パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

まあね。
ただ23区トップ、ぶっちゃけほぼ日本トップ50でこの位なんで
一般ピーポーは値上がりなんて気にしないで家族の住みたい場所に決める方が賢いと思うね。

たまたま家を転がさなくちゃいけなくなった時に上がってればラッキー位で
血眼になって掘り出し物を探す価値ないと思うわ。

まー国の住宅政策と金融政策がちゃんとしてれば、バブル崩壊みたいな変なことが起きることはないだろうから、これからは緩やかなインフレが継続するんだろうね
つまり、低金利で早いうちに住宅ローン組んで好きなマンションを買った方が勝ち的な

>>1552 匿名さん

同感です。１０年に一回くらいはリーマンや３１１のようなブラックスワンによる一時下落は十分に起きえるので今投資するならそのときに損切りか寝かせられる資産に限定はしたほうがいいとは思います。

>>1552
庶民的な考え方としてはそういう考えも一理あるわな。

ただまあ、戸建てが上位で貧乏人がマンションって感覚が薄れてるのと同じように
上場企業の創業オーナーが賃貸マンションに住んでる時代になったし
正直買うも借りるも些末な違いになったわな。

ザハウス南麻布は未入居らしき新古っぽいのが売りに出てますね。１４年も放置ならなかなかですね。建物自体はいい物件です。でも山手線使えない沿線には住みたくないので同じ総額出すならパークコート買います。

>>1555 検討板ユーザーさん

ザハウス南麻布はフルリノベーションて書いてあるよ

>>1555
ザハウス南麻布は未入居があるどころか
売買・賃貸含めて延べでいうと100戸あってももう既に住民1回転以上してます。
東京はそういうところです。

普通に考えると高額マンションだから永住だろって考えがちだが
東京だとそういう訳じゃないからね。

>>1556 匿名さん

そういうことね。ありがとうございます。

>でも山手線使えない沿線には住みたくないので同じ総額出すならパークコート買います。

先輩は山手線に乗ってどっからどこへ行きたいのですか？

>>1557 匿名さん
>>1558 匿名さん

まあそうですよね。私も明治屋近くに住んだことありましたが、私鉄のみだとどうしても来てくれる友人が限られてしまい不便だったので、数年で引っ越してしまいました。

>>1560 匿名さん

あ私というよりは友人知人への配慮面で山手線がいいと思ってます。西寄りの友人が多く、新宿～品川ならターミナルなので、渋谷なら買い物もついでに出来るし来てくれやすいかと。

>>1562 検討板ユーザーさん

住んで良かったスレでやたらと武蔵小山に対抗意識燃やしてた人だ

>>1562
>私も明治屋近くに住んだことありましたが、私鉄のみだとどうしても来てくれる友人が限られてしまい不便だったので、数年で引っ越してしまいました。

お兄さんが主張したいであろう「私鉄しか無いから回転早いんでしょ」って事ではないのです。
複数路線で交通至便なら入れ替わりがないってことではないのです。
私鉄、ＪＲ、山手線関係なく、例え億ションであっても10年で1回転するのが東京だという事です。
100戸のマンションでも1000戸でもほとんど同じなんです。

東京はそんなもんです。

>>1564 匿名さん

確かに。

>>1549 匿名さん

値上がり額ではなくて値上がり％なら
シティタワー品川がブッチギリですよ。

発売時に3000万当選宝クジ物件と言われてた特異点たからね。
今はそれより値上がりしてるみたいだけど。

と、書くとシティタワー品川は別と言いつつ
10年以上前の相場の麻布あたりの物件が
おトクと言い出す輩が発生する。
10年以上前の相場も今の参考にはならないから。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635493/
ここの価格も気になります。

１５６７

そうそう、宝くじ物件の分譲ありましたね。
最近の価格はいくらぐらいなんでしょう。
あの当時、確か坪１５０マンでしたから
全く、夢の夢の価格でした。
ちなみに私は落選しました。
今後はあのような物件計画はないでしょうか。

