マンションの管理会社、理事会、理事長について語りましょう。

虚偽の報告を見抜けない理事の理事会は役立たずで意味がない。どうせ、順番、輪番、抽選により選任された理事でしょう。

輪番、抽選、半数以上が代理人の理事会も不安です。
理事会と並行して委員会を立ち上げたところで人は集まらず。。。
この先オンボロ欠陥マンションの行方が心配です。
マンションは排水管がダメになったら新築マンションを購入するのが賢者の選択なのでしょうか。
何はともあれ理事の皆さん、もっと責任ある行動をお願いしますよ。

だからその時の為に節約して蓄えるのが理事の仕事です。何回教えても理解できない理事は多い。そういう組合員の多いマンションは売れるうちにうって、買い替える事です。
人間の一生のうちに一番大きな金を使うのが不動産（マンション）。これの管理を真剣に考えるのが理事の仕事でしょう。順番や輪番や抽選では駄目だと言う事を知りなさい。

>340
虚偽報告ばかりしていたそのフロント担当。
ということは、理事は皆、嘘に気づいていたということです。
会社の皆も彼の虚偽に気づいていたから誰からも信用されなくなり会社を辞める事態になったのでしょう。
うそつきは泥棒の始まり、安直な嘘はすぐバレます。

その通りです。理事は勿論虚偽に気付いてます。
理事会として、対応が大変でした。会社でも虚偽で問題になっていたようです。 虚偽だけでなく隠蔽もしてました。
役員の選出は、輪番です。

理事に立候補する人がいないことはどこのマンションも同じで
こればかりは致し方ない。
無報酬のボランティアである以上、役員の選出は、輪番が妥当だ。
輪番とそのフロント担当とは関連性なし。問題はフロント担当の人間性。

組合員２０名以上の推薦でもって立候補できる規約の規定をクリアーして立候補する準備をしたら、規約を廃止された。残念、今度は立候補制の規約を復活させるらしい。

半数改選や任期が2年だからといって理事や理事会がしっかりしているわけではない。有能な理事は輪番でもおり組合運営の不利益をなくし、組合運営に貢献している。逆に任期が2年目の理事の方が理事会出席率が悪かったり、業務が疎かになったりする。

>348
全くその通りだ。
半数改選や任期を重ねた理事ほどその場を牛耳ってたり、派閥を作ったりと画策に余念がない。
優秀な社員と同じく、有能な理事は輪番でもおり、経験や立候補とはあまり関係がない。

マンションも古くなると古参住人や専門知識人は活躍してもらいたいが、そういう人にこそ悪い噂が付きまとう。
真意の程は主婦の無責任な噂話レベルであるが、野党陣営が怪文書を投函した後に規約改正で追い出され噂の出処の野党陣営が理事におさまった。
それで理事会が良くなるかと思えば残念な仕上がり。
理事未経験者優先の抽選理事ばかりが集まってこの1年で修繕管理費が2度も値上げするマンションは聞いたことがない。
300世帯のマンションで政治家の真似事して勝ち誇っているような蛙に理事会を運営できるはずもなく建物は朽ちるのみである。

1年で2度の値上げは異常です。普通は組合員から反対等あると思いますが。

理事に輪番、1年目、2年目等経験年数は関係ない。理事は、理事だ。組合にとってよくない提案を決議してしまい、後から問題となった場合輪番だから、1年目だからは理由になるか？取り返しのつかないことだってある。また、管理会社の提案を決議し組合に問題、不利益があった場合も同様。管理会社の責任にできるか？理事会、管理組合の責任だ。理由にならない。

そもそも理事に経験なんて必要ない。
生きることに資格が要るかというのと同じこと。

理事の経験がなくても段取りや手際も良く問題解決能力高く知恵のある優秀な人もいるでしょうが、上手くいかない進まない理事会がたまたま未経験者の多い理事会だったということでしょう。
前のレスにもあるようにマンションも古くなると劣化による工事が多くなり理事メンバーへの負担も多く、勉強しても落ちこぼれる理事が後を絶たないことは解ります。
それなら始めから優秀な人材（専門知識者や過去の理事経験者）を数名残した理事会にしたほうが賢明ということですよね。

あと管理費が一年間に2度も上がるのは理事会が組合員をバカにしてますよ。

マンションのために協力してくれる組合員やマンションをよくするために尽力してきた理事も大切にしなさい。

マンションをよくするために尽力してきた理事はカンバックだ。
頑張る人に限って私利私欲とかワンマンとか嫌味を言われて叩かれる。
築古マンションにこそ理事経験者が理事会に帰り咲くべし。
おばちゃんばっかでなーんにもでけへんやん。

