パークシティ浜田山（7）

139：匿名さん
[2009-04-11 19:10:00][×]
内覧立会いを積極的に行っている建築設計事務所って、やはり「本業」が芳しくないからでしょうね。
設計を請け負う能力のない建築設計技師に、立会い依頼してそもそも大丈夫なのだろうか？
140：匿名さん
[2009-04-11 21:23:00][×]
建築設計事務所とかじゃなくて、
ホームインスペクション専門の会社に頼んだほうがいいと思います。
しっかりした行動基準を定めた協会に所属している会社を選ぶと安心だと思います。

ホームインスペクターズ協会
http://www.jshi.org/

パークシティ浜田山(5)/1028
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物件詳細　 関連スレ
193：匿名さん
[2009-04-16 06:35:00][×]
業界ではみんな苦笑している。実が伴っていない言いがかりモンスター。笑

207：匿名さん
[2009-04-17 17:55:00][×]
とていうかですね、業界で評判悪い人のblogを信じないほうがいいと思うけど。
blog内容に関しても本当かどうかなんて第三者にはわからないわけだし。

そのblogに限らず一般論だが、
中身が全て正しいかどうかの客観的な裏付けがなにも無い。
一方通行な情報発信を鵜呑みにしてしまうようなアフォな人間は、
少なくともここの検討者にはいないと思うけど(^O^)


213：匿名さん
[2009-04-17 18:12:00][×]
ついでに。
>>124
のブログを見てみましたが無理矢理に指摘事項を
なんとか絞りだした感じなのには笑った

しかもちょっとした傷とか剥がれとか、プロじゃなくとも
見つけられる指摘がほとんどだったのには笑った

しかも指摘事項が少なすぎるのには笑わせてもらった

213：匿名さん
[2009-04-17 18:12:00][×]
ついでに。
>>124
のブログを見てみましたが無理矢理に指摘事項を
なんとか絞りだした感じなのには笑った

しかもちょっとした傷とか剥がれとか、プロじゃなくとも
見つけられる指摘がほとんどだったのには笑った

しかも指摘事項が少なすぎるのには笑わせてもらった
214：匿名さん
[2009-04-17 18:20:00][×]
一番笑えたのはこれ＾０＾
↓
□　洗面室　ダウンライト照明が暗い　ランプ４0ｗは間違い　60Wに取り替える

ってお前はアホか！！＾＾

[2009-04-17 18:24:00][×]
まだあったぞ、これ、笑える

↓
■　良かった点
□　ウォークインクローゼットや納戸に給気口が設置されていたこと　(気配り)

ってお前はアホかっ！！！
そんなの常識だろ！
ってゆーか、そんなことに感動するなよな・・・。笑
216：匿名さん
[2009-04-17 18:31:00][×]
これよく読んだら、もしかしてこれ検査の様子や売主とのやり取りを録音してたんじゃないか？？
もし、こっそり録音していたとしたらハッキリ言ってマズイよ。
人間としてもマズイし、社会的立場にある人間として非常識きわまりない。
「録音しますがよろしいですか？」とあらかじめ売主の了承を得てるんだろうな？
そうでないと訴えられますよ。
訴えられた場合、裁判で負けますよ。場合によっては起訴されますよ。
隠し撮りと同じですよ！

どうなの？事前承諾は取ったの？

[2009-04-17 18:20:00][×]
一番笑えたのはこれ＾０＾
↓
□　洗面室　ダウンライト照明が暗い　ランプ４0ｗは間違い　60Wに取り替える

ってお前はアホか！！


村上ってアホだね。
指摘事項でランプを替えるだとさ。
小学生レベルだな（笑）

必死ですね。
不都合がたくさんあるのでしょうか。

でも、参考になりました。
パークシティ浜田山ほどの物件でも、その程度なんですね。

検討からはずします。

944さんは、他にどこを検討されているのですか？

電球なんて、そんな些細なことどうでもいい。


■　問題点

□　避難階段　ＵＰ・ＤＮの方向が実際と図面とで相違している。(図面の間違い)　

□　玄関出入口扉にドアスコープが設置されていないこと。(設計配慮不足)　

