がっていきます。それが故にマンション等の居住用物件はスケール大きく単価を上げないと開発者の採算が取れない訳で、今まで渋谷の周辺では住宅供給が細かった訳ですが、本件のように普通の人にも買えるマンションがようやく出てきたと感じています。

このマンションは検討外としても、日本に投資するなら東京ですし、東京に投資するならこれからは渋谷か品川か上野だと私は思います。

北、北東は鉄板でしょ。
東北、東も抜群の眺望だと思う。
もっと高くても売れてんじゃない。

北西は建設計画があるＮＨＫ90ｍだから28階以上。
西北はパーマン建て替え100ｍとＮＨＫだから32階以上。
西、西南は35階以上。
南西、南、南東は区役所だから25階以上。

タワーは眺望が重要。
眺望があれば大損はない。
眺望がなくとも安ければＯＫ。

MR見てきたけど、内装が残念だった。渋谷駅が最寄り、代々木公園の借景、豪華な共用部は良いと思ったが、オプションをかなり付けたMRの内装がアレでは大分寂しい。
オプションでパークコートかパークマンション 並みの建具を選べれば良いのだけれど。

>>2295 匿名さん
パーマンの建て替え100メートルはいつ建て替え決議ですか？

ここの立地は電車なら原宿駅がメインだね
歩いた人ならわかるけど公園通りの坂は結構キツイよ、毎日となると

過去の高級定借借景マンションのリセール価格とありましたが、例えるならばどんな参考物件がありますか？
定借物件のリセールに関して、少しでも参考にしたいのでご存知の方居ればお願いします。

>>2299
私はプロではありませんが、過去に定借物件を投資で購入したところ、自宅より値持ちが良く、先日売却しました。

ご参考までに記事をお送りします。
https://diamond.jp/articles/amp/183277?display=b

定借は毎月の地代と解体費がどのくらいかが問題。
ここは地代は前払いだから0円。
単に価格の比較だけをしたら大ケガをしますよ。

一番参考になるのは広尾フォレストと神宮ではないですか。

ペントハウスのプライベートプールとか気合いが入っているんで、内装がチープというのはむしろ違和感を感じますけどね。それなりのものになっているんじゃないですか？

内装なんてどーでもよい。
内装なんて言ってるのは素人。
立地が全て。

まあここを買うぐらいの人は気に入らなければ即リフォームするぐらいのお金はあるでしょうから問題ないですが。スケルトンで渡してくれとか言う人が出るかも。

渋谷においてのランドマークタワーマンションの位置付けは間違いない。

定借は気になるが、70年と地代一括払いなら特に問題ないと思う。

たぶん、南東か東南の24階以上が人気になるだろう。
（坪価格は手頃感ありだが、総額が高い。高過ぎる）

ランドマークとは目印
ここのほぼ真上を飛行機が通過する事になりそうなので
その意味でも目印か

定期借地権70年ってもはや定借なのかってレベルね

眺望はテストしたけど、東向きより意外と南西と西南がいいかも
東の抜け感はあるも東京タワーは見えないし、開発されていく渋谷の景色が見える南中心の眺望がよきかも

飛行機上空飛ばないですよ。
嘘言うな。

南西は区役所越えなら24階以上でいいけど、パーマンとのお見合いもあり得る

西南はパーマン越えとスミフ超えだと32階以上でないと厳しい
西南は坪単価はやや高めだがグロスが最も安いから人気かも

グロスの低い西と東が一期で全部埋まりそうな予感

西って何がダメなんだっけ？高層階ならパークマンション抜けるよね

東買うかなあ

>>2309

今更何言ってんの？
スムログのマン点さんの飛行ルート位置データを見なさい。
上空飛ばないと思うなら、マン点さんに文句をどうぞ。

https://www.sumu-log.com/archives/11303/

北東しか眼中にない。
他は、安物買いの銭失い。

パーマン建て替えってほんとに決まってるんですか？中古で普通に出てるけど。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_113/pj_89876037/
担当デベが決まってたら一般には売れない筈だし
デベ決定前でも合意形成されてたら111.91m²1億8500万円って安すぎるような

>>2312 匿名さん
スムログのまんてんさん？
誰やねんそれ笑笑

>>2314
決まってます。質問したら答えてくれますよ。

掲示板が誹謗中傷合戦で荒れてるのが残念ですね。インターネット上のやり取りで煽り合いするのは不毛です。

もっと生産的な情報交換をしませんか。
私は登録が終わったら自分の住戸を選んだ理由とか、ポジネガ両面から投稿してみようかなと思います。

>>2314 匿名さん
従前資産評価はせいぜい坪1500万円くらいだろうから、それよりちょっと高いんでない

>>2290 マンション検討中さん

モデルルームの価格表では、HPの価格よりも、全体的に1000〜1500万円程高かったです

>>2317 匿名さん

坪1,500万なら5億（笑）くらいになっちゃいません？
還元率にもよるけど大きくは減らない平米数が新築で手に入るとしたらこっちより割安感が。所有権だろうし。
まあここはそういうこと考える人は買わないんだろうけど

>>2315 匿名さん

市民活動に共感する左寄りのおじいさん
東側住民のポジショントークと違い信念とページビューのために騒いでる分たちが悪い

>>2320 匿名さん
おじいさんじゃなくおばあさんだけどな

>>2316
先週2回目訪問時に既に要望書出したけど、こんな掲示板で情報交換とか何言ってるの？笑
ここ見てる9割以上は買えない層だよ。

購入予定ならある程度は収入あるんだろうし、それ位自分の好きな所買えばいいし、倍率ついたら困るのは貴方でしょう。わざわざ書き込んでモデルルーム行かない人らに情報教える必要ない。

ここ見てる層の99%以上は坪700万超えると買えないかと

>>2319 匿名さん
失礼、建物専有面積でなく、土地持分一坪あたりね
110平米の部屋なら10坪くらいの土地持分だから従前資産評価は1億5000万円くらいでしょって意味

>>2322
あ、そうなんですか。それでこんなどうでもいいやり取りに終始してるんですね。

私も要望書出しました。抽選に通ることを祈ります。内装がちょっと残念ですが、眺望が楽しみです。

眺望眺望言ってる奴は買ったらずっと家に引きこもってそうだな

>>2326
過ごし方は人それぞれ。引きこもりたくなる眺望だなんて素敵じゃありませんか？

内装はどうとでもなりますしね。
単価の安い部屋か眺望重視にするか悩む…

>>2325
一見優しそうなコメントに見えてかなりきつくディスってて笑える

不動産屋からメールがきたんだけど。
さすがに、お高いな……
でも、これが相場か……と思ったら、
まさかの定期借地権。
借地で、この価格？
ぶっとんだ。

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？