パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

ホントはみんな気にしてないくせに

こんなふうに色付けされてなくて良かった。

>>1535 匿名さん
今回から規模だと暗渠や貯水施設から溢れてきますね。
暗渠からはゴキやネズミたまに溢れるから、嫌ですね。

いいからさっさと価格発表して貧乏人黙らせろよ

値上がり額ランキングその１

2003年当時と比べると概ね1.5倍に値上がりしてるイメージですよね
問題はここからあと10年でどれくらい値上がりするのかなんだよな

まあね。
ただ23区トップ、ぶっちゃけほぼ日本トップ50でこの位なんで
一般ピーポーは値上がりなんて気にしないで家族の住みたい場所に決める方が賢いと思うね。

たまたま家を転がさなくちゃいけなくなった時に上がってればラッキー位で
血眼になって掘り出し物を探す価値ないと思うわ。

まー国の住宅政策と金融政策がちゃんとしてれば、バブル崩壊みたいな変なことが起きることはないだろうから、これからは緩やかなインフレが継続するんだろうね
つまり、低金利で早いうちに住宅ローン組んで好きなマンションを買った方が勝ち的な

>>1552 匿名さん

同感です。１０年に一回くらいはリーマンや３１１のようなブラックスワンによる一時下落は十分に起きえるので今投資するならそのときに損切りか寝かせられる資産に限定はしたほうがいいとは思います。

>>1552
庶民的な考え方としてはそういう考えも一理あるわな。

ただまあ、戸建てが上位で貧乏人がマンションって感覚が薄れてるのと同じように
上場企業の創業オーナーが賃貸マンションに住んでる時代になったし
正直買うも借りるも些末な違いになったわな。

ザハウス南麻布は未入居らしき新古っぽいのが売りに出てますね。１４年も放置ならなかなかですね。建物自体はいい物件です。でも山手線使えない沿線には住みたくないので同じ総額出すならパークコート買います。

>>1555 検討板ユーザーさん

ザハウス南麻布はフルリノベーションて書いてあるよ

>>1555
ザハウス南麻布は未入居があるどころか
売買・賃貸含めて延べでいうと100戸あってももう既に住民1回転以上してます。
東京はそういうところです。

普通に考えると高額マンションだから永住だろって考えがちだが
東京だとそういう訳じゃないからね。

>>1556 匿名さん

そういうことね。ありがとうございます。

>でも山手線使えない沿線には住みたくないので同じ総額出すならパークコート買います。

先輩は山手線に乗ってどっからどこへ行きたいのですか？

>>1557 匿名さん
>>1558 匿名さん

まあそうですよね。私も明治屋近くに住んだことありましたが、私鉄のみだとどうしても来てくれる友人が限られてしまい不便だったので、数年で引っ越してしまいました。

>>1560 匿名さん

あ私というよりは友人知人への配慮面で山手線がいいと思ってます。西寄りの友人が多く、新宿～品川ならターミナルなので、渋谷なら買い物もついでに出来るし来てくれやすいかと。

>>1562 検討板ユーザーさん

住んで良かったスレでやたらと武蔵小山に対抗意識燃やしてた人だ

>>1562
>私も明治屋近くに住んだことありましたが、私鉄のみだとどうしても来てくれる友人が限られてしまい不便だったので、数年で引っ越してしまいました。

お兄さんが主張したいであろう「私鉄しか無いから回転早いんでしょ」って事ではないのです。
複数路線で交通至便なら入れ替わりがないってことではないのです。
私鉄、ＪＲ、山手線関係なく、例え億ションであっても10年で1回転するのが東京だという事です。
100戸のマンションでも1000戸でもほとんど同じなんです。

東京はそんなもんです。

>>1564 匿名さん

確かに。

>>1549 匿名さん

値上がり額ではなくて値上がり％なら
シティタワー品川がブッチギリですよ。

発売時に3000万当選宝クジ物件と言われてた特異点たからね。
今はそれより値上がりしてるみたいだけど。

と、書くとシティタワー品川は別と言いつつ
10年以上前の相場の麻布あたりの物件が
おトクと言い出す輩が発生する。
10年以上前の相場も今の参考にはならないから。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635493/
ここの価格も気になります。

１５６７

そうそう、宝くじ物件の分譲ありましたね。
最近の価格はいくらぐらいなんでしょう。
あの当時、確か坪１５０マンでしたから
全く、夢の夢の価格でした。
ちなみに私は落選しました。
今後はあのような物件計画はないでしょうか。

品川はWCT販売との兼ね合いで、住友が販売の権利を得て分譲したからあの値段に、
とWCT住民が以前書いてました。
今後はもう無いでしょう。

私も落選した。でもあの頃のマンションはどのマンションでも今売れば3000万円ぐらいの利益がでるだろう

WCTの最終的な分譲価格平均はブリーズタワーは300超えで売りましたので280超えてる。現在の中古成約平均は300くらいなので全体平均でみれば1割くらいしか値上がりしてません。第１期で購入した400戸程度のみ2割くらい値上がりしてます。いずれにしろ同時期の湾岸タワマンなら豊洲や芝浦のタワマンの方が4割くらい値上がりしてますから、WCTは全然値上がりしてないほうです。こんな高級物件のスレで嫌悪施設エリアの大衆安マンションを嘘で持ち上げるのはやめてください。自分のスレでやってくださいね。