□　バルコニーの庇寸法について、営業から聞いていた内容よりも実際は大きく下回って
　　　いたこと。
　　　それにより、雨が直接降り込む、暑い直射日光が窓から室内に入り込む、ガス
　　　湯沸器・エアコン室外機等の設備機器が雨ざらしとなり、また直射日光を受ける。

□　サービススペースはエアコン室外機置場として設計されていたが、実際には設置
　　不能。(設計ミス)
　　代替案は洋室窓横の壁付とのことだが、外観が見苦しくなることと、洋室窓に
　　室外機がはみ出し室内から見えてしまう恐れがある。

□　サービススペース　オーバーフロー用穴に金網を付けてしまっていること。
　　　埃で目詰まりして役に立たなくなる。

□　キッチン・浴室・全熱交換器の3系統の排気が洋室(１)窓から侵入してしまう。
　　　排気口設置位置が窓開口部との関係を全く考えていなかったこと。そして
　　　排気口の形状が排気風の方向を下向きにしてしまった事が原因。(設計ミス)

□　主寝室・洋室の天井付き給気口が出入口付近に設置されており、24時間換気
　　　がまともに機能しない。室の奥のほうの空気が入れ替わらない。本来は室の
　　　奥に設置すべきである。(設計ミス)　

□　浴室出入口扉に施錠が無いこと。　(設計上の配慮不足)

□　契約図が部分図などという扱いで、住戸タイプズバリの図面でなかったこと。

□　営業担当が一方的で、買主の立場に立っての誠実な対応をしなかったこと。

あら、こんなところに当方のカキコミが。。ご無沙汰してます。

一つだけ言えることは、村上健氏と三井不（並びにこの物件関係者）とで
どちらを信頼できるかと問われれば、現場主義の村上氏と私なら答えます。
私は村上氏に依頼したことも無ければ面識すら無いが、客観的にそう思う。

技術的に批判されたことに関して、技術的に回答できないこと自体問題だし
ましてや掲示板に誹謗中傷までし誤魔化すなどフェアでない。愚劣な行為。
大手デベなら大手らしく、不満の無い物件を作る改善努力こそが必要では？

なんなら氏が仕事が無く干上がるぐらいにしっかりモノ造りをやれば良い。
氏自身もひょっとしてそれを望んでいるのかもしれない。別に氏だけでなく
内覧業者など商売が成り立つのはひとえにデベゼネコン側の責任と銘ずべき。

改良を重ね商品が良くなっていくのなら、販売側も客も本来ハッピーのはず。
そういう永続的かつ根本的な商売の発想が抜け落ちてる。売りっ放しの構造が
明け透けてて、内覧業者への批判を見るたびイヤな気分になる。程度が低い。

横レス失礼しました。

944さん
いろいろ村上さんのことを悪く書いたコピペをしている人もいますが、ひとつ言えるのは、このマンションは間違いなくよく出来ているということ。
施工は満点でしょうね、鹿島ですから。
一度、実際に棟内モデルルームをご覧になれば全てがわかると思いますよ。

検討から外すのはそれからでもいいかと思います。
ぜひ来て下さい！ご近所さんになりましょう。ここは都会のリゾートホテル！最高ですよ！

>>946

よく読むと、どれもこれも、どーでもいいような内容ですね(^O^)

つまらん指摘事項。

もっと重大なことなかったのか？と本人に聞きたい

満点って。。。

946読んだの？
サービスバルコニーに室外機置けないって欠陥では？
図面のミスも空調設計ミスも、致命的では？
三井なら鹿島ならどうって問題ではない。
そもそもこれ改善したの？出来ないでしょ？

こういうの恥ずべきことだと思うよ。
特にここは法外な値段で売ってるわけだから。
少なくともブランド料以前の最低限度押さえてないと。
頭ごなしに氏のことばかにしてると唾が自分に掛かるよ。