カンバック？

今時カンバックなんて。
ホームステイをホームスティと言ってるおばちゃんと一緒です。
カンバックではなくカムバック＝come back　が正しい。

カンバック 笑。

帰り咲くじゃなくて返り咲くだよ。

コストパフォーマンスをコストパフォーマー
って言ってた人かな？笑

英語力というより耳が悪いだけでは。

違うだろ。返り咲くも帰り咲くだし。

３５６　不快な投稿する前に、漢字を勉強しよう。

カンバックも笑えましたが、
帰り咲く、も確かに
返り咲く、が正しいですね。笑えます。英語はおろか日本語も勉強しないと。

>356は
頑張る人＝理事経験者＝ご自分、なのかな。
読んでて心地よい投稿ではありませんね。

不快極まりない。

３５６のおばちゃんばっかでなーにもでけへんやんという投稿部分が不快なのですよ。

そのとおり。その投稿部分。気分を害しました。何なのでしょう。

>368さん
こういう人(356)はあまり相手にしない方がいいですよ。

>367
揚げ足取りではなく>356の間違ってるところを訂正したのではありませんか。

揚げ足取りじゃないよ。間違えの指摘。そう訂正だ。
367、そんな意味じゃないよ。

少々の間違いは、匿名だしさ、大目に見て先へ進もうよ。一杯飲んでいるからお頭の働きが鈍くなってきた。なんまい陀仏。修正がありましたら、どうぞご指摘を。？

ここのスレッドおばちゃんが多いのですね。

おばちゃん、おばちゃんて、見下したらいけないよ、間違いでもパワーで押し切る不思議な力があるよ。おばちゃんを敵にしたら、アウト。おばちゃんを大切しよう。

おばちゃんとはいくつからですか？

印象年齢で行こうかな、内には７０台だけど５０代前半のママさんいるよ。若さだけではない。まーそこそこ知性を感じないと良い人間はついてこないしね。戸籍は内緒？

↑そっか

厚化粧の助成は年寄りに見える。薄化粧で自然な感じの女性は、知性的で、清潔感がある。男を立てる女性が少ないようだが、気のせいかなー。？私は男です。

助成ー女性の誤りでした。細かい訂正人が登場するまでに訂正しました。

男を立てようにも勃たない男は立てようがない。
おばちゃんより

380ちゃん心配御無用
今日は休日で家族がいるから、ここは覗きませんよ。

間違った表現をお詫び致します。訂正して下さい。
男を立てる＝男を尊敬して下さい、に変更して下さい。日本語での表現は難しいですね。

男を尊敬？
男女を問わず相手の人格を否定してはいけませんね。
特に女性に多い。
女性は社会的責任がないからね。

>384さんの仰る通り、相手の人格を否定するのは愚か者のやることです。

女性が社会的責任がないといった表現は、女性の人格を否定していませんか、語るに落ちるとはこのことではないでしょうか。

日本はまだまだ封建的だし、水面下じゃ男尊女卑だと思う

男尊女卑ではなく弱い者いじめに聞こえる。女性は結婚して子供を設けた時点で、子育てに拘束される。
子育てを通じて幸福になる女性も多いが、選択した伴侶によっては、幸福ばかりではない。女性が子供
を産んでくれなければ社会は成り立たない。その点女尊男卑を主張します。女性は偉大である。生まれ
た子供を育てる女性を社会は応援するべです。

女性はまだまだ男性に養ってもらっている人のほうが多く世帯主は圧倒的に男性が多い。
また日本はまだまだ男性社会でもあります。
その点でも男性のほうが社会的な責任を背負っていますから、女性のほうが社会的責任がないと言われても頷けます。
386さんの[語るに落ちた]の使い方は違いますよ。笑
お勉強しましょうね。

>386
個人としては基本的に男性も女性も平等であると思うが、社会では一般的な解釈として男尊女卑が根底にはあると思う。女性に社会的責任がないと言った表現は一般的な解釈であって個人的な態度を示す人格否定とは別問題。
また『語るに落ちる』はこういう時には使いません。

語るに落ちるとは、語る価値がない、つまらない、ということではなく、たとえば刑事ドラマのシーンで、何も答えなかった犯人が刑事と故郷の話などをした瞬間にぽろっと自白を始めるとかそういう時に使う言葉。
間違った使い方は自分の教養のなさをひけらかすようなもの。気を付けましょう。

>388
弱い者いじめ！？
論理が全くなってない。読んでても視点がずれまくり、何が言いたいのかわからない。
また、脱字もあり。
応援するべです。⇒応援するべきです。