ここは値上がりを期待するマンションではないですから、湾岸などの安マンションの話題、しかも過去の話など全く関係無し。

ここは何を期待するマンションですか？
飛行機が飛び始めたら静寂とは言えなくなるでしょうし。

>>1574 匿名さん

武蔵小山さんはあちこちで同じ投稿してますが、ご自身のマンションもモロ影響受けますよ

>>1574
>ここは何を期待するマンションですか？


上京組じゃどうせ説明しても分からんだろ

では、東京生まれに分かるように説明をどうぞ。

>>1577
>では、東京生まれに分かるように説明をどうぞ。

東京生まれは良い面も悪い面も分かってるから説明いらない。
>>1577がどうしても分からないなら自分の出自を書いて皆に教えてもらえ。

>>1578 匿名さん
答えられなくて開き直り

聞いたら誰でも相手してくれると思うのは甘え。

甘えていいのは子供だけ。

定借で坪５００に期待

はやく情報出してくれねーかな

低層坪450
中層500
高層600
くらいじゃない？
最上階は坪1000超えしてると思われ
100平米2億くらいじゃないかな

安すぎ。
マジレスするけど定借といえ70年超では所有権の9掛け。
所有権なら最低坪700からで平均900ぐらいは行くだろうから
最低坪600
平均坪800
これより低い予想は全てネタか荒らしです。

さらに地代一括ならこれより高くなることはあれど、安くなる可能性はないだろう。

どっから9掛けが出てきたんだよ笑

ここ数年のマンション見てるとまあそんなもんだね。
定期50年の時代は8割くらいだったけど、最近は定借70年で9割くらいか物件によっては所有権とほとんど変わらないのもある。特に立地が優れている都心物件にそんな傾向が強い。以前ほど定借が敬遠されにくくなったのかもね。

中低層は方向によって抜け感が全然違うので区役所の展望エリアとお見合いとか地獄だろうし、お見合い部屋と代々木公園ビューでも結構価格差ありそうですね

>>1588 マンション検討中さん

最近では階や眺望で価格差を大きくつけないのがトレンド

最近は9掛けで計算するのが一般的とどこぞで読んだ気がする

読んだらそれが確定情報なのか。自分の頭で考えよう

>1587：名無しさん

の割に千桜は割高だったよね。中古も売れてないし。

>>1592 匿名さん

武蔵小山さん、千桜は成約ありますよ
虚偽の投稿は犯罪です
これ以上罪を重ねないで下さい
ご家族いるんでしょう？

>>1590 匿名さん
そーなんですかね。勝手な理屈かもしれませんが、借地権割合を用いると土地については８掛け。所有権で坪1,000万なら、内訳、土地800万、建物200万ぐらい。土地の定借による減額で８掛けの640万、建物200万として、合計840万。

1分40秒後の投稿でした

>>1587 名無しさん
このご時世、リセール優位を勝ち取るには時代の趨勢の先取りが肝要。
数年前までは北向きの売り出し価格の低さが狙い目だったけど、今や優位性は薄い。

次は70年定借物件なんだろうね。立地の良さと希少性があればリセールは堅いけどまだまだ定借ネガが湧くご時世らしいから。
クソネガも10年後には気づくんだろうよ笑

>このご時世、リセール優位を勝ち取るには時代の趨勢の先取りが肝要。

投資ならともかく自分や家族が住むのにリセール期待とか主婦が騙されそうな「資産価値」とかに
振り回されずに家族にとってベストな場所を選んだほうがええで。

いくらでも買いたい人いるだろうし、安くする理由はない。
自分には買えもしないけど、いくらで出すか楽しみ。

これだけのプロジェクトなのにスーゼネではないんですね。

何だかんだ言って定借なので、極力コストを押さえたいのではないかと。

借地70年かも知らないけど築70年のマンションなんて聞いたことねーぞ
だいたい築50すぎたあたりで建て替えなりやるだろ
そうすると借地残存20年だぞ誰がすむんだよ

>>1601 マンション検討中さん

定借も修繕積立金取られてるんだから当然大規模修繕はあるやろ。

タワマンを建替えた、も聞いたこと無いですが。

最近の借地権70年は9掛けの評価額が妥当だよ。この辺りは割と常識的な情報です

何が妥当だ。根拠だせよ。

出せません。ゴメン。適当な事書き込んでました。

せいぜい、7掛けくらいでは

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41223?page=4

沖さんいわく、所有権の85％。
ここは地代が引渡時一括払いで上乗せなので、どうなるかな。

そこに書かれてる渋谷の三菱のマンションも所有権の7掛けで売られてたと書いてある。まあ、一般的にはそのくらいの価格設定多いですよ。定借は未だまだ市場が未成熟なので、中古で売るとき苦労する可能性が高いということかと。

70年分一括とか途方も無い金額になりそうだな
20年以内に売り抜けなきゃそもそも買い手がつかない状況にハマりそう
ただ地代に関しては区役所を無償で建ててあげることが対価の一部になっていそうだから、相当割安になるのではと予想
何にせよ市況的に既にピークアウトを迎えつつあるいま、実際住める時期には既に含み損が1割は出てる状況になりかねないのが懸念材料

地代分も35年ローンで借りると、
その20年間で40年分の地代を払ったことになる。

みんな適当なこと書いてるのは異論なしでしょ笑。
相場なんてそんなもん

相場って言葉を匿名掲示板に入れ替えても通用しそう

ハママッチョだけはないな。
磯の香りがするしベタつく。

桜丘水没マンションにお帰り下さい。

>>1609 匿名さん
さいきんは、7掛けはないよ
土地代より建築費人件費高騰が激しいからね

大体最近は９掛けくらいで販売されるマンションが多いね。
それがこのご時世の相場なのだろう。

>>1614 匿名さん

武蔵小山スレに戻って下さい

まあふつうに考えて50平米8000万てとこじゃね
70平米11000万くらいだろ
区から官民一体だから安くせいと言われたら50で6000くらいになるんじゃね
こういうプロジェクトってあんまり高いと批判されるからな

７０年後に買い取り請求なのか更地変換なのかどっちなのかな？２０９０年か。日本どうなってるんだろう。

70平米1.6億くらいか。
まあそんなもんだろな、普通に考えて。
しかし三井の値付けは絶妙だな。

そう？流石に800だと何年かかけて売りだと思うよ。
表参道だと割と早く売れるけど。

官民一体といっても区役所と公会堂無償で建設させてるわけだしな。
三井からしたら安く売らなきゃいけない理由もないよな。
CT品川とも事情違うし、アルファグランデと同じように相場並みということになるだろう。

