パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

>>1827 匿名さん
住民板にまでパトロール行くとはよっぽど気になるんやな笑

>>1847 匿名さん

いや、不人気物件の証でもあるから微妙。
芸能人もそうだがアンチがいない存在は大成しない。

パタリと止まると他所のスレが荒れ始める不思議。
ここには帰って来ないでほしいね。

渋谷は水捌けが心配ですが、ここは盛り土とかしなくても大丈夫な地形ですね。
浸水しやすい駅周りは盛り土1-2メートルは欲しいところ。

荒らし投稿でなく
有益投稿を望む。

荒らしというより、スレ違いかと
間違って書き込みしたので削除したんでは

タワーじゃないけど、パークコート南麻布もＨＰ立ち上がったね。麻布通りに面して雰囲気が悪いうえに横がまさかのガソリンスタンド？！

高級住宅地て車持ってる率高いから何気にガソリンスタンド多いよね

宇田川町は別に高級住宅地でも何でもないけどね

パークハウス西新宿タワーの住民スレ、他人事として面白いよ。
監視強化してもイタチごっこの民泊問題、
ミーティングルームはマルチ商法の勧誘に使用されたり
（住民には利用権があるから、住民がマルチ商法業者ということ）
地権者・自治会と購入住人の対立、
水商売のチンピラ賃貸住人が多いから住人同志の喧嘩、
しょっちゅう警察が来ているみたい。
話題に事かかないね。渋谷も同様の事が起こるのは必至。

>>1859 匿名さん

新宿ってね、そういう場所ですよね。

民泊は、規約でいくら禁止しようが、無視されると止める有力な手段があまりないよね。
本物件は共用設備も豪勢になるだろうし、結構な程度で民泊に回されるかと。

マルチの＊＊といえば有名なのはGFTとかだね。
まぁ大規模はそういう懸念はあるね。便利な場所なら民泊も当然あるだろうし。
難しいとこだね

パークコートで民泊は無理でしょう。
採算合わせる為には安いタワマンじゃないと難しいというのもありますけどね。

>>1863 匿名さん

民泊は、賃貸より利回りがいい。
利益が資産価値の下落を上回れば出口で儲かる。

投資家は、とりあえずキャピタル狙える優良物件は押さえて、後は市場動向を見ながら、柔軟にいかようにも運用します。

ご心配なく。

投資家はご遠慮ください

マンション民泊 差し止め命令　 東京地裁 規約で禁止後も営業で （日本経済新聞）

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO34052150Q8A810C1CR8000/

東京都港区のマンションで管理規約を改正して「民泊」を禁止した後も民泊行為を続けているとして、管理組合が部屋の所有者に中止を求めた訴訟で、東京地裁（浦上薫史裁判官）は10日までに、民泊の差し止めと弁護士費用の支払いを命じる判決を言い渡した。

オーナー自体が投資目的の中国人だと、規約・判決なんて関係ない。
民泊はやったもん勝ち。どうせ無視する。中国人の感覚だと管理費は払う奴は馬鹿。
豊洲で中古で出ている案件で中国人オーナーだと、管理費滞納分が問題になっていた。
三井の良心で中国人には売らないようにして欲しいね。
まぁそうしても、第三者（会社）経由で購入するだろうが。
渋谷みたいに派手な物件は中国人投資の恰好のターゲットになりそう。

>>1868 匿名さん
海外だと家賃や管理費は先払いで払わなければおいだされるだけ。
世界的には、後払いかつ滞納しても対応が甘い日本がおかしい。

>投資家は、とりあえずキャピタル狙える優良物件は押さえて、後は市場動向を見ながら、柔軟にいかようにも運用します。

マンションで投資家言われると体中が痒くなるわ

パークコートクラスで回すには民泊にしては高そう。需要あるの？

グロブナープレイスなら家賃これくらい取れます
https://kenrent.jp/search/159950/

208㎡で家賃どれくらい行きますかね、200万くらいでしょうかね？
緑スキーな外国人には公園隣接はポイントですよね。

ちょっと歩けば30億円の楽天御殿があって、富ヶ谷には総理がいて、そこから上原の方に行けばユニクロ御殿が建ってますし、ラッシャー板前も付近に住んでたこともありましたね

都合が悪くなると保身と誤魔化しになるのがこの人のパターン

100平米で100万円くらいでしょう
今後、公園通りの再開発も期待できるし

エビゾーもアイの助もノリカもみんなグロブナーに住んでると言うのは有名な話てすな

グロブナー？？？ってどこですか。
教えていただけますか。
海老蔵さんは代官山に住んでいましたね。
それで奥様のがん治療の為に○○マンションに引っ越しして
また、代官山の一軒家に現在は戻っていると聞いていますが
違うのでしょうか。

かぼちゃの件で銀行スタンスが変化してきてるから早めに分譲してくるんでない
今なら坪単価1500万円で売れるだろうに

>>1878 匿名さん

グロブナープレイス神園町
代々木公園隣接の高級賃貸マンション
一度住んでみたい。

http://www.news-digest.co.uk/news/features/2766-four-distinguished-fam...