品川はWCT販売との兼ね合いで、住友が販売の権利を得て分譲したからあの値段に、
とWCT住民が以前書いてました。
今後はもう無いでしょう。

私も落選した。でもあの頃のマンションはどのマンションでも今売れば3000万円ぐらいの利益がでるだろう

WCTの最終的な分譲価格平均はブリーズタワーは300超えで売りましたので280超えてる。現在の中古成約平均は300くらいなので全体平均でみれば1割くらいしか値上がりしてません。第１期で購入した400戸程度のみ2割くらい値上がりしてます。いずれにしろ同時期の湾岸タワマンなら豊洲や芝浦のタワマンの方が4割くらい値上がりしてますから、WCTは全然値上がりしてないほうです。こんな高級物件のスレで嫌悪施設エリアの大衆安マンションを嘘で持ち上げるのはやめてください。自分のスレでやってくださいね。

ここは値上がりを期待するマンションではないですから、湾岸などの安マンションの話題、しかも過去の話など全く関係無し。

ここは何を期待するマンションですか？
飛行機が飛び始めたら静寂とは言えなくなるでしょうし。

>>1574 匿名さん

武蔵小山さんはあちこちで同じ投稿してますが、ご自身のマンションもモロ影響受けますよ

>>1574
>ここは何を期待するマンションですか？


上京組じゃどうせ説明しても分からんだろ

では、東京生まれに分かるように説明をどうぞ。

>>1577
>では、東京生まれに分かるように説明をどうぞ。

東京生まれは良い面も悪い面も分かってるから説明いらない。
>>1577がどうしても分からないなら自分の出自を書いて皆に教えてもらえ。

>>1578 匿名さん
答えられなくて開き直り

聞いたら誰でも相手してくれると思うのは甘え。

甘えていいのは子供だけ。

定借で坪５００に期待

はやく情報出してくれねーかな

低層坪450
中層500
高層600
くらいじゃない？
最上階は坪1000超えしてると思われ
100平米2億くらいじゃないかな

安すぎ。
マジレスするけど定借といえ70年超では所有権の9掛け。
所有権なら最低坪700からで平均900ぐらいは行くだろうから
最低坪600
平均坪800
これより低い予想は全てネタか荒らしです。

さらに地代一括ならこれより高くなることはあれど、安くなる可能性はないだろう。

どっから9掛けが出てきたんだよ笑

ここ数年のマンション見てるとまあそんなもんだね。
定期50年の時代は8割くらいだったけど、最近は定借70年で9割くらいか物件によっては所有権とほとんど変わらないのもある。特に立地が優れている都心物件にそんな傾向が強い。以前ほど定借が敬遠されにくくなったのかもね。

中低層は方向によって抜け感が全然違うので区役所の展望エリアとお見合いとか地獄だろうし、お見合い部屋と代々木公園ビューでも結構価格差ありそうですね

>>1588 マンション検討中さん

最近では階や眺望で価格差を大きくつけないのがトレンド

最近は9掛けで計算するのが一般的とどこぞで読んだ気がする

読んだらそれが確定情報なのか。自分の頭で考えよう

>1587：名無しさん

の割に千桜は割高だったよね。中古も売れてないし。

>>1592 匿名さん

武蔵小山さん、千桜は成約ありますよ
虚偽の投稿は犯罪です
これ以上罪を重ねないで下さい
ご家族いるんでしょう？

>>1590 匿名さん
そーなんですかね。勝手な理屈かもしれませんが、借地権割合を用いると土地については８掛け。所有権で坪1,000万なら、内訳、土地800万、建物200万ぐらい。土地の定借による減額で８掛けの640万、建物200万として、合計840万。

1分40秒後の投稿でした

>>1587 名無しさん
このご時世、リセール優位を勝ち取るには時代の趨勢の先取りが肝要。
数年前までは北向きの売り出し価格の低さが狙い目だったけど、今や優位性は薄い。