渋谷の再開発は2027年まで続く、それまで物件の価格は上がり続けるだろうな。
むしろ今の相場くらいで買えるならお得だと思う。目をつけてる人も相当多いはず。

>>1626 匿名さん
２０２７年以降も続くよ。
もう、今出てる再開発よりは、そんなに影響はないと思うけど。

ヒカリエができても人は減ってるけど大丈夫なんですかね？
駅の構造はクソだし価値が上がる未来が全く見えないわ

>>1628 匿名さん
駅はすでに大分改善されています。
情弱ですか？埼京線が山手線の横に来て終了です。

今後再開発で渋谷以外上がりそうなとこないしね。
そうなると買いなのかなと思ってしまう。

>>1629 匿名さん
これで改善されてるとかギャグですか？あと残りが埼京線の改修だけとかやっぱり未来がないわ。
そもそも埼京線なんか現状は同じ駅名名乗るのも詐欺だからね。

駅周囲は住むのはクソだけどここは最高だろ。
一緒にしないで頂きたい。

>>1631 匿名さん
どう改善されたかを知ってるの？
渋谷駅の利用者だったんだ。

坪800はないわw
あんまり適当なこと言ってると営業妨害なりますよ

上層で@800くらいなら妥当な範囲だと思います。
全体で見れば@700くらいまで下がると思いますけどね。

坪700ですと、70平米で1.4億でしょうか。
そうですね。
下層階ならそこまで安くなる可能性もあるのかなあと思ってみたりもしました。

>>1628
>ヒカリエができても人は減ってるけど大丈夫なんですかね？

仮に減るとして他のどこに人・モノ・金が移動するのかって鑑みると
人口減に伴う微減って事はどこでもあり得るかも知れないが、大幅減って事になる程のやわな街ではないね。
路線的にもね。

品川や新駅に客を取られるとも思わんし、六本木や東京駅周辺とも客が被る訳でもない。
原宿界隈に大型商業施設が10本出来て百貨店が２つ出来るとも思えない。

せいぜい新宿に吸われる可能性はないとは言えないが、同じ距離でここまでずっと来てるし
極端に奪われるとも思わない。

>>1637 匿名さん
実際に池袋新宿は維持されてる一方で渋谷だけが大幅に減ってるんですが、、、
路線的にも通過駅と化したので当然の傾向ではあるわけですが。

単純に乗り換えじゃなく直通運転が始まったから乗り換え客が反映されなくなっただけだと思います

>>1639 匿名さん
鸚鵡返しのようにそれ言うけどここ10年で明らかに活気なくなったし、街の面白みもなくなったよね。

副都心線でヒカリエと新宿伊勢丹は集客伸びてるそうだね

https://www.nikkei-r.co.jp/column/id=6363

この場所は、渋谷駅とか関係ないでしょ。
代々木公園が近いことに魅力を感じる。

どこの街も画一的なお店しかなくなってるし仕方がない。
でもどこが伸びるか、変わるかと言ったら再開発目白押しの渋谷しかないよね。
ヒカリエは相変わらず好調なようですしね。

渋谷も使えて代々木公園で遊べて、原宿や表参道も行動範囲というのが
この物件のメリットだしな。渋谷もまだ今後伸びるよね

渋谷駅や原宿駅までの距離を考えると
武蔵小山とか駅前タワーもありな気がしてきた

分かりやすい釣りですなぁ。暇人なんだろうけど

もう若者そのものが減っていくので渋谷が栄えていた頃のアムラー世代あたりでも狙って、もう少し大人の街にしないとITタウン化だけでは新宿に比べると売りが弱いですね。トップオブザトーキョーというキャッチフレーズはいい線を行っている気がします。

1638
>>実際に池袋新宿は維持されてる一方で渋谷だけが大幅に減ってるんですが、、、

JRの品川が渋谷を抜いたとかってのは見たことあるけど数字的にはどう減ってるのけ？


>ここ10年で明らかに活気なくなったし、街の面白みもなくなったよね。

もっとも、活気がなくなったと感じるのは駅前から大工事してるし
個性的な街が作りにくくなってるのは分かるよ。駅前にサラ金とチェーン居酒屋、カラオケってのは
ここ10年20年、地方も含めてありがちだからな。それは分からんでもない。
ただ、それは銀座でもそうでキャバクラ程度の「クラブ」が蔓延ってるしな。

これも口の悪い先輩に言わせば銀座も錦糸町もどっこいどっこいってな。
俺はさすがにそこまでは思わんが、同じように>>1638の言いたいことが全く分からん訳ではないが
渋谷だけが没落するってのはやっぱり深読みしすぎだと思うわ。

東急もヒカリエで成功したから
再開発で同じように大人向けの街づくりしてるしこれからも
期待大ではあるな。むしろ他の街の方が伸びしろがないよね。

パークシティ武蔵小山から
武蔵小山駅まで徒歩1分。
武蔵小山から目黒まで2分。
目黒から渋谷まで5分。合計8分。
パークコート渋谷から渋谷駅まで徒歩8分。
時間的には同じ。
確かに武蔵小山でもありな気がする。

ヒカリエが大成功してるとか冗談も大概にしてくれ笑
全然集客力ないでしょ

東急って時点でお察し。
直結？マンションも東急にせざるを得ないしな。

いや、渋谷一択だろ。普通に今１番値上がりしてるし。

>>1653 匿名さん
え？笑

>>1653 匿名さん

武蔵小山のポテンシャルも高いと思う。
まだ再開発の駆け出しで、これからも当面開発が続く。
最近自然災害が多発してるから、改めて地盤の良い高台が見直されている。
湾岸のタワマンなんて怖くて住めない。