英国貴族のグロブナー家が日本で唯一所有するマンションです。
300㎡で家賃300万ほどなのでやはり㎡1万の賃料ですね。
賃貸専用ですが代々木公園隣接という唯一無二の希少物件です。

片やこちらは眺望こそ勝りますが、投資、民泊、水商売等など諸々入り乱れての
ごった煮物件になるでしょう。家賃はどれくらい取れますかね

お礼の投稿です。
１８８０様１８８１様ご丁寧な投稿有難うございました。
海老蔵の住まいはそんなすごいところなのですね。
この賃貸マンションのキーワードは代々木公園隣接。
ガッテンでございます。
お金に余裕あれば、望み通りの賃貸に住めるのですね。
月の支払いが３００マンですか。
海老蔵のブログだけの年収でも数千万円と聞いています。
それで家賃の何割か支払えます。
『お～～貧乏人の発想ですみません。最近はやりのユーチュバーさんの年収もすごい時代ですから。賢い人に勝てません。泣）

ちなにこのパークコート渋谷はペントハウスの６件物件だけの所有者が（ペントハウスの値段は５億円前後と言っていましたがあくまで
決定ではありません。
何しろ、この物件は定借物件ですから
市場価格との差額をださないとだめです。
利用できる屋上のプールは魅力的でしょうか。
皆様方のご意見を伺いたいです。
共有施設であるプールでさえ差別化されるマンションだということを
営業マンが言っておりました。
１８８１様のいわれるようにこのマンションは４０平米から２００６平米までの間取りマンションです。
当然管理組合で民泊禁止を規約にいれてくるでしょう。
投資物件では坪単価があまりにも高くていかがでしょうか。？？
水商売はできないので
水商売をしている方々もきっと賃貸で入居されるでしょう。
それとも、水商売用として購入する人もいるのでしょうか。
たとえば、場所柄、会員制のクラブを内緒でやるとかです。
私がしっているマンションで錦糸町公園の前にたっているマンションの部屋でこのシステムで
商売をしている人がいます。

＞＞このマンションは４０平米から２００６平米までの間取りマンションです。

ワンフロア購入の超お金持ちがいるということかな？

グロブナー所有のマンション、羨ましいです。海老蔵以外も有名人が住んでいるかもしれませんね……。民度が高い人々が住んでいる気がしました。海老蔵氏もマスコミから逃げて安全な場所をと選んでいるので、お墨付きと言ってもいいんじゃないでしょうか。

賃料が高いマンションを借りても、水商売の方が隣だったら、みなさんどうやって折り合いをつけて生活されるんでしょうか。生活スタイルも違う、昼夜逆転で、収入は多いけれどマナーは悪い、そんな相手は管理会社に伝えれば生活を改善してくれるものでしょうか。

水商売でも高収入の方は違うのかもしれませんが、過去に生活マナーの悪い人間と話をして話が通じなかった経験があるので、どうすればいいのかなと思いました。

ぐろぶなーだったら、ここか桜丘口再開発の高層階の方がいいでしょ
３００万の家賃払うならビューがいい方がよいに決まってると思うが

グロブナーは場所よりサービス含めたインフラが売りなんでは？

あそこは借景より、代々木公園が庭みたいになってるのがいいんだと思う。世界のグロブナー家の御眼鏡にかなうだけはあるよ。

>>1888 住民板ユーザーさん3さん
六本木ヒルズの森ビルよりいいの？

取れる家賃ならどっこいどっこいくらいじゃないかな。
グロブナークラスになるともうあんまり山手線内外とか関係ないんだろうな。
ヒルズを好む層とはまた違う層だろうし、被らないとは思いますが。
本筋のタワーの情報があまり出てこないから話がどうも脱線しますね。

>>1891 匿名さん
さすがにメゾネット三階は、マンションとしての住むやすさ的に微妙。
300万なら平屋的ワンフロアが良い。

駅徒歩７分はギリギリだね
ただ参宮橋駅はいかにも駅力が弱い

オリンピックセンターから代々木公園駐車場付近は、夜間人通りがほとんどない場所。
静かで良いのかもしれないが、一人歩きは怖いように思う、空車タクシーも少ない。
渋谷ー新宿　西参道経由でタクシー乗ればわかる。

もう駅力とか駅距離気にするような物件でもないだろう

大丸有へもかなり距離があるね。代々木公園駅から日比谷線乗るにしても。同じ家賃払うなら共用施設も充実してるPCTやCGPの王様部屋に住みたいわ。

日比谷線w

タクシーは普通に迎車かと
アプリあるし今時空車拾うとかない

家賃300万で敷金4ヶ月か。
中々のもんだね。
まあそれで回せるのだから需要はあるのだろう。

都心の高層に住みたい人とかは選ばないよね。
件の歌舞伎役者さんもそうだけど、
家族とのんびり静かに公園ライフしたいような人たちが選ぶのだろう。
まさに庭みたいなもんだしね。この手のマンションでは珍しく大型犬も可らしいですしね。

だいぶ脱線しているけど（笑）、グロブナーに住むような人は「駅からの距離が～」なんて気にしないだろ（笑）。移動に公共交通機関なんて使うのかね…。

訳ない

高級物件も含めて駅近がリセール良いとの結論が出てるからな
駅徒歩7分以上は高級だろうがタワーだろうが買ってはいけませんね

一般的にはそうだうね。
でもそういう常識を覆すような物件も
存在するよね。賃貸だけどグロブナーなんか正にそれ。
代々木公園が庭のように隣接する
ただ一つの物件だから、家賃もとれるんでしょう。
駅距離とか駅力とかはもうあんまり関係ないよね。
ここも隣接とまではいかないが借景できる希少な
物件だとは思う。どれくらい家賃はとれるかなという
興味はありますね

カギカッコが変な位置に来る人の投稿、消えてるね。
話し方が気持ちは悪いだけで、荒らしと言うほどでは無いと思うけど。

そのようですね。パークコート南麻布にも出没してるので消してほしいです。

なぜ、青い鳥症候群対象スレ、まで消える。
別に特定のだれかを指したわけでなく
青い鳥症候群の人の対象になりそうな物件と
言いたかったのだが。
耳が痛い人には煽りに見えたのか。