それでなくともこの板は何度も販売関係者登場って無残に
みっともなく露呈してたわけで。回答もレベルが低いよ。

それと、自慢できることをコピペするのはいいけど、

ミスだらけでみっともないと思わないの？大手デベの看板物件がこの様で。

氏は価格や売れ残り云々にはそりゃ触れないだろうが、一体いつまで売ってんの？

魅力ある物件作りが出来てなかったと反省すべきでないの？そういう発想は無い？

兎に角、デベ・販売側の身勝手な開き直りや成りすまし、無条件擁護ほど醜悪なものは無いよ。

この掲示板の一番の問題点はまさしくそれだ。それに客側はイイカゲン辟易している事態に気づけ。

そんなことをしても一戸だって余分に売れやしない。逆効果も甚だしい。

あなたこそ身勝手な自作自演の元凶です。
そんなに三井や鹿島が憎いのですか？

買えなかったことの 逆恨みですか？
それとも
環境裁判の当事者さんですか？


人として醜いので、もうこのあたりで不買運動とも取れるカキコミはやめませんか？

私が自作自演？居住エリアすら違いますよ。

売れないからって逆切れやめてください。

批判的カキコミが同一に見えるのは一度心療内科なり精神科に行くことをオススメします。

尤も販売の仕事を止めれば即治りますが。

あ、あと、気の毒なことに、既購入者にもこの病はうつることがあります。

残念ながら治療策はありません。唯一掲示板を見るのを止めることです。

↑
この人のスタンスがよくわからない
何が言いたいんだろ
何がしたいんだろ
荒らし回って消えた…

批判に逆上して、聞くに堪えない悪口雑言、または冷笑的強がり。
きちんと反論できないことを、証明しているようなもの。

>>953　さん
環境裁判の当事者ではないと思います。
主張の歩行性が全然違いますよ。
これを見ればよくわかると思います。
　三井グランドと森を守る会　http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/

歩行性？　方向性かな。

　こんな高価なマンションでも、多少の手落ちみたいなものはあるんだね。
人間は、完全ではないってことか。

しかしその村上って内覧業者、今でもまだ同じようなことを繰り返しているのでしょうか…。
やっていることがかなり悪質です。
そんな非道なことをして自身で生業を立てているのなら人として最低な生き方だと思います。
弱みに付けこんで責めたてて、さらにまくし立てるなんて人間のクズだと私は思います。
私はその職業自体を避難しているわけではありません。やり方とその内容を言っているのです。悪しからず。

避難？

医療だって、セカンドオピニオンというものがある。
一概に否定すべきでもないのでは？

あなた理解していないみたいね。
氏は、当該内覧業自体を非難しているのではなく、その業務の内容、冷酷までの言葉遣いとか、執拗なまでのネンチャク、嫌がらせに近い言動、他人を追い詰める会話の中身なりが非道だと言ってるかと。
素晴らしい内容業者は都内にいくらでもいる。
私も村上という人が何となく好きになれない。
むしろ関わりたくないタイプの人間、寒気さえ覚える。
多くの人から嫌われる人生を送った人間は地獄に行くかと。

>>氏は、当該内覧業自体を非難しているのではなく、その業務の内容、冷酷までの言葉遣いとか、執拗なまでのネンチャク、嫌がらせに近い言動、他人を追い詰める会話の中身なりが非道だと言ってるかと。

このひとは、明らかにインサイダーだよね。下の「業者の方へ」を読んだのかな？

マンション売る人って、職業倫理とか、どうなっているの？
購入検討板に、身分を偽って、あるいは身分を明かさずに、書き込むのは許されるの。

私とかは第三者ですけど、その村上健という人のHPから内覧リポートを読むと、マンションデベに対して異常な敵対心や悪意を感じ取れたことでかなり嫌な気分になりました。村上健という人物腹立たしいです。

まともな医者は、どうぞセカンドオピニオンを聞きに行って下さい、と言う。

ダメ医者は、セカンドオピニオンを切り出すと、不機嫌になる。
最悪の場合、患者を拒否する。

これと同じ。

また、販売員が出たよ。何度ネタバレすりゃ気が済むんだ。三井って莫迦？
一介の内覧業者レベルに向かって地獄に行けとか、完全に気が狂ってるよね。

第一、技術的な批判に対して文句があるのなら正当な抗議でも毅然として行えばいいだけ。
手前の落ち度を棚に上げて開き直って業務批判・人格批判を行う輩こそ地獄に落ちて然るべき。

緑が美しい季節になりましたね。
風が葉っぱをサラサラ吹いて夜はとても涼しく感じます。
もしかしたら真夏にクーラーは要らないかもしれませんね。

購入を検討されている方は是非とも
誰か第三者のプロの検査等入れることをお勧めします。

【一部テキストを削除しました。管理人】

一応三井も看板物件ってんなら、何故この物件掲示板に駄目営業マンを延々と貼り付けるのか、全く理解に苦しむ。
まるで物件のレベルを物語るようで物悲しい限り。もう諦めきってるのか？