武蔵小山って目黒線だよね？東急エリアでみれば目黒線は低所得層の路線だよ。ここの検討者からみたらありえないでしょ。

>>1656 匿名さん

目黒線は武蔵小山もだけど、田園調布や洗足といった渋沢栄一の田園都市構想を実現した高級住宅街の走りだよ。
低所得層とか無知にも程がある。

渋谷って金落としそうにない20代抜いたら街がガラガラになりそうな街ですよね

仮にここの坪単価が800万だとして、武蔵小山が坪500万だから、差が坪単価300万。
75㎡(約23坪)に住もうとすると6,900万円の差が出るのか。それに地代や解体費が別途必要と。
渋谷駅まで同じ8分なら武蔵小山でもありはありだと思う。冷静に考えて。

武蔵小山のマンション売れ残りが酷いみたいだから
そう思うなら買ってあげればいい。
将来性は渋谷と違ってないだろうけどね。

>>1651
ヒカリエが集客出来てないならそれ以下の商業施設はゴミということだね。
東京でトップクラスの集客なのに求められる敷居が高いのね。流石渋谷です。

>>1660 匿名さん

ターミナル駅の渋谷と単純比較するのはナンセンスだけど、武蔵小山は再開発目白押しで穴場だと思う。まだ上昇余地あるね。

>>1662 匿名さん
ターミナル駅っても地下5階から地上3階までの乗換えを強いる構造じゃとてもターミナル駅の利便性発揮出来てるとは言い難いよね
この辺はどんどん廃れていくよ

なるほど、と思いました。
グロスで2憶近くは手が届かない。でも1憶程度で探してみると、あら不思議。
武蔵小山のように渋谷の駅まで同じ時間でつけるタワマンがある。徒歩か電車かの違いはあるけど同じ8分。
それが半額で買えるなら相当お得じゃね？と感じた。

>>1658
>渋谷って金落としそうにない20代抜いたら街がガラガラになりそうな街ですよね

爺さんは年取ってからの上京組？
爺さんもしくは爺さんの友達が一番渋谷で遊んでた頃はどうだったの？

>>1651
>ヒカリエが大成功してるとか冗談も大概にしてくれ笑 全然集客力ないでしょ

どこと比べるべきか難しいな。拾える数字から見ると


渋谷内で見ると・・・
★渋谷109全盛期（2008年）売上　280億　（2015年／161億）

★ヒカリエ　（2015年）　売上269億　（2013年目標180億）

大ブーム時の109と互角の売上、ブーム前後の109は超えてるのは凄いっちゃあ凄い
無論、百貨店には敵わないし、地方のららぽーと、イオンでも300億超えてる施設も確かにある。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

一方で、ＪＲで渋谷の乗客を抜いたと言われる品川駅直結、ほぼこれしかないと言っても過言ではない
品川の商業施設、アトレ、ecute

★品川駅商業施設　256億　アトレ72億・ecute184億（京急不明）

これは品川がしょぼすぎるだけか

アンチはヒカリエの成功を認められない。
バイアス掛かってるから仕方無いよね 笑

品川はリニアで超繁栄。
斜陽の渋谷など問題外。

品川はそもそも通過駅で降車駅てはなかったからそんなもんでない？
最近10年で人が増えた駅。

>>1667 匿名さん
渋谷のポテンシャルからしたら、ヒカリエは成功とは言えない！と言いたいんだと思います。私もそう思います。

昔の東急文化会館の素晴らしい賑わいを知ってるものには
建替えたヒカリエが成功とは思えない。

1666
渋谷の山手線外側より内側が集客良いというなら
外側のここにはマイナスポイントじゃない。
銀座線の渋谷駅も内側に移動だし。

>>1666 匿名さん
34階建のオフィス収入すべて引っくるめた全館収入でそれだけでしょ？
7階建くらいの低年齢向けの服売ってる109と比較しちゃうあたり爆死具合がよくわかるね。
いまや情報発信地としての役割もなくなったし、もうダメでしょ

現在東京でヒカリエ並みに集客できる商業施設なんて
稀なんだがな。流石渋谷に求められるハードルは高いですね

ヒカリエはリピーターも多く売り上げも集客数も右肩あがりだそうです。
https://fukutokusha.jp/sc_research/shibuya_hikarie/

>>1674 匿名さん
比較対象が新宿、池袋、東京、横浜とかになるからね。

>>1673
>いまや情報発信地としての役割もなくなったし、もうダメでしょ

何が駄目なの？
おじさんがディスコでフィーバーしてた頃と比べて「今の渋谷は駄目だな」って話？

>>1673
>いまや情報発信地としての役割もなくなったし、もうダメでしょ

それとも、おじさんが千葉時代に憧れてた東京・渋谷はもうないって感じ？

渋谷民「昔から渋谷は入れ替わり激しいし大体こんな感じだったよ」

地方民「いや、最近の渋谷は俺が憧れてた渋谷じゃねえ。テレビで見た渋谷はもっと凄かったんだよ」

渋谷民「ん～でも俺が子供の頃から渋・・」

地方民「いや、お前は渋谷を何も分かっちゃいねえ。お前は全然分かっちゃいねえ」

>>1679 匿名さん
テレビでしか渋谷を知らないんだろうからねぇ

ヒカリエの前身である東急文化会館をまず知ってるのかよ。
下の喫茶前は芸能人たちのロケ集合場所だった。ろくな芸能人には遭えなかったが。

渋谷の魅力って表参道、代官山というブランドショッピングエリアに挟まれてるのに低価格ファッションやファストフード店などが雑多に充実してる所にある。
ハイソに憧れる庶民の街としての本物ではないフェイク感、バッタ感が渋谷の価値なんですよ。