更に言うなら・・・
子供を設けた ⇒ 子供を儲けた

>393
確かに。
子供を設けた？　(笑)
施設を設営するんじゃないんだから。（爆）

３９５だけど、心配かけて御免なさい。ここは匿名で、身分ばれないし、伸び太になった。総会等ではちゃんとするからね。瑕疵担保の件は六法全書で調べて下さい。

>398
ここでもなるべくちゃんとしてください。

>398
いきなり伸び太だとか瑕疵担保の件って何の話？
意味不明。

話題は変わりますが、団塊以上の男性に理事会でセクハラ発言やパワハラ発言が多いことが気にかかります。
若い女性理事に対して「あんたが旦那にすてられたらもらってやる」、「頼み事は裸になってからや」、「23過ぎたら女ちがう」といった発言やいやらしく身体に触れてくる等。
昭和の田舎の寄合のようです。
バブル時代の物件ではありますが当時は地域で一番と言わしめた物件で、売り出し当初から住んでいる組合員の私達はそれなりのプライドがあります。
このようなお爺さん理事が副理事長や施設部長をしていたことはマンションの恥です。
古い世代の男性は、まだまだ女性を下に見ているようで気分が悪いです。
一応、理事会は住民だけではなく管理会社の人間も数名列席しており、ご近所の立ち話とは訳が違います。
このようなセクハラ爺さんは女性蔑視を反省し節度を持って生活してもらいたいと願う。

また、アク禁にしといたよ！

健全な情報交換しましょう。

そそ

あなたは、何が目的なんですか？

輪番制になった途端に印象操作と嘘が得意な閉経オバさんと腑抜けの窓際族の男衆ばかりになっちゃった。

アナタはどっちですか？

>412
さては関西系のどこかのマンションですね。お気の毒です。

今は関西系がナウいの？

男尊女卑や女尊男卑の話を削除された。削除の仕方が下手でスレが伸びない。
私のマンションは女性の発言の方が強く、理事会の８割は配偶者による代理
出席である。代理出席の配偶者による理事長も誕生している。時代の流れで
あるのか。？

理事会の8割が配偶者でも理事会が成立するの？
理事長までもが配偶者！
規約上OKなマンションなのでしょうね。

数年放置すると慣習になるので早めに
内容証明だしとくといいよ。
http://ameblo.jp/jurisdr/entry-12085275415.html

最近このように理事の資格を緩和される規約に改正しました。管理会社１０９
の指導だそうです。規約や区分所有法の緩和は時代の流れです。その良否は組
合員が決める事ですから。立候補制の廃止しましたし。次期理事の完全順番制
を理事会での決議事項にも改正しました。理事会で次期理事を決定して総会に
提案して普通決議で可決できます。これで理事のなりて不足の解消になる。

マンションの管理は組合員の多数決（普通と特別決議）で決めますから、法的に問題あり
としても、裁判所は役員の人事にまでは介入できない。規約や法令を守らないマンション
は最終的には組合員が自己責任で処理しなければならないから法的処置には意味がない。

結論＝組合員の良質なマンションを購入することに尽きる。そうでなければ３０年後には
　　　組合員の質に期待しないのであれば新築マンションに買い替える方が現実的でしょ
　　　う。私は後者派で、ここ２～３年後に買い替えの資金準備はしている。

※３５年フルローンの組合員は永住志向で同じマンションに住むしかない。その為には
　建物の質、設備の質等を勉強してきめ細かい管理に努力するべきである。

※特にバブル期前後のローコストマンションは十分に管理に気を付けないと近い内資金
　不足に怠る事になる。ゆとりある組合員は買い替えるし、安くで売りに出るので質の
　悪い組合員が増えてくる。利権を求めて色々な魔の手が忍び込む。

※特に規約等は遵守されるように指導する事。それには組合員の変更、入居者のチェック
　等々を規約や書面を準備して、後々のトラブルに備える事。

※標準管理規約の役員の欠格条項を参考にして、もっと細かく各マンションの事情に合わ
　せて規約を設定しておくこと。私のマンションは管理会社１０９のアドバイスでこの条
　項が廃止されている。廃止しないと都合が悪い証拠が見つかったらしいです。

>>マンションの管理は組合員の多数決（普通と特別決議）で決めますから、法的に問題あり
としても、裁判所は役員の人事にまでは介入できない。

↑意味分からんw
あほすぎ。

選任手続きに瑕疵が無い場合で、法的に問題あり、の場合ってあるの？
あほ

バブル期前後のマンションというともう築30年ですね。
最近はリノベーションがトレンドらしく若い夫婦に人気がありますが、建物の老朽化に伴い決めることが多く輪番制理事会になってからは代理人や途中入居者ばかりの理事会では決まるものも決まらず難儀しております。
然るべき組合員が数名いるだけで変わると思うのですが。。。

大規模修繕工事が２回目前が住むか、買い替えかの思案のしどころ。今まで
専有部分のリノベーションをな対する管理方法を規約に決めないで、管理会
社任せにしているマンションは要注意。オール電化は特に注意する事。