そういや、ここの名前はパークシティだけど実際のグレードはパークマンション以上！って叫んでた住民も居たなw
団地と同じく、
エアコンすら付いてない部屋があるのにw

ここがパークマンションClassってのは販売会社がアピールしていたことじゃないか？
実際はパークClassじゃなくってパーク以上なんだけどｗ

エアコンが無い部屋？
そんな部屋無いけどｗ

某タワーマンションの上階は中国の方が多数購入されているそうです。
というより日本人では購入できないので中国の富裕層が買ってるらしいです。
たしかに日本人では７０００万を超えてくると購入できる方が激減するらしく
６０００万以下が限界だそうです。
嗚呼、ここも中国人の方が多く住むようになるのかな？？？

中国の人は高層建築と山手線環内がお好み
ここは論外でしょう

杉並に地縁のある人には価値が高いんでしょうけど

どう見てもパークマンションレベルじゃない
ただのパークシティだよ
高級感がまるでないし
周辺環境も全く高級感ないどこにでもある汚い庶民街
ここの住民は何か勘違いしてるんじゃないか
かなりボッタクリの坪単価ゆえに勘違いしちゃったのかな
これは物件が高級だからではなく、経済環境と開発の都合上によるものだよ

はいはい。すごいすごい。

恨むなら自分の経済力の乏しさをウラミなさい(^O^)

中国人がどうのこうのって、民族排外主義です。私は大嫌いです。

元区長が、くそったれのショービニストでしたよね。杉並区民は「保守派」ですか？

仕様パークシティ、価格パーマン越え、という売主理解では。本音では誰も否定しないでしょう。

まず立地がパークシティ丸出しだからね

パーマンの立地と仕様には、売主側にこそ拘りがあります。
これは関係者相手なら説明するまでもないハナシです。
事実、今、パーマンは殆ど新規供給もないでしょう。

パークマンションの条件って、何はともあれ都心であること。
仮にこのマンションが都心立地なら間違いなくパークマンションでした…三井はそういう触れ込みで営業していましたよ。2年以上前の話しですが。

敷地面積とか、三井レジのブランディング規定で名称がシティになったと直接担当者から聞いた記憶があります。

パークマンションは深沢にも三軒茶屋にもありますね

↑築20年のマンションを引き合いにだされても・・・・（汗

どちらもボロボロのマンションだろ/笑

>>990

なるほど。
ここはデベ担当者の話を鵜呑みするような方々が買われるマンションですねー

財閥マンションのブランディングは創設から現在に至るまで一貫してるから(特にパークマンションは)築２０年のマンションを引き合いに出しても何らおかしくはない

ま世田谷の高級住宅地と杉並の庶民街がグレードが段違いという三井財閥の判断なんだろうね

ところで、Ｆ・Ｇ・Ｈ・Ｉ棟の販売はどうなってるんでしょう？

Ｈ・Ｉ棟は物件概要によると「平成22年12月下旬入居予定」となっているのですが・・・。

あと、一戸建住宅の建設も進んでますが、販売・入居の予定はあるのでしょうか？

>995

そのとおりです。彼ら自身こそが一番わかっています。
立地仕様がブランディング規定を満たしてないからこそ、シティであり、パーマンではないのです。
今やパーマンは滅多に新規が建ちません。それも彼ら自身が最も理解しています。

いづれにしてもＰＣＨの内装デザインや設備仕様は、事実 パークマンショングレードなんだから その話題はもうどうでもよいよ。

それは公式見解ですか？立地は無視ですか？

この板はセールス常駐で面白いですね。

>>998

＞事実 パークマンショングレードなんだから

何の具体的根拠もなくこんなところでいきなり「事実」って・・・相当、頭悪くないか？
ゴミの捨て方１つにとっても、つっこみどころ満載だろうよｗ

>999-1000さん
998さんをフォローするわけではありませんがおそらく公式見解ですよ。3年前の発表当初、シアタールームですごい映像見ましたよね？三井グランドの成り立ちから、どういうマンションが出来あがるかまでのCG動画覚えていますよね？あの映像の中で都心のパークマンションの写真がいっぱい出てきて浜田山はこれらパークマンションをも上回る過去最高グレード云々の説明、忘れましたか？確かプレミアムステージとかなんとかかんとか。疑うのであればレジデンシャルサロンに電話して確認してみると良いかもしれません。たぶん丁寧に説明してくれると思います。或いは販売サロンに行って、もう一度見せてもらうのも良いでしょう。確か記憶では分厚いボックス型のパンフレットでも、うたっていました。根拠を示せと言われれば、以上のことがあげられます。