昔の城南電気があった頃は確かにそうだった
確かタワーレコードだったと思うが、昭和の時代に針金製の耳かきがチラシに付いてて
いまだに家にある。

外国人も増えて再開発もあるし、渋谷はまだまだ伸びるだろうな

いや、根拠は説明しないがもう渋谷はダメだ。

東急と心中を余儀なくされてる時点で渋谷駅前再開発は終わっとるんやで。最初から。

>>1686
おじさん渋谷でボコられて憎んでるとか？

>>1686 匿名さん
東急不動産が儲かるのがそんなに悔しいとは。デベの方ですか？

ミウラアンドサンズ、ハリウッドランチマーケット、ビームス、シップス、そこからユナイテッドアローズ、アメカジのバックドロップなど1960‘年代から勃興し現在六本木、赤坂、丸の内で日本のファッション産業のメインプレーヤー顔して主要店舗構えている彼らは、創業者たちは代官山から渋谷でスタートしてますからね。
今お金のある人達がどこでセレブ顔しているかも大事かもしれませんが、代官山〜渋谷〜原宿〜表参道はお金は無くても次の世代のトレンドを創るのには重要なエリアだと思いますね。
今は私もまあまあですが若い頃そこらでお世話になった時代を懐かしく思います。
六本木、虎ノ門、丸の内、銀座の後追いみたいなエリアになる必要全く無し。

>六本木、虎ノ門、丸の内、銀座の後追いみたいなエリアになる必要全く無し。

同感だな。
今のご時世、繁華街はチェーン居酒屋、コンビニ、カラオケって日本中どこでも
同じカタチになってしまうのでそれ以外は別に同化する必要ないね

要するに渋谷が再開発でより発展してしまうのが悔しくて仕方ないってことか。

ここは三井ですよ。
東急？
プッ

ここは東急建設ですけど。アホな
ネガは恥を晒すだけ。

へ？
急にどしたん。

>1688

>>1693 匿名さん
三井は割とやらかすよね。

そういうことです。
渋谷が再開発されて街並みがおしゃれになっていくのが悔しいのでしょう。
１６９１さんの分析力すご～＾い。

とりあえず渋谷のタワマン買っとけば間違いないだろ
それも三井だし

価格によるだろ何言ってんだか

三井のことだから、ムチャな値付けはせんと思うよ

代々木公園南側にスタジアム含めた複合施設建設計画も動き出したし
この周辺もまだまだ楽しみですね。

>>1698
>とりあえず渋谷のタワマン買っとけば間違いないだろ それも三井だし

>>1699
価格によるだろ何言ってんだか




価格によるのは前提として
>とりあえず渋谷のタワマン買っとけば間違いないだろ それも三井だし

って言われてんだろ

三井のタワマン買って失敗したって話は最近、聞いたことかいよ
ある人いたら教えて

赤坂薬研坂、六本木一丁目、赤坂檜町、青山パークタワーなど

>>1703 匿名さん
千代田富士見・浜離宮までは順調だったけど乃木坂で明らかにコケたよ。
ここで起き上がれるといいね。

>>1700 匿名さん

武蔵小山でチャレンジして、惨敗。
月島で適正で、大盛況。

三井は時々やらかす。

こことJVだけどコート神宮前の価格をどうするか気になる。
あとは青山１丁目のパークコートか。

ここの買い需要は強いと思うよ
セットになる建物が区役所でなく商業施設だったら歴史的な高値になったろうけど

それでも定借で坪700っていう価値を見いだせる立地じゃないわな。
平均で@680超えてきたらパスします。

２１００年には人口半減の日本でいくら渋谷とは言え、定借代を全額前払いで割高感があるのに、坪単価が適正でなければ、よほどハイスペックでないと売れ行き苦戦すると思います

日本の人口は半減しても渋谷区の人口は増えるでしょ

>>1709 検討板ユーザーさん
いくらで出るか、お楽しみですね。

渋谷と代々木公園と原宿や表参道が全部セットのような物件だからね。
借景も含めて相当な価格にはなるでしょうね。でもその分引き合いも強いと思います。

確かに原宿に近いのはいいよね
平均坪単価は800なんでないの

大コケしそうな予感・・

大人気になりそうな予感

落ち目のエリアだし残債割れは確実ですね

NHKの建て替えもあるし、むしろ成長エリアでしょう

>>1717 匿名さん
相手にする価値ないよ。

大人気間違いない！

三井の物件で浜離宮はかなり苦戦した。
千代田は成功だったが。
三井物件で定借物件での成功物件名
ご存じのかたいらしたら投稿望みます。

三井の定借は小日向のパークホームズくらいしかしりませんが、苦戦してますね。
パークコートタワーに限ると浜離宮も千代田富士見も大盛況でしたが、唯一 乃木坂がこけましたね。
ちなみに次の三井タワーは小石川だそうです。

小日向のパークホームズもあと１戸
苦戦というほどでもないんじゃない。小日向自体新規が少なくて競合いないし
デベが価格を強気に出過ぎた面もあるようですが。あの価格で売れのだから
大したものです。ということでこちらも強気の価格で来る可能性もありますね
競合らしい競合も無さそうですし。

三井にとって定借物件販売は久しぶりなのですね。
デべさんたちの評価は正直どうなのかなあ。
１１月からもう販売だし。

良さそうなのは南東の公園と新宿ビューか、東京タワー側の北東、妥協して東かな。視界が遮られない階。できれば３５～３９階。

>>1724 検討板ユーザーさん
同意。まったく同じ優先で、おれおま上達でびっくり。

３５階以上でないと視界が遮られますか。
１７２５さんの投稿って何を言わんとしている内容ですか。
おれおま上達？？？？
もう少し、このマンションを検討している人たちへの有意義な投稿内容であってほしいものです。

