パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

>>140
頭の問題ではなくリスク推定の問題。
渋谷のど真ん中で楽しく暮らすという効能と将来解体しようにもできない貧民窟になるリスクを勘案して、リスクと比べて効能が著しく大きい、あるいはリスクは極めて低いと考える方はどうぞお求めください。あ、定借だからお借りくださいか。

そんな阿呆なリスクを懸念するくらいなら
マンションなんて検討やめれという話。
あんまり理解できてないようだね 笑

千桜タワーのスレでも流石にこんな間抜けなネガはいなかったと思う。

修繕積立金は払ってさえいれば総額が足りなくても追い出されはしないが、解体準備積立金は足りないと裸にひん剥かれて追い出されるからなあ...リスクのもたらす結果が大きく違う。しかし現時点でも共益費以外に解体準備積立金という余計な費用が発生してランニングコストが高く付くというのも困るよねえ。70年後に解体が決まっている使い捨て建築の質も気になる。

カネ全額捨てても惜しくない人だけが買えばいいんだよ、定借物件なんてモノは。

放漫財政のツケや恐慌による極端な税収不足で仮に将来渋谷区が財政再建団体になったら、地代がうんと値上げになるリスクもある。それこそポピュリストが区政を乗っ取って給食代無料化の財源をお金持ちに負担させるとかぬかしてここの地代値上げによる歳入増で賄おうとするかもね。

ここも千桜もそうだけど、希少性のある定借物件で周辺再開発もあるなら数年住んで売却益もだせるんじゃない？大した益が出なくても元々安いんし、要はものの考え方。

定借マーケットはまだまだ成熟したとは言えないから、売るに売れなくなるリスクは相応にある。将来売る可能性があるなら、定借物件はお勧めしないな・・・

>>144 匿名さん

追い出されるよ。管理費も同じ。
だから解体準備金も修繕費も変わらない

>>148 匿名さん
その辺は残存期間と地代次第だね。
売りやすい定期借地物件も多数あるし
考え方次第。ライフプランによっては
全然ありだから千桜タワーも大人気だった

あとで売る時になってから「失敗した」って思っても手遅れだからなぁ・・・

買手は限られるからね。特に中古は

>>151 匿名さん

そんなん定借じゃなくても一緒だわな。きちんと筋道が建てられない奴は何やっても無駄たわ。定借ネガも結構だかもう少し賢い反応がないと何にも産まれないわな。

とりあえず価格も地代もわからない現時点であれこれ騒いでる奴はこの物件には向かないし、無駄なことしてるだけのただの馬鹿

確かに価格次第だけどここの場合はある程度高くても
立地のポテンシャルで売れてしまいそうだけどね。
借地になる場所って基本的に手放したくない場所
だから借地にするってこともまま有るし。
ここの書き込み見る限りアンチさんもいて
注目の物件という感じもしますしね。
どうなるか楽しみですね

資産と思って買いたいならこのマンションは分不相応。
資産ではなく消耗品くらいに思える層だけにしてほしいから値段は高くていいよ。
一括払いか住宅ローン控除を使うために薄くローン組む人たちだけで完売できる。

2013年の3棟367億の試算を参考にしてる人いたけど
アベノミクスでそこから一気にコストアップした。
現に地代も上がって三井も採算合わないから当初予定より高層に申請して認められたわけだ。

地代というか権利金だけどね。まあ採算とれるラインまで持っていくのは慈善事業じゃないし仕方がないね。
ここのような物件は高くても売れてしまうだろうから
得かどうかという話ではないが資産としては手堅いかな。

色んな方がいるのですね、我が家は高くてもいいなんてこれっぽっちも思わないですが。買いやすい価格ならそれに越したことはないかなという感じです。

定借物件は車みたいな消耗品と捉えるべきだろう、資産形成にはならないと思う。地代がどれぐらいかにもよるが所有権の物件と比べると節税にはなるかな？

その辺の事情は物件にもよるな。この物件なら価格次第だが全然ありだとも思う

消耗品としてなら良い物件。資産としてならリセール時の買い方のローンも通りにくく難しい物件。
高くても買いたいという人たちだけで完売できれば
お手ごろで買いたい人たちがいくら文句言おうが三井からしたら知ったこっちゃない。

賑わってきましたね。
同じ定期借地権の物件の千桜は参考になるのではないでしょうか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593860/

ただ、ここは結構高く分譲される予感はしますが。

出版と賃貸仲介がメインの会社のマンションは安くても・・・ね？

渋谷区民優先住戸は出てくるだろうね。5年間の貸借・転売禁止かな。
シティタワー品川のつぼ120万ってすごいね、10年落ちが2.5倍でのリセール。

借地権は211億になってるけど区長が借地が安いと39億の訴訟起こされてるから
再設定の申し入れも考えられるが三井は飲まないだろうな。
そうなると渋谷区VS三井の訴訟もありえる。
ナイキとも訴訟して渋谷区が実質勝訴の和解に持ちこんでて強気な渋谷区！