で、なんでパークシティなの？

>>1001
公式見解？
なのに意地でもパークマンションどころかパークコートすらネーミングさせなかった三井はアフォ？そうすれば堂々と高く売れるのにも関わらず。
まさか宣伝用の謳い文句や営業トークをここまで信じきってしまう客がいたとは、三井もビックリかもねw

＞１００１さま
私もそれ、
記憶に新しいです。
カタログもあります。
このマンションは大規模プロジェクトにカテゴライズされるので、
名称こそパークシティですが、
実は中身はパークマンション以上です。
私は名称には特にこだわりはありませんが、
そういう話しです。

中身はパークマンション以上です！キリッ

東京ドーム約２個の敷地面積を有する開発なんだから、”シティ”なんだろうね。

都心にこれほど緑が豊かで広大な開発はまぁありえない。

100年に一度出るか出ないかの物件！ って新聞誌上で騒がれたのを懐かしく思い出した。

パンフ見る限りでは確かに凄いハイグレードだね。

正直言うとあそこに住める人が今でも羨ましいよ。

>正直言うとあそこに住める人が今でも羨ましいよ

住めばよいのに…。

皆様誤解されているようですが、ここの正式名称は、
「パークマンションシティ浜田山」です。

パークマンションクラスの建物により街が形成されています。

要は騙されたって事だね。

>>998 >>1001 >>1004

外壁のほとんどは普通のタイル貼り、床暖房はLDにしかなく、ゴミ捨ては自力で地下へ、樹脂製ユニットバス・・・
パークマンション以上で良かったね＾＾

まぁ、パークマンション云々の話しはおいておくとして、
本当の豊かさは、自然ですよね。これからの時代はとくにそうです。

準都心とはいえ、これだけの緑は貴重ですよ。
しかも、今後、劣化することはない。

準都心？はー？

おいおい、置いておくなよ。今度は「準都心」かよ。虚偽詐称の総合商社だな。売れない物件は痛々しい。

なんか定期的に、ここはパークマンション以上！ってほざくやついるけど、ただの釣り？
仕様が高いと謳われてるD棟ですら、5畳台の部屋がゴロゴロの間取りがほとんどだし、これでパークマンションかよ（笑）
ちなみに外壁はモルタル吹き付けの箇所もあったりするね。

準都心という表現が気にくわないなら、
都心から、この程度離れているエリアで、
と読み替えて下さい。

マンションの資産価値を維持・高める最大の武器です。
緑は。それに、緑は、低中層の物件と親和性が高いです。
資産価値云々というセコイ話を離れても、大切なものだと思いますが。

緑と地面を感じられる暮らしの豊さは、なんともいえないものがあります。

三井グランドの緑を破壊しておきながらよく言うよ。

1010
もしかして勘違い？
それパークシティ成城のことでは？

＞ユニットが樹脂？

床はタイル、壁とカウンターは天然石、金物はハンスグローエ…

モデルルーム見てないのでは？

それか、ネガティブキャンペーンの一貫？
ま、ネガはネガらしく頑張ってくださーいp(^^)q

ゴミ捨ては自力で地下へ…。

1019みたいな部外者は知らないんじゃない？、あの自動回収マシンのおかげで、汚れや悪臭とは無縁のゴミステーションだってことを。手も汚れないしね。

投入ポケットに入れるだけで中で圧縮パッキングされて臭いも汚れも密閉。
しかしよくできているよ、あの機械は。
感心感心。

高級マンションというか、最近のマンションでは、各階毎にゴミ捨て場があるよね…。

鴨みたいなのが池でスイスイと泳いでました！！かわいいものですな。

鴨がつがいで時々訪れてボーッ（まさにそんな感じ）と休んでいたり仲良く泳いでいたりですね。絵になります。びっくりさせないように遠巻きに歩いて通ります。

カモ、って、購入者のことですか？
確かに、たくさんいますね。

>>1024-1026
鳩や鴨を見るとよだれが出てくるのは国民性なのかな？
椅子以外の足のある物も同様に食欲の対象だ・・・

>>1018
現実は、その5畳部屋も別にDENやS扱いにしてなくて、ちゃんと2LDKや3LDKの部屋数として１つカウントされて販売してることだよ。セコイミニクロゼットつけて。
そういうのは本当のハイグレードマンションでもあり得るのか？ってこと。