魚棲まず、濁れる田沼今は恋しき

荒らしは論外ですが
取り締まりが厳しすぎると
有益な情報も減って
アクセスも下降しっぱなしと言うお話

今月下旬のコンテンツ公開はいつになるの？おそくね？

１０世帯に駐車場３台強。渋谷住みで駐車場が割高なら所有率３割もいかない？

>>1729 マンション検討中さん

おれおまです。そろそろ月末になってしまう。公式ＨＰトップページ、スマホだと読み込みが遅すぎて諦めたくなるのは私だけ？

渋谷駅からフラットな道で行くなら紫ルートの東急ハンズ前を経由ですかね。坂でなければパルコ前を通る緑ルートが好きなのですが。

紫ルートは東急ハンズ角と神南小学校前の坂がきついよ、東急本店も、近いけど帰りに坂・階段がある。
スペイン坂登って、今は通れないが再オープンするパルコの中を通る道が楽だと思う。

渋谷のスクランブルは人が多くて住人には鬱陶しい場所、
2年後に宮下公園が整備されているだろうから、
タワーレコード前から公園沿いで渋谷駅に出る道を選ぶかも。

>>1733 匿名さん

どうもありがとうございます。確かに神南小学校前までの坂はかなり急でしたね。

料理するなら36-Gがいいな

購入者は外国人の方が多そうな気がします。
渋谷自体そうですし。

三井は本当に駐車場設置率低いなー
駅徒歩10分のパークコートで3割とは
カーシェアや高齢化、自動運転タクシーなんかを見越しているのか
あるいは既存の管理物件で駐車場か余りまくっているとか

コンテンツ公開が遅れてる件、内部で相当混乱しているとみた。
価格設定含め今非常に敏感な時期。
建築バブル崩壊前倒しかとも言われてるしね。
ちょっとでも違和感あることしたらゴーストタワーになりかねないし。

>>1738 マンション検討中さん

大コケした武蔵小山と同じ轍を踏みたくないのでしょう。慎重になるのは当然です。

>>1738 マンション検討中さん
あさい。
渋谷がゴーストタウン？
正気ですか？

>>1740 eマンションさん
雑な煽りに過剰反応するのもまた雑なレスということですな

そもそも三井は住友と同じエリアなら強気だよ。
住友の方がもっと高いからね。
武蔵小杉、武蔵小山、晴海見れば分かるでしょ。
住友より安く設定していれば勝手に買っていくからね。
業界関係者より

>>1742 匿名さん

安かろう悪かろうになるよりは、かけるべきコストはかけてほしい。人件費を抑えると全く使い物にならない者ばかり集まって、とんでもない仕上がりになる。人件費の分を造りのグレードダウンに転換されても困るから、価格競争にならずに済むように強気であってほしい。

そだね。
デフレで給料上がらないとか嘆く人ほど
安かろう悪かろうを求めて
自分の首を締めていることに気がつかないからね。

コスパを求めるのはいいけど
根拠なく人件費ケチると言うことは
給料も上がらない構造になると言うこと。
そんな中では真面目な職人ほどやって行けなくなる。

とはいえ、最近は高かろう悪かろうも多いから見極め大変だよね。
仕上がりは出来て見ないと分からないし。
そこはデベの管理能力が問われるところ。

>>1742 匿名さん

ニセ業界関係者が何言っとん？
住友が常に三井頼みの後出しジャンケンなのは業界関係者なら皆知っとる。

>>1737 マンション検討中さん
渋谷に近いパークコートに住んでいますが 駐車場 余ってます汗

渋谷区の高級賃貸だけど駐車場ガラガラでオーナーREITだが外部貸し出ししてるわ
平置きならともかく機械式だったら下手に設置率高いのはむしろマイナスだな
某間取りブログ読んでると駐車場設置率に関するコメントは価値観古いんだなーと感じる

車の維持費は、
今後税金とかも上げる予定がありますからね。
他にも故障などや消耗品なども定期的にかかります。後はガソリン価格が
ここ最近値上がりが凄いです。前は価格が下がりましたが今回は
値下げは難しそうです。

毎日通勤や車を使わないと買いものも
ままならないという理由がなければ、必要なときだけ
カーシェアリングやレンタカーを利用したほうがいいのかもしれません。

やっぱり車はあった方が良いですよね。
カーシェアリングもレンタカーも確かに良いですが、その時に車が無いと困りますからね。
車を所有すれば、駐車場が必要だし、車を使いたいとなるといろいろと面倒な部分もありますよね。

建て替え中の区役所にある渋谷区役所前公共地下駐車場がまだ残っているはず。
新区役所になっても残ると思うた。

富裕層が高齢化して自分で運転して事故起こすリスク嫌がっとるわな
外銀や医者で数千万そこそこ稼いでる若い成功者もクルマの習慣ないのが増えてる
クルマ趣味で何台も持ちたい超富裕層はそもそも共同住宅なんて住まないしな

ここ買うような層がガソリン代なんかいちいち気にしてるわけないだろアホかw
それよりコンテンツ公開遅すぎやしない？約束守れないって信頼性が危ういわ

駐車場って、絶対と言っても良い程、足りませんからね。
特に東京でアレバ、車は不要？みたいな感じになってますが、車ってどうしても必要な事がありますから。
マンション内に駐車場を確報できなければ、どこか他を探すしかないですよね。
近隣で借りると相場は月幾らなんでしょうか？

まず、この立地なら車はないと不便でしょうね。
そうなると周辺に月極駐車場があるかないかも重要になってきますよね。
レンタカーやカーシェアリングもいいですが、いざ必要っていう時にすぐに借りれるかわかりませんからね

>>1754 匿名さん

一応ファミリー層が住める３ＬＤＫメインのようなので、ハイルーフ不足はきついですね。ドライブがてらのアウトレットやゴルフに行く人もそれなりにいそう。それとも若い人はゴルフもしない？