まだ発売してない物件が一番良い物件ってね。

ここで麻布押ししてた人かな？

>>1910 匿名さん
見てきましたけど同じ長文でも
南麻布の書き込みの方か語彙力文章力ともに上ですね。
何が言いたいのかわからないのは一緒ですが。

ここのは、機械学習で変な進化を遂げたAIのようでもっと、、、です。

最低7000万からってアンケートなってるね
注意書きで本物件は定期借地で借地料は引き渡し時に一括払いですって言い訳がましく書いてるのが好感持てるわ

2018年は22階以上しか販売しないっぽいですね

21階以下は賃貸中心ですかね。最初にまとめて売り出さないとは売れ行きをかなり警戒してるんでしょうね。

方角、階数、希望の部屋までかなり細かく希望聞いてるけど、それを参考に値段設定してるとしたら、自分の希望じゃない所をチェックした方が良いですね。

アンケート数自体か寝付けに影響するから、アンケートは出さないのが吉

売れなくて後で値下げしても、階下の部屋なら既に買った人から文句出にくいから。

>>1917 匿名さん
だから欲しくない部屋に出すんだよ

平均坪単価上がる

子育てには向かないマンションですかね。
上層階でも、変に意識が高くなって子供教育に良くなさそう。。。

大人なら結局年収でほくそ笑んでれば良いんですけど。

>>1921 マンション検討中さん

やはりバランスの取れた武蔵小山が良さそうですね。教育環境も生活利便性もここよりも良さそうです。後押しいただきましてありがとうございます。

東京タワーは見えるとしたら東ですか？

武蔵小山買います！

>>1924 匿名さん

残り僅かですから、急いだ方が良いと思います

なに、この荒らしたち
買わないなら、別スレへどうぞ！

>>1921 マンション検討中さん
うちもファミリーですが検討してますよ
お子さんおいくつですか？
渋谷という地域だけがひっかかるのですが（治安と住人、渋谷区の行政の子育て支援の弱さも・・）
物件があまりに格好良さそうので所有欲が湧きますね・・涎

>>1928さん
現在3歳です。
渋谷は子育て環境は意外にいいかと思っています。

おっしゃる通り物件がいいので、ただ、売り方を見ると、
上層階と下層階で‟変な”階級意識ができてしまいそうで、
子供の精神的なところで変な階級意識ができてしまいそうでちょっと躊躇してしまいます。
（階級意識自体を否定するものではありませんが、小学生から受験させるつもりなので、地元の公立校にも通わない予定ですが、住んでいる階により階級意識ができてしまうというのが心配です。）

>>1929 マンション検討中さん
子供はそう言うの敏感だからタワーや普通のマンションでも回数が高い方が偉いと思いがちですよ。

Bunkamuraも近くて、いい場所ですよね

>>1927 匿名さん
9.11は飛行ルート関係なく逸脱して
目標のビルやペンタゴンに落ちてますから。

日本なら皇居やスカイツリーに突っ込むくらいの感覚。

倍率上げないよう工作始まりましたかね。
まずは子育て世代排除？

小学校、受かるといいですね^ - ^

あの曲線美は良いよね

>>1929 マンション検討中さん
世の中の本当の姿を知る意味で、小学校くらいは公立行っといたほうがよいですよ

どうかなあ。私は公立を選択して
失敗したけど。

渋谷区は保育料が２３区で一番安い。２位、３位との開きがまた凄いね

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/iesagashi/hoiku...

いやここ買える人はこんな安くならないから。笑
うちは渋谷区ですが世帯年収2000万超えるので、毎月7万近く保育料払ってますよ。
高所得の人たちは、決して安くないですよ。

>>1936 匿名さん
低所得層と接するのは分別が着いてからで十分です。子供のうちは接しないに越したことはないですよ。腐ったみかんは感染しますからね。

小学校、受かるといいですね ^ - ^

落ちたらチミも、腐ったバナナ^ - ^

小受なんてそれなりの準備すれば楽勝ですよ。うちは共働きで中学受験に付き合ってやる自身がなかったので小受させただけだけど。

2000万稼ぐならもはや保育料どうこうで騒ぐような層でもないだろ。中間層の子育てに渋谷区が手厚いのは事実だが、高所得者ならそれはそれでどこに住もうと大した差ではない。

渋谷区だと2000万が高所得なんですか。
どちらにせよ、ここは買えませんよね。

>>1940 匿名さん

極端に言い切ってるんだろうが、

あまり言い過ぎるのは良くないぜ。

渋谷区のようなお金持ってる区は行政も良いね

渋谷区といっても代官山から初台まであらゆる層があるのでひとくくりでは論じられないでしょ
論点は渋谷駅歩のタワーマンションについて、定借を織り込んだ上で800万円/坪がどうなのかという点に絞られるんじゃないのかな

この物件の趣旨に戻してほしい。(受験がどうこうという投稿について）
１９４７さんの言われるように坪単価８００マンは定借物件でどうなのか。
その８００マンと言う数字はもう、営業マンから販売前に言われていることなのか。

坪800は20階以上とかじゃない？下は坪600万くらいだと思うけど。
地代一括払いなので下の階でも億の資産ないと入っちゃだめでしょ（笑
ぼくは株で儲けた泡銭で買うからいくらでも良いです。

仮に坪800だとした場合、建物価格の割合はどのくらいなのでしょうか
定借の場合、減価償却が多く取れるので魅力だと考える買い手もいると思うので

坪800万円では収まらないようです。地主の渋谷区が強気とのこと。びっくりする数字を聞きました。

坪８００でも買えない物件？？？
ですか。

この物件を検討している人たちは
後、今後販売予定の物件でどの物件と比較しているのかなあ。

同じ渋谷区なら広尾、代官山、上原、大山町、松濤あたりの方が住環境良さそうですね。格も上だし。

>>1953
COURT神宮外苑
プラウド恵比寿ヒルサイド
まだ先だが三井の北参道

とパークハウス南平台
忘れてた

三井の北参道？

まだまだ先
https://diamond.jp/articles/amp/169832?display=b

土地を売る訳でもないのに渋谷区が強気？
意味が良くわからないです。
ここの建設については、デベに権限あり
渋谷区は区役所の建設費用をマンションを
売った利益から三井が捻出してくれれば
良いだけなのですが。
区役所建設費用捻出できる金額以上の利益は
三井に入るだけでは？
逆に売れなくても区役所建設は三井持ちです。
しかし、売れ残ると権利金が入らなくなるので
高くするメリットは渋谷区には無さそうな気がします。

