都内の狭いマンションＶＳ郊外の広いマンション、どっちにする？

誰だって、資金力を考えなければ立地にかかわらず
ファミリー向けマンションなら95㎡〜130㎡で
3LDK〜5LDK位を希望するでしょう。

理想的には、全室6帖以上、主寝室8帖以上、リビング20帖以上、
高層階、角住戸、できればビューバス。

でも資金力が大前提なので、現実的には郊外であろうと23区内であろうと
こんな理想的なマンションの部屋が買えるのは3％未満じゃないかな
残りの97％以上の人は、専有面積や階数でどこかで我慢しているのでしょう。

＞単純に戸建に流れるって事じゃないの？
それは正しいかも。実際、今年の春、あざみの戸建の現場みたけど建設戸数はすごい。
４０００万とか５０００万で王禅寺のはずれまでいけば広い戸建が買える。

結局ライフスタイルというか生活の価値観の差だろうね。消費の成熟した熟年には
田園都市線の商業環境は物足らないし、車の運転が好きでないと実際暮らせない。
アウトドア派なら郊外がいいだろうが、教育環境でいえば都心が圧倒的に有利だし
郊外に住むなら東京でも地方でも環境に差はない。そのくせまだ価格差はひろがって
いる。

郊外マンションとて駅近の好立地に用地がないわけで、バス便になれば戸建になる
理屈。世田谷の岡本や川崎の宮前平のバス便の大型マンションの中古は人気がない。

＞２７４
７０平米２８００万円新築というのもあります。
外環の内側なので２３区の端に住むより利便性がよく
格安なエリアがあります。
http://house.goo.ne.jp/buy/bm/result.html?lc[]=11203&la=shuto&ma=saitama&dc=1&kn=-1&kx=-1&km=1&sn=-1&sx=-1&jn=-1&nj=-1

>284
川口ですか、少し前に話題になった日本一高層のエルザタワーだって
3000万円台で買える地域だからね。
割安マンションの、オンパレードだけど、中古マンションもそれ以上に安い。

かつて、川口のエルザタワー３２が販売中だった頃の宣伝文句に「エルザ区」、つまり東京の２４番目の区ということらしかったが、笑ってしまったのは私だけではない？

>>286
笑いは、現在もあちこちで継続していますよ。
新浦安のスレで、住民層もいいし、城東の区より高級だから
将来、東京に編入するかもしれないとの書き込みを、いくつも見ました。
思い込むのは勝手ですが、もう少し客観的に見られないものですかね、
23区が良ければ、最初からそこに探せばいいのに（笑）
割高なのに、高額物件＝高級　だと勘違いしている新興マンションは多いのかもね。

>割高なのに、高額物件＝高級　だと勘違いしている新興マンションは多いのかもね。

これは辛らつだけどズバリ。言い得て妙ですね。マンション選びの座右の銘にします。
いつの時代も私含めて、見る目がないと高い方が高級だと思ってしまいます。
安いのは訳ありだと疑うけど高いのはそれなりに訳があると思い込んでる。
買える上限が買えたらうれしいけど、あきらかにいいものが安くなると目をつぶって
見ないふりをする。
ここが最高なんだ。心のふるさとだ。
・・・そうですか、エルザタワーが３０００万になるなら鷺沼３０坪で１５００マンションして
売った私は正解だったと納得できる。
私が惹かれたのは平成元年当時の販売価格。それが半値になったからお買い得
って、ブランドバッグだって値落ちしすぎのユーズドには手をだすなという話だし。

よーし、机の前に貼って毎日唱和するぞ。
「高額物件＝高級　だと勘違い」

×１５００マンションして
○１５００マンションして
↑　感動しすぎて間違えた

???

分譲当時1億5000万円していたの間違いでは？

23区内の場合、分譲価格の多くは土地代だからあてになりません
近所で90㎡平成3年の、財閥デベのマンション、北向きで1億7000万円だったそうです
1年くらい前に7200万円から売り出して4980万円で、やっと最近売れたのを見ました。

分譲価格は、あくまでも定価です、中古になってからその物件の本当の価値が
問われるのではないでしょうか。
値上がりする物件もあるし、劇下がりしないと売れない物件もあります。
低層階や眺望のない部屋は、敬遠されがちですね。

中古マンションの場合は周辺の同様の間取りの物件の取引事例でほぼ価格が決まります。ですので、たまたまお金に余裕のある人が売り急いで、それまでの取引事例を大幅に下回る価格で売り出し、成約してしまったら、これが次回以降の取引価格に影響を与える取引事例となり、相場がなかなか回復しなくなります。特に郊外はその傾向が顕著です。

