郊外は素晴らしいところ、一度はおいで

250さん。べつに249さんのところと変わりはないので安心して下さい。
どちらも、区画が広く緑が多い場所です。そして、交通の便が悪く、電車が混むことも一緒です。

>>250

借家だけど、現在、柏駅の周辺に在住。常磐線の他エリアも住んだ経験有（都内は、亀有、千葉県内は、南柏）常磐線沿線もピンきりで、我孫子が最も住宅地としては洗練されていて、柏はそれに準ずる感じだと思うよ。ただし、柏の商業施設は沿線随一だから、買い物でとても便利。揃わないものはないくらい。（そこが地方都市っぽいともいえる）常磐線沿線はえらくガラが悪いように思われがちだが、我孫子ほどの上品さはないが、柏はまだまともな方かな。松戸あたりとはだいぶ感じが違う。

柏や我孫子はまだいいのだが、松戸〜上野に至る沿線地域がつらいわけ。首都高が三郷や四つ木で終わってしまうのも、交通の不便さを感じるポイント。常磐自動車道の柏インターは、柏駅からものすごくはなれているしね。ＪＲ柏駅周辺やつくばエクスプレスの柏の葉キャンパス公園あたりなら、良い場所ともいえるけどね。

ネリマラス（私の作った造語）の自慢は
キャベツと大根です。
どちらかというとキャベツの栽培の方が大根より多いみたい。（キャベツの像もある＾＾）
広大なキャベツ畑残ってるモンね！
じか販売もあるし、スーパーにも練馬区の野菜コーナーがあったりする＾＾
なかなかいいですよん。

郊外の人たちの妬みスレですか？
冗談です・・・。

>254
マジレスすまん。
いまや練馬大根は貴重品で池袋西武の期間限定品でしか
手に入らないんじゃない。

250です。251〜253さん、情報ありがとうございます。
良く使用すると思われる駅は多分、柏と南柏になるのですが
やはり何度か行っただけではどんな感じなのか解り難いようです。
沿線近隣を知っている方のお話、大変参考になりました。
柏の中の自分なりに好きな所、沢山見つけられたらと思います。


練馬大根、ウチの近くのお店で
ものすごい高価な値段で売られていた事がありました（神奈川在住）
確かに売られているのは滅多に見られませんね。

>>257

柏駅前の商業地域は賑わいがあるし、いい店も多いから、楽しみにしてもいいよ。
買い物には不自由しない場所だよ。

>257
練馬大根のタクアンが一本千円くらいが相場らしい。

滝野川はゴボウの産地だったし、東京は元農村ですね。

練馬の大泉学園には牧場があるらしいよ。

＞＞257です。

練馬大根。3年ほど前伊勢丹クイ〜ンへ行ったときに
練馬産直コーナーで買った事あるよ。
すごく大きくて300円台だったと思うけど..。
そっかこれからは物産展とかチョット離れたところで
一級品（形も味もよく出来栄えのいいもの）を付加価値つけて
売ってるのかも。一応ブランド品だし。
いまや、幻の練馬大根なんだね。

九州から遊びに来た友人を石神井に連れて行った。
スタバもフレッシュネスバーガーもがら空き貸しきり状態、
東京にもこんな田舎があるのだと感動していた。

柏はイラン・イラク人の宝庫です。

ここは郊外といっていますが世田谷・杉並・練馬の
環七環八外周部のスレです。

263刺すぞ

銀座のビルの屋上で養蜂してるぞ。

通報スミ

みなとみらい、最高らしいですよ。

埋立地って埋めたくなる様な人が多いのでしょうか？

みなとみらいの粘着が、イメージをダウンさせてる。
「そんなに必死にならないと買ってもらえないの？」って。

実際必死です。
千葉や埼玉を一生懸命攻撃してます。
横浜も落ちたものです。

あれ？横浜とみなとみらいは別ものじゃなかったの？

環9ってできるのかな？

みなとみらいは横浜ですよ。
文化があります。

千葉や神奈川は郊外ではありません、「地方」です。

昔、地方の時代という言葉が流行りましたが
神奈川県知事の造語です。

>>275
すると、神奈川県が知事自ら地方であると宣言したわけだ。

ここは郊外のスレなので
地方ネタは地方スレへ移動願います。

ネタにマジレス、はしたないのですが、
「地方の時代」の地方は、田舎の意味ではありません。
「国（政府）」に対する「地方（自治体）」です。
この意味で、東京（都）も当然「地方」です。
やれやれ。