複数のデベ（中の人、外の人）から聞いたのですが…
借地権物件は、兎に角、地主の意見が強いと。

普通、借地権の買い手は分譲と比べての割安を期待してるが、ここは地代が高く一括前払いだから分譲価格に乗せざるを得ず、その割安感がないから、販売に苦労するだろうと。だから、デザインに凝って付加価値をつけるなど、なんとか魅力を高めようと工夫しているのだそうです。

近くの外苑前と合わせて、これまで渋谷区になかったチャレンジ価格になるようです。（パークコート青山ザタワーなどの港区価格と同等か上回る。）

事前案内会の反応で価格調整は入るでしょうが、今のところは上記のような感じだそうです。反応が鈍く安いくなるといいですね。。。

なるほど。
公なのに、販売にまで口出す地主なのですね。
買うつもりですので、
倍率上がらず、でもコケずに売り切れる値付けに
してほしいですね。

プール利用できるのは最上階の住人のみ。
狭い部屋もあるから
年収の格差、資産格差の住人たちの集合住宅になる恐れあり。
株で富豪になった人たちも渋谷が大好きだから購入するかなあ。
デイートレたちはいつも渋谷の○○で研究会？？開催している。

９月はＩＰＯが多いのでまた、一儲けできるチャンスありの月です。

今年はエクストリームで億儲かって今はフィンテックグローバルに全資金を投入中。2億くらいの部屋を一括で買います。

お見事です。

また、また、ファインで儲かります。
最上階の５億円物件が現金で買えます。

ここは株式のサイトではないが
本日の上場株で私も（ＩＰＯ）でかなりの利益でた。
２億円ぐらいの部屋だったら一括で買える。
１１月からＭＤＬがスタートですね。
楽しみ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00000016-sph-soci

代々木公園の複合施設計画も区も含めようやく動き始めたか

本日上場で、初値換算2億以上を持っているロックアップされてない個人の方は3人くらいしかいませんね

えー。
東京ドーム周辺みたいになるのか。嫌だなあ。

>>1969 匿名さん
好みはあるでしょうけど、プラス要因でしかないです。

過疎

緑は破壊して建設するわけじゃなく、今の球技施設周辺でしょう。バスケやフットサルやる人ならともかく
あっても使わない人にとってはプラスだろうね。綺麗になってお店も増える。人が増えたりイベントがダメな
人はそもそもここを選ぶ必要性がないだろうし。物件のニーズと合致してるのではないでしょうか。

岸記念体育館も神宮に移ってあそこも再開発だろうしね。
周辺は上がる要素しかないね。新しい渋谷公会堂にNHKホール、新設のアリーナと
色々楽しめるのではないでしょうか。このままいけばFC東京のホームタウンにもなりますしね。
代表の試合は新国立と棲み分けも出切るでしょうし。

>>1964 匿名さん
フィンテックは予想通りの下落。
仕手株全力買いで勝ち続けられるほど甘くない。

ここ欲しいけど2億払ったら働かなきゃいけなくなるから断念。
当面はいま住んでる代官山で満足しておくか。

代官山で充分。贅沢言ったらバチが当たるよ。

最上階ならプールで気分転換しつつ長期投資でまったりも悪くないですね。

>>1968 匿名さん
マリオンなんて富久町の冴えないビルに入ってるのにipoは儲かるな。

渋谷ストリートもオープンしましたし、渋谷はこれから大変身しますよ

渋谷ストリームですよ。

ここも代官山も、しょせんは山手線の外側エリア。それ程、騒ぐほどの立地じゃない。舞い上がり過ぎないほうがいいのでは。

嫉妬が心地よいな。

>>1980 匿名さん
価格も発表されていないマンションに嫉妬する謎。

>>1980 匿名さん
騒いでる人なんていないけど。
勝手に山手線の内側で舞い上がってれば？
私は渋谷～代官山エリア以外に興味ないし、あんたの価値観なんてどうでもいい。

渋谷はこれから10年、再開発で六本木を上回る賑わいのある人気の街に復活します
その中でフラッグシップ的な位置付けのレジデンスがこのマンションなのではないでしょうか
だから分譲価格800万円とうわさされてるのかと思いますが

>>1980 匿名さん

銀座も外側、物事をゼロ一で判断する人？

最寄駅は渋谷原宿
代々木公園隣接
渋谷高台
嫉妬されるには有り余る理由があるか

>>1985 匿名さん
銀座を有り難がるのは、中国人団体客と、湾岸民のみ。

>>1987 匿名さん

えっ？地価日本一の街ですけど？
その結論は、あなたの脳内アンケート結果ですか 笑

成長企業の重心は銀座丸の内から六本木渋谷に既にシフトしてますよ
ニューヨークからシリコンバレーに重心が移ったのと同じ
ウォーターフロントはオリンピックまでで祭りは終了よ

>>1989
あなたがIT業界の人でITだけが産業だと思ってることはよく分かりました

>>1990 マンション検討中さん
製造業から情報通信業に主導権が移ってるとのトレンドの話です

三菱商事 大丸有
住友商事 勝どき
メガバンク 大丸有
NTTデータ 豊洲

日本のトップ企業はみんな東側だね
渋谷はサイバーエージェントとか虚業しかないでしょ
日本のITなんてそもそも世界レベルでないしね

確かに東はオールドエコノミーばっかだな。

線香花火的企業が集まる渋谷
もちろん全てではありませんが消える運命にある絶対数は桁違いですね

ヤフー 永田町
ゴールドマンサックス 六本木
楽天 二子玉川
サイバーエージェント 渋谷
グーグル 六本木渋谷
メガバンク 丸の内
三菱商事 丸の内
住友商事 勝どき
NTTデータ 豊洲
企業価値が年率2桁以上で成長してる企業は東急沿線に集中傾向