>>292
都内だと、賃貸に回すことを前提に利回りという価格決定の手法が使えますが
高額で貸すことを期待できない、郊外ファミリータイプは相対で価格決定することが
多いですね。
いずれにせよ、転売を考えるなら郊外物件は相当な人気エリアを除くと
都心と比較して、圧倒的に不利！

バブルの後遺症で、オーバーローンで売るに売れない人は、圧倒的に
郊外に多いと思います。

最近では、都内の中古物件は、相当値上がりしていますが
この波が、郊外まで波及するには、まだまだ時間が掛かるのでしょう、
もしかすると、その前にマンションブームが消えてしまうかもしれません。

まあ、どんなに高額で郊外にマンションを買おうとも、
ローン契約時に、その金額で銀行と約束したんだから
淡々と完済まで支払うのが、人の道でしょう。

郊外の人気エリアは限られてしまいますが、２３区内であれば、どこもそれなりのニーズがあります。よく２３区で不人気エリアの引き合いに出される足立区も、２０代のヤンママ世代に大人気です。ヘタな郊外よりも物価が安いし。

ヤンママ（同世代であっても）に囲まれる生活になるなら地域に馴染めそうもない。
やっぱり自分と似たような感じの人間が集まるところがいいな。
となると、地味で地元民からしか評価されない北区に永住かも。

＞２９１さま
１５００万円売却損が出てという意味で、「万」「損」と感じでかくと、自動的にマンションに変換されるみたいで失礼しました。

1500万円程度の売却損なんて、23区内では物件自体が高いから
よくある話ですよ。
売らない（売れない？）けど、もっと大きな含み損抱えて
返済を続けている人は、珍しくもなく大勢いますよ。

23区でも買って10年未満で30％以上ダウンするのは、少し前まで普通でした。

オリンピック誘致東京に決まりましたね。
今日の日経に、東京・ロンドン・パリ・ニューヨークの
一人あたりの公園面積・道路の幅・物価などの
比較がありました。
東京って刺激的でおもしろいけれど、
フアミリーで住むにはやっぱりいろいろ我慢しなくては
いけないことが多すぎる・・・
何より町並みが汚いし・・・

オリンピック誘致のために安藤さんが中心になって
都市計画を進めるらしいけれど、
東京ももう少し美しい住みやすい町になって欲しいな・・・
住んでいるところは一応高級住宅街とは言われているけど、
ちょっと歩くと風俗・パチンコ・テナント店のどぎつい看板
ぜんぜん高級じゃないし・・・

でも、結局は「リオ」か「ケープタウン」に決まりでしょうね。国内での勝負に勝っても、はるかに手ごわい「世界」と戦うのはやっぱり苦しいでしょう・・・。

余計な戦いで財政を使わないで欲しかった。
少なくとも最終選考の５都市からは外れてくれ〜！！

ワシもそれを希望する。そして東京の住宅政策を何とかしてくでぇ〜。

＞295
足立区はヤングでなくてヤンキーのヤンママですよね。
車に子どもを放置してパチンコ行ってる親がごろごろいそう。

埼玉　新宿に行くには実質１時間１０分かかる場所です。
これを郊外と呼ぶのでしょうが、
去年から発売してるマンションで１００平米なんてありません。
多くは５４平米中心６８〜７０平米が最高のミニタワーマンションばかりが駅徒歩１０分くらいの所に建ちはじめてます。
駅は各駅停車駅、途中の急行に乗り換えしないとパンフにある４０分で到着なんて事はまずありません。しかも時間帯によっては朝は激混みで途中急行駅から乗り換え不能です。
更に何故か仕様がショボイ物件ばかり。
２重床２重天井？何ソレ？
ペアガラス？玄関人感センサー？スロップシンク？清音シンク？整流板レンジフード？ディスポーザー？防音サッシ？門？天井高２４００以上？窓高１８０以上？床暖房？広いＬＤＫ？全てが４．５畳以上の部屋？
どこにあるんですか？なまるで賃貸と変わらない内装に外観。何もないエントランス。
都内であるような素敵な設備がついてるマンションがなんてどこにもありません。
昨年もの凄い素敵なマンションが出来ましたが６８平米３ＬＤＫで４８００万円、駅徒歩１５分でした。

たしかに安いですが３８００万中心〜４２００万台くらいで
安い・・というのが設備からして安い・・・
そして、郊外だからと広くならないんですよ！！！！

ちなみにもの凄い売れ残りで入居半年建ってもまだ３分の１しか売れてないマンションばかりです。大手の物件でも徒歩が１０分の場所で４０００万超えてた物件は３００万値引きが始まったりしました。