これだけの規模になれば特定の層に買ってほしいというのは無理な話
色んな思惑の人が当然住むだろ。それでもこの場所なら欲しい人たくさんなのだろうね。
物件価格はともかく元々は区の土地ですから地代もそこまでにはならない気もしますね。
そうなると資産としての流動性も高いかな。

>>165

渋谷区が訴訟してるわけではないね。
一議員が勝手に区長に対して訴訟してるだけ。

資産で考えても、住環境で考えても、問題点は新航路。

色んなところで言われてるが大して影響していないという事実。実際に飛び始めても渋谷区や新宿区あたりは大した影響は無さそうだね

区民優先もやっぱりあるかな。パンダ住戸もありそうだし住民票移す人も出てくるかもね。

クヤクションなので、区民優先枠はあるでしょうね。
千桜を逃したので、ここは注目してます。千桜の時は、千代田区に一時的に住民票写して購入した人がいたので、ここもパンダ小屋狙いのそういう方々は多数いそうな予感。周辺再開発が見込まれるかつ超都心立地は定借でも買いだと個人的には思ってます。
坪４００台なら瞬間蒸発かな。

安いアパートに住民票移して申し込むと抽選で当たらないのでご注意くだ・・・おっと。

坪400台で出せるわけない。坪600台＋借地権200が相場。

借地権は所有権の７～８掛けですよ。そんなに高く分譲されて買う人なんて居ます？

場所が場所だからね。定借だろうが、高くても売れるだろうね。

ここは、学区はどこになるのですか？

借地権は毎月払いだから管理費、修繕積立て、解体準備金に借地権が更に乗ると
毎月の支払いが10万超えるから買える層は限られてくるでしょう。

多分富裕層が買うようなオシャレな物件ではないだろうね、ここは投資用でしかあり得ない。自分の時間を人のために捧げる人の住まいという気がする。

学区は神南小、松濤中です。
渋谷区は学校選択希望制で、他の学校を希望することもできますが、
希望者が多い場合は学区内の人は大丈夫で、残りの枠が抽選になる感じです。
小学校は毎年何校か抽選になっています。神南も人気校だと思います。
中学校は抽選になる学校もあるけれど、私立に行く人も多いので、
結局希望の学校に行けるという話です。

賃貸よりはずっと安く住める訳だけだから、この場所なら欲しい層はたくさんいるでしょうね。
お宝物件と言われたシティタワー品川まではいかなくても
千桜と同等かそれ以上の人気にはなるんじゃないですかね。とりあえず色んな方が注目してる物件のようなので楽しみですね。

坪600で借地権だと賃貸の方が安いんじゃない？
ここら辺の賃貸そんなに高くないでしょ。

所有権より価格も安いし、賃貸より維持費も安い
ほんと中間のような物件だけどメリットもあるよね。

何度見ても資産のない人が資産形成のつもりでローンを組んで買うのはメリットが少ないな。やはり即金で買って賃貸に出すのが一番パフォーマンスが良い。

色んな人が買うからそういう予想や願望はあまり意味をはさないんじゃないかな。それこそ多種多様だと思うわ。
それこそ実需派から賃貸派など色々だろう。
まあこの立地なら何でもある程度需要あるかなと思うけど

渋谷区民優先やるだろうからそっちは5年間は貸借転売禁止などつくよね。一般枠は貸借転売なんでもあり。

分からんね。そもそも区民の優先枠作るみたいな枠組みだたって計画見る限り存在してる感じはない。まあ人気になりそうだから転売住戸などは出てきそうだね。安い部屋は争奪戦ですかね。

アナリストの予想とは真逆に為替が現在108円と円高になってますが、いつになったら予想通りの120円になるんですか？

トランプの影響かね

定借は税金が安いからいいけど値段が高かったら税金を払う先が渋谷区じゃなくて不動産屋になりそう。せめて買ったメリットを感じられる程度には安くして欲しいな。どこかの阿呆がそういう空気読めずに訴訟してるし