次は70年定借物件なんだろうね。立地の良さと希少性があればリセールは堅いけどまだまだ定借ネガが湧くご時世らしいから。
クソネガも10年後には気づくんだろうよ笑

>このご時世、リセール優位を勝ち取るには時代の趨勢の先取りが肝要。

投資ならともかく自分や家族が住むのにリセール期待とか主婦が騙されそうな「資産価値」とかに
振り回されずに家族にとってベストな場所を選んだほうがええで。

いくらでも買いたい人いるだろうし、安くする理由はない。
自分には買えもしないけど、いくらで出すか楽しみ。

これだけのプロジェクトなのにスーゼネではないんですね。

何だかんだ言って定借なので、極力コストを押さえたいのではないかと。

借地70年かも知らないけど築70年のマンションなんて聞いたことねーぞ
だいたい築50すぎたあたりで建て替えなりやるだろ
そうすると借地残存20年だぞ誰がすむんだよ

>>1601 マンション検討中さん

定借も修繕積立金取られてるんだから当然大規模修繕はあるやろ。

タワマンを建替えた、も聞いたこと無いですが。

最近の借地権70年は9掛けの評価額が妥当だよ。この辺りは割と常識的な情報です

何が妥当だ。根拠だせよ。

出せません。ゴメン。適当な事書き込んでました。

せいぜい、7掛けくらいでは

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41223?page=4

沖さんいわく、所有権の85％。
ここは地代が引渡時一括払いで上乗せなので、どうなるかな。

そこに書かれてる渋谷の三菱のマンションも所有権の7掛けで売られてたと書いてある。まあ、一般的にはそのくらいの価格設定多いですよ。定借は未だまだ市場が未成熟なので、中古で売るとき苦労する可能性が高いということかと。

70年分一括とか途方も無い金額になりそうだな
20年以内に売り抜けなきゃそもそも買い手がつかない状況にハマりそう
ただ地代に関しては区役所を無償で建ててあげることが対価の一部になっていそうだから、相当割安になるのではと予想
何にせよ市況的に既にピークアウトを迎えつつあるいま、実際住める時期には既に含み損が1割は出てる状況になりかねないのが懸念材料

地代分も35年ローンで借りると、
その20年間で40年分の地代を払ったことになる。

みんな適当なこと書いてるのは異論なしでしょ笑。
相場なんてそんなもん

相場って言葉を匿名掲示板に入れ替えても通用しそう

ハママッチョだけはないな。
磯の香りがするしベタつく。

桜丘水没マンションにお帰り下さい。

>>1609 匿名さん
さいきんは、7掛けはないよ
土地代より建築費人件費高騰が激しいからね

大体最近は９掛けくらいで販売されるマンションが多いね。
それがこのご時世の相場なのだろう。

>>1614 匿名さん

武蔵小山スレに戻って下さい

まあふつうに考えて50平米8000万てとこじゃね
70平米11000万くらいだろ
区から官民一体だから安くせいと言われたら50で6000くらいになるんじゃね
こういうプロジェクトってあんまり高いと批判されるからな

７０年後に買い取り請求なのか更地変換なのかどっちなのかな？２０９０年か。日本どうなってるんだろう。

70平米1.6億くらいか。
まあそんなもんだろな、普通に考えて。
しかし三井の値付けは絶妙だな。

そう？流石に800だと何年かかけて売りだと思うよ。
表参道だと割と早く売れるけど。

官民一体といっても区役所と公会堂無償で建設させてるわけだしな。
三井からしたら安く売らなきゃいけない理由もないよな。
CT品川とも事情違うし、アルファグランデと同じように相場並みということになるだろう。

渋谷の再開発は2027年まで続く、それまで物件の価格は上がり続けるだろうな。
むしろ今の相場くらいで買えるならお得だと思う。目をつけてる人も相当多いはず。

>>1626 匿名さん
２０２７年以降も続くよ。
もう、今出てる再開発よりは、そんなに影響はないと思うけど。

ヒカリエができても人は減ってるけど大丈夫なんですかね？
駅の構造はクソだし価値が上がる未来が全く見えないわ

>>1628 匿名さん
駅はすでに大分改善されています。
情弱ですか？埼京線が山手線の横に来て終了です。

今後再開発で渋谷以外上がりそうなとこないしね。
そうなると買いなのかなと思ってしまう。

>>1629 匿名さん
これで改善されてるとかギャグですか？あと残りが埼京線の改修だけとかやっぱり未来がないわ。
そもそも埼京線なんか現状は同じ駅名名乗るのも詐欺だからね。