嘘付いてない？
都心まで１時間以上で徒歩１０分以上で坪単価１５０万以上なんてありえねー。
どこよ？

>>304
埼玉ってそうなの？
信じられない。。。

メジャーな媒体に広告の載らないマンションは、結構ありますね、
駅の沿線版や、地域限定広告などはこんなものかもしれませんね。

郊外物件のパンフやチラシの都心駅まで何分
ってのが本当に嘘いっぱい

嘘になってしまう理由
その１　乗り換えの時間を含めていない
（通常２〜３線は乗り換える　しかも私鉄からＪＲとか地下鉄とかなので距離遠い）
その２　朝は電車がノロノロ運転　通常の昼運転とは全く速度が違う
その３　朝は特急急行が無い
（通勤快速とか通勤急行とか言っても朝専用で殆ど各駅停車と変わらない）
その４　駅の改札やホーム階段が狭い事が多く、必ず降りてくる人と登る人でごった返す

駅徒歩Ｏ分が嘘になってしまう大きな理由
都内の様に大交差点に歩道橋などが設置されていない為、信号に引っかかるとアウト
横断歩道が少ないが、田舎な為車通勤者も半端じゃ無くいるので横断歩道でない所を渡る事不可能
駅ロータリー前がバス乗り場や駐車場が多く回り込む広い場所が多い
更に駅に登るのに２階分くらいあってもエレベーターやエスカレーター等気のきいたものはＪＲや新幹線とか特急が乗り入れている駅でなければついてない

そしてマンション掲示板でどんなに情報を得ようとしても書き込みが無い
又はスレも建たない

一部の未開発埼玉は安いですがね・・・
例としてあげると
各駅停車駅とかでスーパー一つ駅前に無い所とか。物件までにコンビニ一つ無い所も結構あります。駅徒歩３２分とか平気で書かれてます（バスも無い）
しかし、車で浦和やさいたま新都市へ１５分とか書かれてます。
なので車で浦和まで行って、そこから電車で都心へ行く人もいます。
多くは２２００〜３３００万ですが１２０平米なんて無いです。普通に５５〜８５平米くらいです。

浦和美園とかで１００平米みたくらいだなー
あそこは・・・・・　・・・・・・・　昔から埼玉に住んでいた人は大昔に学校で習わされた地域です

あ、途中投稿しちゃった・・・
周り何も無いのに　将来性を買ってのプレミア価格マンション・・・・

>308
そんな田舎の一部地域を郊外の代表にしないでね。

一応都心へ３０分だから・・・・

何か有事が起こったとき
仕事場から徒歩で１時間以内に帰れる場所がいいと思うよ。

有事が起こったとき→有事の際に　でした。失礼。

埼玉　新宿に行くには実質１時間１０分かかる場所です。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?NC=10001034&KM=1&J...

>>314
内装良さそうな設備ついて、２重床２重天井なのに
180mmコンクリートスラブ
ってのは久々見ました

郊外仕様なんだね、やっぱり都心の狭いところでいいや！

外断熱のマンションに住みたい。

都心に住んでいると
財政がヤヴァくなったら
都落ちすればいいやという安心感はある

都落ちするのは簡単ですが、上京は難しいと職場の人達も言っています。

都心の狭いマンションより郊外の広い一戸建てがいい。郊外のマンションは論外。

都心に決まってるでしょう。
バブル時にだれだけ多くの人が郊外のクズ地を買って売ることもできずに苦しんだことか・・・

>321
そうそう、安くないと売れないというのと、
叩き売っても売れないと　かなり違うよね。
マンションは都心が良いに決まってます。
戸建ては、都心は無理な人が多いから郊外もいいでしょう。

賃貸と分譲では仕様がまったくちがいますよ。私も、散々賃貸探したけど、どうしても気に入らず、ついに購入を決めました。都心マンション買うって、高級外車買うようなもので贅沢ですね。　○年先の資産価値とかではなく、今現在の贅沢を買うってこと。

＞夜も静かだし、夜中に洗濯とかしても大丈夫です。
大丈夫だと思っているのはあなただけかもしれない。

いまどき賃貸でも　洗濯の音が気になるようなマンションってほとんどないと思いますよ。

賃貸と分譲では、仕様、設備の質が違います。〔六本木ヒルズのような超高級賃貸は別です。）

賃貸専用マンションの仕様は場所柄です。家賃の高い地区はそれなりの設備がないと借り手がいない
家賃の低い地区は、設備にお金をかければかけるほど、初期投資の資金回収が伸びます。
つまり運用物件にならないということ。
都内23区だと新築の家賃相場で坪/10000円超くらいが分かれ目でしょう。
60㎡で家賃19万円未満は、そんなに期待できない。