ステルステーパリングも知られてきたし、10年債指値オペなさそうだし、日銀会合によっては今後は金利的には不動産にとってマイナスになりそうですね。

この地域ではカーシェアを利用するのに、月額どのくらい掛かるのでしょうか。
そして車は何時でも直ぐに利用が出来るのかが、気になるところなんですが。
車を所有していると、意外にお金が掛かってくるもんなので、マンションに住むとなると
駐車場が一番の問題になりますよね。車は使いたいんですけどね。

駐車場は長い目で見るとかなり大きな負担ですから。
このあたりは長期的に考えた方がリーズナブルのような気がします。
注意しないと、実はロスが大きかったりします。

やっぱ日銀は経済考えて金融緩和強化だから、
金利は上がらない
バブルにでもならない限り
ここをローン組むときの利率も大丈夫そうだね。

今日のBOJが緩和強化？変わった解釈だな
なんかきっかけあればすぐ0.2パーくらいまで利回り上がりそうだけど
と言っても0.2パーだけどなw w w

２０ベーシスも動いたら国債だと１ロット２００万抜けるので結構おいしいですけど、不動産だとさざ波ですね。ソフトランディングするにしても緩和は続きそう。８角形ですか。外観が特徴的なのはいいですね。

最上階の60平米か
1.5億くらいかね

ここは日銀の金利や駐車場を気にして買えるようなマンションではないYO！
でも教えてあげる、区が運営している駐車場が地下に650台とめれて月極もあるよｗ
どこに住んでるのでしょうかね？ｗ

日銀のスタンスが明確になったので、シンプルに買いで良いね

太めのタワー(住戸の奥行きが長め)だが、八角形にすることで角部屋を増やしている。結果、360°を多くの住戸で割ることになった為か、間取り的には意外なほど行燈部屋が多い印象。まあ、価格との見合いでしょうが。

角部屋考えてたけど、間取りは残念な感じ。
超都心じゃないし、東京タワー見えないし、今の住戸より高さもないから景色も思ってたより良くないというのが正直な感想。
値段との兼ね合いだね。

>>1770 匿名さん
そのコンセプト、
CT品川と同じてとこが、残念
もっと高級かと思ってたので

この物件、予想以上に行灯部屋が多いね。
以前、この行灯部屋が角部屋より２割も安価だったので
価格で納得して後悔した経験あり。
今回、気に入った間取りがなくて
それと、上層階に住まないと借景が今いち？？？

迷う物件です。
価格との兼ね合いで買うかどうか決定だなあ。

>>1774 匿名さん
間取りがねー、いかんともしがたい

行灯部屋は全てスルーしています。壁なくすオプションか、他の間取りに期待したいです。

坪単価は800だそうです。
立地だけで売れてしまうのでしょうね。

https://www.jiji.com/sp/article?k=000000040.000018769&g=prt

坪800とか言ってる奴は平均坪単価のデータ見て冷静になろう

https://www.fashionsnap.com/article/2018-07-30/shibuya/

再開発について書かれてるね

私も坪800以上と聞きました。

パンダが700らしい。

まぁ、実際それに近いだろうな
60平米1.2億に住みたい、住めるDINKSなんて山ほどいるしな

渋谷はITの世界的拠点になるらしい。
ここのマンション価格維持にもつながるでしょう。

渋谷に拠点あるスタートアップの社長や、Googleなど大手IT企業の経営層にとっては相当魅力的な立地だろうな。メガバンや生保の社員には湾岸が身の丈に合ってると思うが。

他の三井の都心物件を見に行った時に営業の人が坪800前後で調整していると言ってました。
ちょっと下がって平均坪750と見ています。

安いね。

買い。

神宮ビューは何階から？これぞベストオブ北向き物件だと思います。

テレビ局が至近だな。アンテナからの電磁波がやばそう。
売り手は電磁波をしっかり測って安全性をアピールしないと訴訟になりかねない。
それくらい配慮してほしいと思います。やらないだろうが。

電磁波w
そのうち地磁気や湿度まで怖がりそうだな

高台での高層仕様とデザインには魅力を感じるものの、今後も猛暑が続く可能性を考えると駅から少し離れているのは気になりますね。もし割高な値付けにより資産性が下がるようなら悩んでしまいます。

資産性なんてのが気になるなら普通にプラウド辺りの2Lの標準仕様を買っておく方が無難で合ってるよ。

今なら新日鐡でないの

定借で資産性とはこれいかに
借地に家建てて持ち家主張してるようなもの
権利も資産の一つではあるが減価きついからね
資産性が気になるなら港区や湾岸の所有権タワー買うのが鉄板

いくらなんでも湾岸はないだろ(笑)

やはり、生産性があるかないかが一番大切なんじゃない

本物件案内はメールのみってすごいね。
紙資料作らないらしい。

>>1792 匿名さん
今のとこ借地権物件だけとどれも値上がりしてるよ。
アンチ借地が少数派な以上
あんま関係ないんでない。

結局マンションは立地だしな。
借地物件は立地が優れている場合が多いということだな。
大コケしてるのなんで世田谷のブランズシティくらいだと
思うよ。ここはまあ鉄板だろうなぁ。

最近だと千桜タワーが失敗でしたね。
（悪気はないので過剰反応はしないで下さい）

逆に立地・グレードの素晴らしいここは大丈夫だと思いますね。

悪気でしょう。
千桜は地下鉄駅前立地で、更に神田駅からも秋葉原駅からも徒歩5分ですから。

マジレスすると、３Ａの中で騰落率No.1は、借地のプラウド南麻布だよ。

千桜のように早期に完売してもあれこれ言われるのは
人気の証拠なのだろうね。みんな借地物件に求める
ハードルが高いから大変ね

千桜の人は興奮しないで

ここは坪単価２倍のマンションスレとなります

何を持って失敗というかだよな。ディスりたいだけの根拠なしは便所の落書き以下。
武蔵小山みたいに相場無視勘違い価格設定で売れ残り物件なら如実に示せるけどな。
売り出し半年完売ならここも大成功てとこじゃない？