>>1020>>1021>>1023
ゴミを持ってエレベータに乗るなんて、今どき湾岸マンションでも敬遠されるぞ。
ゴミが住人やゲストと同じエレベータに乗る「高級」マンション、ここだけじゃない？

↑ほんとわかってないね
>ゴミが住人やゲストと同じエレベータに乗る？

これって部外者だということが瞬時わかるカキコミだね（笑）
ゴミステーションはＢ１と１階だけを結ぶ専用エレベーター（中庭面）しかルートは無いじゃん
わざわざ客用エレベーターで遠回りなんか普通するか？

もしかして勝手なイメージを膨らませてる？恥ずかしいことだからそろそろやめたら？（笑）

で、ゴミはどうやって１階に？空から？ｗ

朝ゴミ臭いエレベーターか。確かに高級マンションではあり得ん。うちは管理人がドア前回収。

ひょっとすると、窓から地上に投げるのかもよ！？

>うちは管理人がドア前回収

朝 廊下がゴミ臭いマンションか。
朝ゴミ袋が廊下に並ぶ光景はゾッとするなｗｗさすが 確かに高級だｗ


無い知恵を絞って考えたにしちゃぁ
お粗末なカキコミだね（笑）>ドア前回収

>1033

管理人が各戸までゴミを回収しに来るようなマンション（パークマンションも多い）の場合は、大まかに下記２つのパターンが主流です。
・アルコーブの横にゴミ室があって、そこに回収しに来る
・（決められた時間帯以内に）インターホンで管理人を呼んで回収してもらう
分かりました？

まあ、あなたなんかパークマンションクラスのマンションなんか入ったことまずないでしょう。
そしてそういうマンションに住んでる知人も居そうにないから、勘違いしたくなるのも、別に分からなくはないけどね。

>>1030
大昔にダストシュートって言う投入口がバルコニーの各階にあって、
袋にも入れずに生ごみを放り込んだ時代があった。
そんな話を爺さまから聞いた記憶がある。

>1034さん
ゴミ室と隣接した生活、平気なんですか？
清掃人じゃなく管理人が回収するんですか？
管理人はどうやって下までゴミを下ろすのですか？
廊下、汚れて臭そうですね？

パークマンションのことはよくよく知っていますが、アルコーブの横にゴミ室なんて聞いたことがありませんよ？
頭の中は大丈夫ですか？お得意の妄想？

あーるこーぶって何←低レベル？マンション初心者

>1036

＞管理人はどうやって下までゴミを下ろすのですか？
荷物・ペット・ゴミ用のエレベータで下ろすじゃない？

＞アルコーブの横にゴミ室なんて聞いたことがありませんよ？
本当に知らないんだね（笑）

＞頭の中は大丈夫ですか？お得意の妄想？
さあどっちが妄想かな？
高井戸のカエルちゃんよｗ

>1034
きちんと質問に答えなさい
アルコーブじゃなくってこれ専用部のポーチですよね？
アルコーブの意味、理解していないみたいだけど、素人？支離滅裂ｗ
しかもこれ管理人が勝手に各戸ポーチ＝専用部に入ってこれるのですか、いやはや…。
ゴミ室と隣接した生活、平気なんですか？
清掃人じゃなく管理人が回収するんですか？
管理人はどうやって下までゴミを下ろすのですか？
廊下、汚れて臭そうですね？

ドツボに嵌まってる？
耳まで真っ赤ですよ（笑）
脳内イメージくん

耳まで真っ赤なのはあなたのようですよ、誰がどう見ても。
1038の間取り図にグの音も出ないくせに、くだらないところで揚げ足とったり、経験すらしたことないのに勝手な妄想を続けたりw
まさに高井戸の蛙クオリティだねw