駅周囲は住むのはクソだけどここは最高だろ。
一緒にしないで頂きたい。

>>1631 匿名さん
どう改善されたかを知ってるの？
渋谷駅の利用者だったんだ。

坪800はないわw
あんまり適当なこと言ってると営業妨害なりますよ

上層で@800くらいなら妥当な範囲だと思います。
全体で見れば@700くらいまで下がると思いますけどね。

坪700ですと、70平米で1.4億でしょうか。
そうですね。
下層階ならそこまで安くなる可能性もあるのかなあと思ってみたりもしました。

>>1628
>ヒカリエができても人は減ってるけど大丈夫なんですかね？

仮に減るとして他のどこに人・モノ・金が移動するのかって鑑みると
人口減に伴う微減って事はどこでもあり得るかも知れないが、大幅減って事になる程のやわな街ではないね。
路線的にもね。

品川や新駅に客を取られるとも思わんし、六本木や東京駅周辺とも客が被る訳でもない。
原宿界隈に大型商業施設が10本出来て百貨店が２つ出来るとも思えない。

せいぜい新宿に吸われる可能性はないとは言えないが、同じ距離でここまでずっと来てるし
極端に奪われるとも思わない。

>>1637 匿名さん
実際に池袋新宿は維持されてる一方で渋谷だけが大幅に減ってるんですが、、、
路線的にも通過駅と化したので当然の傾向ではあるわけですが。

単純に乗り換えじゃなく直通運転が始まったから乗り換え客が反映されなくなっただけだと思います

>>1639 匿名さん
鸚鵡返しのようにそれ言うけどここ10年で明らかに活気なくなったし、街の面白みもなくなったよね。

副都心線でヒカリエと新宿伊勢丹は集客伸びてるそうだね

https://www.nikkei-r.co.jp/column/id=6363

この場所は、渋谷駅とか関係ないでしょ。
代々木公園が近いことに魅力を感じる。

どこの街も画一的なお店しかなくなってるし仕方がない。
でもどこが伸びるか、変わるかと言ったら再開発目白押しの渋谷しかないよね。
ヒカリエは相変わらず好調なようですしね。

渋谷も使えて代々木公園で遊べて、原宿や表参道も行動範囲というのが
この物件のメリットだしな。渋谷もまだ今後伸びるよね

渋谷駅や原宿駅までの距離を考えると
武蔵小山とか駅前タワーもありな気がしてきた

分かりやすい釣りですなぁ。暇人なんだろうけど

もう若者そのものが減っていくので渋谷が栄えていた頃のアムラー世代あたりでも狙って、もう少し大人の街にしないとITタウン化だけでは新宿に比べると売りが弱いですね。トップオブザトーキョーというキャッチフレーズはいい線を行っている気がします。

1638
>>実際に池袋新宿は維持されてる一方で渋谷だけが大幅に減ってるんですが、、、

JRの品川が渋谷を抜いたとかってのは見たことあるけど数字的にはどう減ってるのけ？


>ここ10年で明らかに活気なくなったし、街の面白みもなくなったよね。

もっとも、活気がなくなったと感じるのは駅前から大工事してるし
個性的な街が作りにくくなってるのは分かるよ。駅前にサラ金とチェーン居酒屋、カラオケってのは
ここ10年20年、地方も含めてありがちだからな。それは分からんでもない。
ただ、それは銀座でもそうでキャバクラ程度の「クラブ」が蔓延ってるしな。

これも口の悪い先輩に言わせば銀座も錦糸町もどっこいどっこいってな。
俺はさすがにそこまでは思わんが、同じように>>1638の言いたいことが全く分からん訳ではないが
渋谷だけが没落するってのはやっぱり深読みしすぎだと思うわ。

東急もヒカリエで成功したから
再開発で同じように大人向けの街づくりしてるしこれからも
期待大ではあるな。むしろ他の街の方が伸びしろがないよね。

パークシティ武蔵小山から
武蔵小山駅まで徒歩1分。
武蔵小山から目黒まで2分。
目黒から渋谷まで5分。合計8分。
パークコート渋谷から渋谷駅まで徒歩8分。
時間的には同じ。
確かに武蔵小山でもありな気がする。