結局千桜って未だに人気で嫌がらせや嫉妬されるんだな。

わざわざ千桜書き込んで荒らす奴てなんだろね。
ここは渋谷だけど。
何が失敗かは知らんが
このご時世に完売ならわりと成功側では？

思考→飛行、ね。

>>1805 住民板ユーザーさん1さん

荒らしてるのはPC武蔵小山の契約者だよ。
あちこちで嫌がらせしてる。

チザクラとかコヤマとか関係ないでしょ
坪単価700万円以上の港区物件と比較しないと意味がない

チザクラはなんで失敗？意味不明。ただの嵐。

スターツさんは相当儲けたらしいですよ。

儲けてないジリ貧デベの物件の方がいいっていう白痴もいるんだな。この世の中には笑

デベが儲けていようがいまいが売れてるなら満足度は高いのだと思う。
人気のない武蔵小山の某物件はこらからも大変かもしれないけどな。
三井にしては珍しい失敗物件だったね

そうだ、渋谷の話をしよう

文京のパークコートも出てきたけど、価格差はどんなもんなのかな

こちらが坪750、小石川は坪550てとこかな

>>1816 匿名さん

なら小石川の割安さがハンパないって

>>1816 匿名さん

PC武蔵小山でさえ坪500だよ
小石川がそんな安いわけないっしょ

武蔵小山は本来の相場的には坪400ぐらいでは

MKとかの尖りすぎた物件は無視で良いのでは？パークコートの話をしましょう

松濤住民だったが、3A＋Rに引っ越しました。
渋谷の治安悪化や、お上りさんの増殖に嫌気がさしました。

まだまだこの辺は伸びる希少なエリアですね

渋谷はステータス維持で良いとして、他の山手線駅も近年魅力を上げてきているから、ここは造りの品質と圧倒的なデザイン性で他を凌駕してほしい。

いつまでたっても資料こねーなと思ってたら案内はメールにてのみって。。。
コストダウンはんぱねーっすね
間取りも微妙だし渋谷徒歩8分なんてもっと微妙だし
市役所建て替えプロジェクトなんて言ってるけど同じ敷地に建ってるだけだし
最上プールとかどこぞの若い子たぶらかしてるEC社長がいかにも好みそうで民度低そう

まあ色んな考えの人いますね。
嫌なら検討外にすればオッケー
ここは放っておいても売れるような物件ですしね。

>>1804 匿名さん
それはよくある住民特有の勘違い。
住民スレみてみろよ。
内廊下のクーラーけちられててサウナ状態だし、民度も低いしで、すでに阿鼻叫喚だぞ^ ^
やっぱ一定所得層以上が選ぶマンションに住まないとな。

俺民度低めだけど収入は30歳で45歳の平均以上くらいにはもらえてるので買わせていただきますね^^
買えない価格だったら諦めるけど銀行もいまゆるゆるだからなぁ

>>1827 匿名さん
だから、民度の使い方間違ってるってw
あと、住民スレに住民以外が煽りにいくのはどうかと。

>>1828 マンション検討中さん

>>1828 マンション検討中さん
サラリーマンでも1.6億くらいは普通に通るからねえ。
金と、教養や品位があるかは無関係だよね。
堂々と人を下に見る人間って品がないし。
民度とは別の個人の問題。

>>1829 匿名さん
そんな事しないよ。
面白いというか、あれだけ無理ポジしてたマンションの末路がアレだから、メシウマなかんじで眺めてるだけさ。

>>1831 匿名さん

武蔵小山さんは本当に粘着質ですね

でた！武蔵小山を語る人。これが仕事なのかな？

と、武蔵小山ポジさんが登場。

30代手取り3000万の場合、2億は出しすぎでしょうかね？
港区タワー買いたいけど物件なさそうだし。かといってここはJR駅9分は遠すぎるし。

>>1831 匿名さん
いや、前に荒らしてた自分で自分にいいね！する人いたからさ。

>>1831 匿名さん

末路って、何か終わったの？
チザクラの物件

>>1831 匿名さん
承知しました。
そんなことでメシウマとか言ってる
悪趣味な品がない人なのですね。
できれば、ここには粘着したりして
関わらないで下さいね。

>>1836 匿名さん

自分で自分にいいね！する人って武蔵小山君でしょ。あちこちで荒らし行為をやってるよ。

このサイト投稿でなぜ、そんなに『武蔵小山君」というかってな名前をつけて
こだわり投稿をしてくるのかな、
その真偽が理解できない。
このサイトはこの物件を検討する人たちの交流の場でもあるのでは
ないのですか。
管理人さんに質問したい。

１８３３さんのようにこれが仕事なのですか。？？

私はこの物件が１１月に販売されるのを心待ちにしている一人です。
もう少し、有益な投稿を願う。

>>1841 匿名さん

そうそう。その通り。
その嫌がらせをやってるのが武蔵小山君。
>>1840も彼じゃないかな？随分効いてる感じだからw

パークコートというだけで激しい攻撃に晒されるのですね、この辺は

個々の主観と資産価値が分からん輩の相手は大変だな。他所様の物件をあげつらうことで
自分の劣等感を慰めてるんだろうけど。馬鹿な内容で絡まれて千桜も迷惑だろうに
やはり人気だったり、ブランドがパークコートのようにあると嫉妬の対象になるのですねぇ

そのメシウマ発言、最初は浜松町ね。

>>1845 匿名さん
と、いつものように浜松町を陥れようとする武蔵小山。
だがしかし、誰の目にも武蔵小山の嫌がらせであることは明らかなのであった。

パークコートのタワー物件はいつも荒れるねえ
完全スルーされた乃木坂は喜んでよいのやら…

まあこのスレに限らずだけど武蔵小山のイメージが
駄々下がりなのは間違いないよな。
大して興味も無かったが今では嫌悪感を表す人も多数
だろうし。武蔵小山だけはないわって思い始めた。