Googleが東に行ったら認めよう。
あ、渋谷に移転決まったんだった。笑

品川のマイクロソフトやソニーは意図的に外してるのかな？あと所謂GAFA の日本拠点。アマゾンは目黒、グーグルは六本木→渋谷。フェイスブック、アップルは六本木。おまけにLINEは新宿。勢いのある企業は全て西だね。東にいるのは図体だけデカくて遺産で食ってるレガシーな大企業ばかりですねぇ。

なんか変な流れになってるけど、もう一度、流れを確認して。

>>1980が｢ここも代官山も、しょせんは山手線の外側エリア。｣と山手線内側原理主義者として、ここをディスッてたので、銀座も外側だよという流れ。東vs西じゃないから。

>>1997 匿名さん
Zozoは東だね、あと品川のソニーは完全復活ちう
任天堂も浅草橋でないかね

>>1991 匿名さん
ショッピングサイト運営て情報通信からはヤヤ外れてるけどね
楽天もアマゾンもゾゾも

>品川のマイクロソフトやソニーは意図的に外してるのかな？あと所謂GAFA の日本拠点。
>アマゾンは目黒、グーグルは六本木→渋谷。フェイスブック、アップルは六本木。
>おまけにLINEは新宿。勢いのある企業は全て西だね。東にいるのは図体だけデカくて遺産で食ってるレガシーな大企業ばかりですねぇ。


俺としてはどっちが凄いというのではなく、そういう棲み分けが面白い。逆張りも含めてね。
たまたまそこになっただけってのも引っくるめて、歴史は面白い。

有名企業じゃなく中小企業でも創業者の出身地と城東城西城南城北とか割とチェックしてるので。

飲食・小売・理美容等でも山手線大きな駅中心に出店していくパターンと
所謂おしゃれエリア、人気のエリアに出していくパターンがあって面白い。

尼やＭＳなんかは大丸有に会社を置くと米本社より㎡家賃が高いと思われるが
日本支社がどこまで米本社を説得させられるかという視点で見るとまた味わい深い。

渋谷でも高すぎるだろってなった時に、日本の事情をどこまで説得させられて逆にどこで
妥協する必要があるのかってのは考えると面白い。
ＩＴだけじゃなくて外資製薬とかも見たりしてる。

つってもほとんどは一旦見てすぐ忘れてるレベルだけどそれでも面白い。

新航路飛行機が飛び始めればまた流れが変わるかもね。
スクランブル交差点上空を車輪出して通過する飛行機の映像が世界に配信されて。
騒音もあれば落下物リスクもあるから。

そんなもんじゃ何も変わらんだろうな。

No optimism is warranted.

2020年になれば分かる。

山手線の内外も飛行ルートも狭い視野の中の割とどうでもいい話しだな。

このマンションのほぼ真上を
車輪を出した飛行機が通過するそうなのに
どうでもいいでは済まないでしょ

https://www.sumu-log.com/archives/3693/

真上w
いつから真上に
しかも大井町とくらへ高度高いのに

渋谷、大井町それぞれ上空何メートルくらいなんですか？

羽田の新航路の話が出ると「都心で便利な場所だから、どうでもいい話」で
スル―しようとする人がいるけど、臭いものにふたをする的な感じがあからさまで、
潔くなくて逆にしょぼいと思われてしまいますよ。

品川シーサイドや、大井町あたりは東京タワーくらいの高さなので
影響はかなりあると思います。
渋谷はもう少し高いので騒音はそこまで気にならないかと。
もともとうるさいですしね。

それよりも落下物リスクの心理的影響の方が大きいと思いますよ。
確率はもちろん相当に低いんですけどね。
人間はそこまで賢くないですから。

落下物で被害受ける心配なんて飛行機事故に遭うより低いよね。
沖縄でさえ早々人に被害なんて出ない。
交通事故や引ったくりや痴漢に合う心配する方が現実的。

>>2011
そのとおり。
ただ、それが分からない（知らない）人が意外に多いんですよ。
人間はそこまで賢い人ばかりではないですから。

蓋？飛行機通るコース確認した上で、
ここは大井町や目黒や麻布や五反田白金と
比較して問題ないと判断してるよ。

人間が賢くない、てより
むしろ、>>2010 みたいな意見のが、
確立計算や論理思考出来ない
賢くない人に見えるけどね。
人生計画に宝くじ物件当選や
年末ジャンボで億当選を期待しちゃうタイプ？
まあ、倍率下げる要素ではあるから
心配性でメンタル病む人のための
一意見としては良いと思う。

賢くないから気にしない人も多いけどね。

実際に落下物落ちまくる沖縄は移住希望者や観光客が殺到する状況だから、心理的影響がどの位うるかは疑問だよね。

>>2013
「確率はもちろん相当に低いんですけどね」って書いてるんですけど・・・

沖縄だって普天間は普通行かないでしょ・・・

ど真ん中の普天間避ければ良いなら
羽田空港に行かなければ良い話になってしまう。
実際には軍事基地だと民間機以上に航路関係ないし爆音だから普天間以外でも被害あるけど皆避けないんだよね。
爆音は嫌だろうに。