>>278
政府のご意見の代弁は結構なんですけど、
一般的な言葉遣いではないと思うよ。
東京も地方なんて、笑われますよ。

>279
２７８じゃないけど。
２７６の神奈川県が知事自ら地方であると宣言したわけだ
の意味はまさしく２７８の地方の意味でしょ。
この意味なら東京だって地方というのは、別におかしくもなんともない常識。

天気予報では、伊豆諸島、小笠原諸島以外の東京都の地域を東京地方
と言ってることは誰でも知ってるよね。
http://www.jma.go.jp/jp/yoho/319.html

旧日本軍では民間のことを地方と言ってた。
地方人というと田舎者ではなく民間人を意味していた。

>>281
はいはい、明治生まれのご老人は、文明開化の音がする
みなとみらいでも住んで、はいからを楽しんでください。

みなとみらい　ネーミングの響きはいいけどまるで人工島という風景
品川や豊洲の埋め立て地といい勝負か。

とよすクサい。。。

みなとみらいは、臭わないの・・

新浦安もみなとみらいも豊洲は港湾地帯。郊外じゃない。

豊洲は東京都の島だと思うよ、人工だけどね　小笠原も大島も東京都だったよね。
郊外なんて、素晴らしくもないし、都心の人は行く機会もないし興味もないというのが本音でしょう。

↑豊洲の安マンション在住の郊外叩き厨

↑郊外の安物件在住の都心叩き厨

↑叩き叩き厨

年収1000万前後のそこそこのサラリーマン世帯が
買えるような都心物件は全部糞と言っても過言であるまい。

郊外にはサラリーマン世帯が買える価格のまともな物件がある。

ということで、年収2000万以下で都心に自己居住用の買った人
は大抵悲惨な住環境。子供部屋すらまともに与えられない。
もしくは、住居の狭さや、ローンの苦しさでなかなか子供を作る気になれない。

それをごまかすために、眺望自慢や、ショッピングの利便性を語りたがる。
実際の居住性は狭過ぎて劣悪なので、話題にはしたくないのでしょう。

>>292
それってバブル期の話しでしょ？

賢い人は、数年前のいいタイミングに都心のいいマンションを
そこそこの値段でちゃんと購入してるよ。

なんだかんだいって住宅を買う主流である30代半ば子供ありのファミリー層に関して言えば、

年収1千万円として、ローンは年収の4倍程度が適切で、頭金は2割くらい用意してると
多いほうだといわれる現状からすれば、不動産物件の上限は5千万円。

5千万円じゃ都心じゃファミリー層が住むにはちょいと狭すぎる。

そこで無理してローンで苦しんだり、逆に狭い家で我慢することになる。

バブル期のローン地獄とかは郊外でもいっぱいあったというか、郊外の方が中心だったのでは？
その頃、都心はマンションが建つでもなく、土地が転がされてたから。

バブル期、郊外の急行停車駅から徒歩15分（バスなら5分）、
78平米3LDK が5千万しました。
その頃、まわりの戸建用地は、空き地だらけでした。
最近ようやく、家が建ってきましたね。

また多摩ＮＴの悲劇が繰り返されるのか…

>>293

70〜80平米の狭いマンションをまともな住環境とは言わない。
そもそもその辺の感覚がおかしいと思う。マンションデベの戦略にすっかりはまってるね。

数年前なら立地は今ではありえない好立地で、今70平米台の価格で80平米台の物件があったが、
そんなくらいの違いなどはどんぐり背比べと言う。

70〜80平米代なんて本来は2LDKが適している。
2LDKでは、子供が一人っ子だとしても、夫の書斎すら持てない。

子供の人数分の個室+夫婦2人分の個室、もしくは、
子供の人数分の個室+夫婦の寝室+夫の書斎、くらいが人間として最低限の住環境だろ。

多摩NTの方が都心の古びたところよりいいのでは？

多摩NTは、環境は良いと思う。
ただ、都心から遠いのが欠点。