住むか買い替え時期が、大規模修繕工事の二回目前というのはどういう理由からでしょうか？

＞＞４２１マンション管理士試験上位合格者さま

選任手続きに瑕疵が無い場合で、法的に問題ありとは一言もいっておりません。
皆さん確認をお願い致します。　マンション管理士試験下位合格者より。

423さん、大規模修繕工事2回目前の意味を教えてください。
オール電化要注意の意味もお願いします。

>>選任手続きに瑕疵が無い場合で、法的に問題ありとは一言もいっておりません。
選任手続きに瑕疵がある場合、どうなるのｗ？
無効でしょｗ

>>マンションの管理は組合員の多数決（普通と特別決議）で決めますから、法的に問題あり
としても、裁判所は役員の人事にまでは介入できない。

この文脈があほってことである。

だから、選任手続きに瑕疵の有無は言っていないが。

じゃあ、なんで
>>法的に問題あり
としても、裁判所は役員の人事にまでは介入できない。

となるの？
選任が無効なら、そのひとは理事じゃないってことになり、
介入してるとおもうけど。

理事の選任など一言も言っていませんが。自作自演はおやめください。

どなたかが書き込んでおられますが、当マンションも修繕工事を2回済ませて排水管の工事も控えていますが、もう買い替えは無理でしょうか？
このようなマンションは資産価値も低く見積もられ安くなりますか？

このスレは伸びてますね。
有意義な情報交換しましょう。

築３０年のマンションで１３階建ての４階に住んでおります。
ある日中台所の排水管のトラップ用の蓋がポコ、ポコと異音を発するので、
検査すると、私がトラップ付近を洗浄した後に蓋の取り付け間違いを犯して
いて、蓋が下の方からの空気圧で押し上げられて浮いたり下りたりする時に
発する音でした。
この空気が活きよいよく下から吹き上げてくるのです、臭いも異常に臭かった
です。
この様な経験は30年間初めての経験でしたので管理会社に相談しましたが、
解らないの回答でした。

現在はこのような現象はありません。

※参考投稿、過去（築１０年前後）において２階部分で３回ぐらいトイレの
　汚水が吹き上がり汚物が２階部分の部屋が汚染され、その汚水が下階に漏
　水した事故がありました。他の棟でも同じ事故が３回くらいありました。

どなたか原因を推測でもよろしいですので教えて下さい。

管理組合からはどのような説明がありましたか？

排水管（雑排水、汚水含む。雨水は除く。）の何処かに亀裂が入り、そこから空気が入り
、貴方の台所排水のトラップ（椀トラップ？）の蓋が開いていたので、そこから臭い匂い
が混ざった空気が漏れていたと推測されます。

トイレの吹き上がり事故の件ですが、1階下の排水管が割れているなどの原因があるかもしれません。

２階トイレへの吹き上がり事故は２＊＊号室と２＊０号室各３回、計６回ありました。
建築後１０年前後の出来事です。現在は築３０年ですから２０年前後前の事故でした。
当時の管理員と親しくしておりますので事故の模様を聞きましたら、当時の管理会社
の技術部長とのやり取りで原因は解らなかったと言っていました。

もう一つの推測は、同じ部屋の事故が各３回ずつという事はその部屋の縦の部屋の住民
の排水管に流してはいけないものを流したという事が考えられます。

もう一つの推測は、雑排水管の洗浄工事を怠っていたのではないかとの事です。この件
について収支報告書では３年に１回の頻度で工事費を支出しておりました。しかし、
管理員に聞いて見ましたら３年にⅠ回はしていなかったようだとの証言を得ました。

この事故が頻発している頃に排水管（雑排水管、汚水菅含む。雨水管除く。）の洗浄
工事の現場に立ち会った事がありました。その時排水管の中から大量の汚物等が流れ
出ていたことがあり、感想として３年に1度の雑排水管の洗浄をしているわりには、
この汚物の量は普通ではないと思いました。当時の管理員はこの件で雇用先に不信を
抱き対立したようです。

工事をしていないのにしたようにして、工事をでっち上げて組合費を横領（着服）し
てこの事故が発生したのではないかとの推測もしています。

3年に一度だから大量の汚物が流れ出たのではありませんかね。
洗浄工事とありますが、ただの洗浄ですよね。
専有部に入っての洗浄なら各住民に聞き込みをすればわかることですし、438さんでもわかるはずです。

それから２０年ですが依然と同じく３年に１度か４年に1度の雑排水管洗浄（汚水、雨水除く。）
しておりますが、このような事故は発生しません。新築時から１０年の後に管理員が雇用先に討議
してからは、不思議と事故はありません。管理人の推測は的中している様に思います。管理会社ま
かせでも構いませんが、理事の一人位は管理状況をチェックするシステムを組合は構築した方がよ
いかも思いました。