実際に飛行機飛ばして公聴会を開くなりして住民の意見を聞けば良いのにね
渋谷区長は弱者への配慮が売りだから、やってくれるんじゃないかな

あちこちで飛行機の話書く人いるけど、はっきりいっていらない。ここで言い合うのも迷惑。
いちいち飛行機の話題出すのは放射脳の人かな？

羽田新航路で騒いでるのはほぼ東側住民のポジショントークでしょう
共産党系もカバーエリアでないし放射脳系やパヨクも興味なし
肝心の住民ももとからヘリコプターやらうるさいエリアだから気にしてるそぶりない

＞＞いちいち飛行機の話題出すのは放射脳

ポジショントークでも反原発でもないです
都合が悪くなると放射線とか言っちゃうほど、ここの方レベル低かったでしたっけ？
住環境という意味では騒音や落下物リスクはかなりプライオリティが高いかと・・・
重要施設は必ず航路の下か否かを確認しますし


＞＞肝心の住民ももとからヘリコプターやらうるさいエリアだから気にしてるそぶりない

有名な米軍ヘリポートがありますね
今は東京都も救援用に使ってますね
あのあたり港区の割にちょっと薄暗いですし
まぁ昔からあまり環境が良くない場所ということですね・・・

騒音と言っても幹線道路とか工場とかそういう場合でしょ。飛行機の話題なんて、どのスレでも基本スルーされて
負けいぬさん逃亡の流れ。他のスレ読んでみるといいよ

結局、いつになったら価格が出るんでしょうか

この辺りは高いからね。買えない人は価値の低い東側や郊外で飛行機飛んでこないところ買えばいいんじゃないか。

確かにちょっと。
気になります！

検討するにあたり論点がよくわかりいいと思うよ

低レベルなネガに合わせて返してるんだから仕方がないよ。頭悪い子でも分かるように。
興味の無いスレに悪態つきにくるような残念な子だしね。

まぁ今更感のある新飛行ルートネタを渋谷の物件で繰り広げても相手にされないか、笑われるだけというのは
当然の結果じゃないかなぁ。と思う。

初心者マークの自作自演参考になる君か

新飛行ルートの話題で盛り上がってるスレ皆無という現実もありますし
何も変わらないでしょうね。露骨なアンチも現れて余計人気になりそうですね

>>2036 匿名さん
飛んでみなきゃ分からないってのはありますね。マイナス要因でしかないですけど、大した影響ないかなぁ。

まずは価格でしょ
6月にモデルルームができて、もう3ヶ月でっせ

>>2034 匿名さん

この人、色んなスレで暴れてる
主に、三井物件を攻撃してるみたい

>>2036 匿名さん

ないでしょうね。
その程度のもので価値が上下するような
問題でもないかと。

>>2039 匿名さん

そうか、武蔵小山君か

渋谷は高度900メートルもあるから、新航路はそれほど影響ないでしょう。大井町～品川あたりは悲惨なことになるだろうけど。

成田に着陸する時、九十九里浜の上空あたりが900メートルだから気にならんと思うよ

東だ西だで騒いでた方これをどうぞ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35523050Z10C18A9X11000/

渋谷駅まで9分はちょっと遠いなー
特に雨の日とかきつい
5分くらいだったら最高だったんだけど

今日みたいな日はね

バスに乗れよ

総戸数505なのに、販売総数が355である理由、ご存知の方いますか？　区役所ってこともあって、区営住宅が入るのかなと思ったり。

パークハウス渋谷南平台が坪８００を超えてきているようですから、こちも坪８００が現実味を帯びてきましたね。

そこはタクシーと言って欲しい
この物件なら

>>2049 検討中さん
過去レスに事業主の賃貸用ではないかと言う話があった

目の前から京王の渋谷行き、新宿行きのバスが出てますね。ついでにハチ公バスも出てます。表参道、代々木方面だったかな

メールでアンケートきてたからまもなくモデルルームで価格イメージ教えてもらえるんじゃないかな
予想としては750万円

ここが「所有権」で平均坪800万としたら
「定借の地代一括払い」なら、いくらぐらいが適正価格なのでしょうか。
今までの事例などから推定できる方、教えてください。

>>2055 匿名さん

坪７００ですかね

>>2055 匿名さん

そなまま、800ですよ。

間をとって750でしょ
100平米で24000万円超えたら、さすがに厳しくない

70年分の地代を、現在価値に割引いた総額を前払いすることになるのなら、前払い地代部分は安くなる可能性がある。前払い地代が安くないなら割引率分を、デベに抜かれている可能性もある。

南平台はビューが抜けてないので800だがビューが抜けてれば1000万円をゆうに抜けて来る
だから渋谷区役所タワーが800であってもおかしくない気がしてきた

赤坂檜町と青山のタワーがそれぞれ終わって、グレードとスケール持ち合わせたタワーがないので、ここは坪８００は優に超えてくると思うよ
富裕層の場合は〜万円の壁とかなくて、オンリーワンの物件か、その税務年度の物件の中で魅力的に見えるかが重要なので
加えて、IRRなどで定借を合理的に考える人も多いし、資産管理会社で税務メリット取れる人も多い

所有権800万と仮定したら、地代一括払いでも650万が妥当でしょ。

乃木坂のペンシルタワーが所有権で坪810で順調なのに、渋谷のランドマークタワーが所有権だとしてもっと安いはずないだろ
所有権なら坪1000相当、定借なので割り引いて坪850とかそんなイメージですよ

最近の定借は15%引きなの？

>>2064 マンション検討中さん
そんなもんですね

所有権なら1000万だって？？？
パークコート青山ザタワー、パークコート青山檜町タワーより高いの？？？
地代一括払いでも、駅から10分以上の山登りは600万でも高い。
三井も売れないと踏んだから賃貸を増やしたんだよ。