安く出て欲しいけど買えないような争奪戦は勘弁ですかね

あまり安すぎるのも困るけどね、所有権じゃないから頑張って高く買うモチベがわかないのも事実だからなあ。

まあ、高いでしょう。安くする理由がない。

消耗品ならメリット大の物件、資産ならデメリット大の物件でしょ。このあたりは賃貸高くないから投資物件としてもたいした旨味でないとのこと

スムログのマン点さんは、ここの上を新航路の飛行機が通過と予想してるのに、大した影響はないと未来を断定する人がいる。

>195

そんなに心配してるのは、
エアコンの電気代ケチって窓開けてる、
団地住まいのお前だけだよ。

ここの住人のお金が渋谷区のためになるのは悪くない。しかも最後は土地を返すなんて、どれだけ渋谷愛に溢れているんだろう

別にその分は安く購入出来るんだからいいだろう。所有権で持つのが必ずしも正解とは思わないけどね。

定借は限られた時間の中でどう回すかが問われるな。玄人向き。

そんな難しいものでもないだろ。

マンションなんて使い捨て商品でしょ。所有権持ったとこでガキたちに売られるだけだよ

>>201 匿名さん

どゆこと？

千桜タワーでも定借ネガがたくさんいて荒れてましたが、ここも荒れそうな感じですね

残った時間を売るわけだから、築年数ぶん安くすればすぐ売れる。そこをうまく言いくるめて高く売るのが手練手管と言わずしてなんと言おう。

>>204 名無しさん
どゆこと？

チューリップに見える

千桜タワーと同じでネガたくさん、でも売れちゃうって感じになりそうだね。

>>206 匿名さん
どゆこと？

千桜とここは全くレベルが違うっしょ。

あっちは団地仕様、3流デベ、値上がりはまず不可能だが千代田区にどうしても潜り込みたい苦しい世帯の為の救済用。

こっちは高級パークコート、No1デベの三井、富裕層向け購入希望者多数の代々木公園ビューの値上がり確定マンション。

ここが坪600なら値上がりは厳しいんじゃないか？

眺望などがある住戸は高くなるかもね。
代々木公園ビューとかはやはり人気になるだろうね。

渋谷って若い30歳前後の駆け出しの実業家が住むところだな。年をとると麻布とか番町とかの方がしっくりくる。

渋谷の再開発もあるし楽しみな物件

眺望あるところはいいね、高そうだけど

NHK放送センターを眼下にする立地を好む人は限られそうだが

眺望も立地的にもいいんじゃないですかね。

定借じゃなければ検討するのに、残念。

そういう人はガンガン見送ればいいんじゃないかな。
倍率下がって買えるかもの人が増えるだろうし。

定借なら都営青山北町アパート再開発もあるよ。
こっちは2020年竣工。

良い場所は定期借地が多いですね

そうでもないでしょ。

そもそも此処こそ立地がいいと言っていいのかどうか微妙な場所なんだし。

良い場所の所有権物件がいいよ。此処の比じゃなく、相当高くなるけどね。

ここの立地がいいと刷り込もうとしても無駄!!

青山北町アパートの立地は良いんですけどね。。。

良いかどうかは人それぞれだね。代々木公園も借景できるしいいと思うけどね。
別にデベの思惑かどうかは知らんけど、掛かった費用からもかなりの高額が予想されるし
それでも売れるんだろうなという印象は受けますがね。
価値を感じないと思うひとは見送ればいいだけではないですかね。きっとここお高いですから
そんな嫌な物件にお金出したりレスしたり無駄なことでしょうからね

>>224 匿名さん
竣工時には新航路の飛行機が上を通過するって話ですが、
その時になって、いいと思う人がどれ程かですね。

アンチ含め盛り上がるのが人気のバロメーターだから
ここは恐らく人気になるのだろうなとは感じる。

未来永劫安泰の高給取りのNHK社員が100世帯くらいは申し込み入るだろ。
上客のサブ物件としても100世帯くらいはコネ入るだろ。
庶民が高い高い言おうが買いたい500世帯に売れるには申し分ない立地。
値段気にするなら初台か笹塚あたりに住んでくださいねﾆｯｺﾘ

公式すらまだできてないのに随分と盛り上がってますね。期待値の高さの表れでしょうかね。

>>228 匿名さん

ほんとですよね。
でも、他に都心大型物件無いですしね〜。
供給絞れば、値段も本当に高止まるという
ところまではわかりましたが、その先はどうなる
のか。
大手デベの収益は多様化していると言っても、
販売子会社の人員はどうするのか？
ある程度売ってかねば支えきれないのではないかと
思うのですが。

最近の大手は条件の悪い立地に敢えて建てて利幅を確保する作戦なんだけど空気の読めない新興勢力がいい立地に低コストで上物建てて出し抜いているような構図ですね。

借地代70年払うの面倒だから一括にしてほしいわ

デザイン面ではかなり気合の入ったものらしいですね。構造面でも日本設計ですし信頼性は高そうです。やはり区役所の隣だけあってそういう企画が選ばれたのかもしれませんね。

NHK社員て年収3000もないっしょ？
そんなんじゃさすがにここ買えませんよ。

どんなにいい物件でも、住んじゃったら中からは見えないからね。住まないで外から眺めていたいな、何よりタダだ。

外に立ってると、新航路飛行機の騒音を生で聞くことになりそうですけど。

飛行機ネタ飽きましたね。どこもスルーされてますし..
品川区あたりでもっと羽田の近くの物件ですら相手にされてませんし
販売にも影響してないですよね～

三井がクヤクションコンペ勝った後に賃貸申請して区から認められてる。
2割くらいの100部屋はラトゥールにしそうだな。
ハンズ近くに建ててる2019年2月竣工のラトゥール渋谷Ⅱはほとんどがテナントとオフィスフロア。
賃貸供給は上層5フロアになったからクヤクションの賃貸もおのずと・・

それはないよ。ラトゥールって住友だもの。

まあ三井に限らず分譲マンションで上層を賃貸ってのはどのデベでもないと思うわ。

中～下層に賃貸作るかもね