大人気タワー

やはり、定借は出口が厳しい。

中古で買いたい人がいてもローン審査が厳しい。

今は銀行も緩いから貸してくれる確率は高いけど・・・。

絶対に税理士や会計士に相談すべし。

薦める人は皆無だと思うけど。（利害関係者はダメですよ）

よっぽど安くないと手を出したら火傷する。

>>2063 マンション検討中さん
乃木坂ペンシルパーコは売れてないっスよ。
パーコと呼ぶには特殊なマンションだからどうでもいいけど。
ここは坪1000でいいんじゃないスか。
そもそも高額給与所得者（笑）なんか全く相手にしてないっしょ。

パークマンション赤坂檜町の最上階が坪3500万円だったことを考えるとこのマンションの上層階が坪2000万円くらいしてもそう驚きではないと思うが

>>2068 匿名さん
ローン審査は厳しくはないよ。
扱ってる金融機関が限られてて
所謂楽天とか一部覗く
ネット銀行の多くが手を出してないだけ。
信用金庫あたりは、ネット銀行並みの利率で
受付てたりする。

銀行による審査方法の差だね。

契約内容見なきゃ議論できん。土地と建物価格の比率は土地の方が重いんだから25％安程度とみてる。

銀行の本音は定借には貸したくない。
だけど、今は貸さざるを得ない。
金融緩和の出口戦略が開始されれば・・・自明の理。

永遠のゼロ

自明の理と言う口癖の荒らし、いたなあ。

それは、武蔵小杉さん？

自分で自分に
参考になる！してるので
分かりやすい。

自分で自分に「参考になる」を押したかどうかわかる方法教えてください。
それと、「自明の理」という言葉はここでは禁句なのですか。
ほかに禁句があれば教えてください。

指摘されると指摘レス他を押し始めるよね。

>>2079 匿名さん

それが武蔵小山さんのかわいいところです

>>2072 匿名さん

それは一般的な定借の場合だね。
ここは70年の地代引渡時一括払い だから
支払う総額は大して安くないと見てる。

定借でも最初の15年くらいは所有権と同じ賃料取れるからいいんでないの

個人的には絶対損する価格で売り出されると思ってるけど、ここ買いたい人はかなりの数の人、絶対いるから、欲しい人
黙って買う選択するしかないよ。

今欲しい人がたくさんいるなら
中古で出した時も買えなかった人が高く買ってくれるでしょ

三菱の南平台が所有権で平均坪単価850万の模様

定借のマンションを店子に貸すときって新築時でも普通賃借は無理なのかね？理屈的には70年借り続けられてしまう可能性もあるので、どう契約上で整合させるのかなと

>>2090 マンション検討中さん

大丈夫ですよ。
定借マンションであることを告知しておけば良いだけのことです。
例えば、抵当権が付いている土地上に建つアパートを普通賃借していても、抵当権を行使されて競売されてしまったときは競落人に勝てないというのと同じようなことです。

会員のCGが地味に更新されてますが、、、共用部の内装がどぎついですね。
ショッピングセンターの店舗みたいなハリボテの延長のような仕上げかしら。

まぁ定借ですしね。

>>2089 匿名さん

会社経営者、投資家、医師のセカンドハウス需要が中心だそうですね。

>>2093 名無しさん
確かに本宅としては環境に若干難ありだね
南平台を名乗るのがちょっと微妙かと

共用部、確かにどぎついですねー。想像以上。これは好み分かれそうだなー。僕は無理です。

ここ、所有権なしだけど1000万/坪もあるみたいね。。もはや、欲しいかどうかだけで、2億だ3億だあまり気にしない層しか見てない感じですね

3億以上払うような人はそもそも株で作った金がまただったりして、元があぶく銭だからどうでもいいんよ

地代70年分は土地の固定資産税だけを考えても標準税率1.4%で単純計算すると
1.4%×70年＝98%
ほぼ土地路線価と同じ額になる。

路線価は実勢価の8割程だがそもそも上下するし、現在価値への割引率を何％に設定するかでも、一括前払い地代は大きく変化する。一括前払い地代が適正価格か否かの判断は難しい。

そんな面倒な事を考えないのに金がある人が住むべき

飽きたら女の子にあげちゃうぐらいの器量がある人が買うよ

予定価格見てきた。
予想通りだけど買いたいね

代官山のモデルルームにスーパーカーが次々と入っていってたね

坪単価はいかほどでしたか？

これって書いていいのかな？だめだったら削除依頼出せばいいか
よくわからないからあくまで予定価格に対してで書くけど

全戸平均で800とかになるんじゃないかな、高いところでも1000はいかない
低層階は区役所と完全に被ったりで低そうだから実際は平均800は切りそうだけど、住める家って意味でいうと800オーバーでしょう

最上階は他と同じく桁違い、たぶん2000越える感じだね

それも納得だと思った

200平米12億ですか！
すごっ
また、前澤さんの話題づくりに貢献しそうだね

特別事前案内会ご予約のご案内が金曜日に届き、案内メールには10/13は既に満席となっていました。すぐ違う日予約しましたが、昨日担当から電話が入りもう案内できる日はもう来年以降になると告げられました。
ちなみに60平米の部屋は1億5千万からだそうです。買える人は来年からエントリーしてください

60㎡で15000万(坪820万)って、一括地代込み？？

>>2107 匿名さん
詳細は聞いてません。ただただ定期借地権なのにずいぶん強気だと感じました。不動産バブル！

来週、価格を確認してきます。
目黒ブリリアタワーのチャレンジ価格ビックリしていたのがついこの間。天井と思いきや、それが割安に感じられるとは、凄い時代になりましたね。

滅多にでない渋谷駅徒歩圏内タワーマンションだからね
そりゃ人気になるっしょ

500戸もこんな高額物件さばけるんでしょうか…
年収3000万だけど、とても手が届かなくなってしまった。

予定価格を貰えた人がいらしたら、いくつか見繕って教えてください。

ほんと誰が買うんだろうってくらいここ数年バブってますね
弾けたときが目も当てられない。。まあここ買う層はそれくらい想定済みなのかな

年収3000万どころじゃ箸にも棒にもかからないわな

特に超都心人気立地のマンション価格は大手デベの寡占市場になってて、価格カルテルでないと説明できないくらい別次元の価格になってると感じる。
建設費、人件費、土地取得費の高騰等の要因だけでは説明がつかない。

最低坪単価680万台（92.49m2、22F、西北）、最低グロス13000万台（62.72m2、22F、西南）
40m2は次期以降販売。22F未満は次期以降販売？

西は建替え予定の建物、南は区役所とお見合い
眺望の開けてる北向きが一番高くては70平米台で坪900は驚いた

渋谷駅から坂道徒歩8分はかなり遠く感じる
だから割高だと思います

定借って15-20%くらい安くなるのが普通よね？それ踏まえてこの価格はｗｗ

>>2117 匿名さん
70平米で3億越えですか
ニューヨークのセントラルパーク並みの値付けだな

>>2116 匿名さん

ありがとうございます。
すっきりしました。

>>2119 匿名さん
普通ってなによ？w
10年前には麻布も坪400いかないぐらいが普通だったんだけどwww

>>2122 検討板ユーザーさん
10年前には麻布坪400なら普通のサラリーマンも買えたのでは？いまの坪単価では普通のサラリーマンは買えない。
10年間給与あがってないんだよね

>>2116 匿名さん
ずいぶん詳しいな〜　三井関係者？坪単価800万超え書込を否定する必死感が伝わってくる。深夜労働手当が坪単価に含まれているかな？

何よりもこのデザインがイタい。
ジャイアントコーンかよ。いや松明か。

最近のこんなアホみたいな値段で買う人いるの？って聞いたら、東京に不動産が欲しい富裕層や外資が利回り度外視で買うそうな。
まあ確かに値段が下がっても懐は痛まなそうな人たち。

ちくしょう。リーマンショック来い！w

>>2106
少し前からこっそり案内してたようですし、空いてないというよりは、年収、予算で呼ぶ順番を厳密に区切ってるんでしょうね。資本主義なので当然でしょうけど。
サラリーマンには買えないとはっきり言ってましたし。
うちは予算あるので、2回目の訪問を熱心に勧められましたが一旦保留にしましたが。

>>2110
年収3千で手取り2千弱だとしたら、マンション価格だけでなく月々の管理費、解体積立金？がかなり高額でしたのでファミリー向け間取りはきついでしょうね。バレー付駐車場も意外と馬鹿にならない金額です。

ハンパねー。
でも、納得の価格。
全ての給与所得者を排するマンションにして欲しいね。

最近はバレーパーキングが高級マンションの必須条件的になってきたね
確かに便利だし

タワマンならバレーパーキングは管理費2000円くらい上乗せすれば後からでも雇えますし、これ自体は大した条件ではないですよ

>>2130
駐車場は住戸の広さによってバレー付とバレー無しがあり、バレー付はその分駐車場代が違います。
もう書き込まないので、ＭRで聞いてくださいね。

>>2118

駅から歩くつもり？
そもそも渋谷駅からあの坂道を歩く人を対象にしていないから
残念でした笑

ちょっとネギ買いに東急とか西武の地下までって時にもわざわざタクシー使わないでしょ。まして車出すのも面倒。
どこへ行っても帰りは登りってちょっと…
低地も困るけど、疲れて帰宅する時はまだ下りの方が

富裕層ほどケチで健康志向だから歩くと思いますよ
バレーは確かに魅力的ですけど
ここ検討していい人は年収いくらくらいの層？

4000万くらいからのひとかな？

今年3億くらい所得あったから大半つぎ込んじゃお

サラリーマンは賃貸で住んでね。
賃貸は最低でも平米1万円オーバーにはなるだろうねえ

バレーパーキングは希望者のみ管理費2000円アップって合理的だね
インターネットも使わない人もいるから同じように使う人だけ1000円アップにしてもらえんかな

比較物件がないから相場観がわからないな
バリューなんて細かいことは考えない人達が
買うのだろうけど

今時タワーのインターネットはケーブルTVとセットだから難しい。TV線外す？

ランボのアベンタドールとGクラスのAMGの2台持ちなんですが、駐車場大丈夫かかな？

声が震えてますよ、お客様

月1000円とか2000円とか急に小さな話になったな。
敷地内160台なんだから2台確保なんて無理でしょ。1台でも抽選になるはず。駐車場付き部屋があるかもしれませんが。
渋谷区役所前公共地下駐車場で定期駐車確保できるといいね。

周囲から情報集めていますが、最低でも坪700超えてくると噂ですね...

https://mansion123.net/26/

そんなことは半年前から大体わかってたことでしょ！情弱感ですぎだから

結構前の記事じゃね

日曜日にモデルルーム見てきましたが、その時はほとんど人居なかったですね。本当に人気なのでしょうか？
人気だったら一気に売り出すと思いますが、今回の販売は上層階に絞るみたいだし、40㎡ぐらいの部屋は売り出すかどうかも決めていないとか・・・。

>>2147 匿名さん
今は、お金のある一部顧客向けに絞って優先案内してるんでしょう
しかし、本当に人数絞ってるなら、値付けや売り出し時期を相当慎重に行っているのかもしれませんね

どっかが一括買いを持ちかけてんのかもね
利回りはそこそこのはずだからね

あの金額をかえる客は限られるから
慎重なんでない

泣く子も黙るスーパーマンション見て来たよ！

100平米住戸は23000万円からなんですね！

ＭＲより・・・屋上のプールは共用施設じゃなかった、最上階フロア直結の専用プールでした

>>2153 匿名さん

それでこそトップオブトーキョー

ちなみに最上階は15億です

最上階住戸だけで専用プールの維持管理管&修繕積立金を支払う訳ですね。いったいいくらになる？？？、