高級マンションの定義って??

先日原宿でコープオリンピアを久々見ました。
はっきり言って「老けたな〜」の印象。
あそこは建て替えの予定でしょうか、
外壁はまったくメンテナンスしてませんね。
住んでいる人も意識してない？
ガラス窓も久しく掃除してない、ほど汚れてました。
外から見るとこれがあのコープオリンピアかと思うほどの様相。
40年前、きらきら輝いている姿を知っていると
ほんと、残念というか、なんとも言えない気分です。

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結論
23区を「都内」と呼び、それ以外は「都下」と呼ぶ
東京都内全ても同じく「都内」と呼ぶ事が出来る
まぁどっちでもいいて事。

>>250
とりあえずあなたが謝っておいたら？

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あえて２３区内を指すときは「都区内」を使えばいいんじゃない？

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23区内というのが普通、東京生まれはね。。

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>>239
「都区内」の某区在住の者ですが^^;;、近所にできた新築マンション（低層小規模の億ションです）、雑誌やインターネットには一切情報載せてなかったけど、竣工後１ヶ月ほどで結局完売したみたい。

ごく近所だけど新聞広告も入ってなくて、前に簡単なチラシと連絡先がひっそり置いてあるだけ。
元は１軒のお屋敷で、そのお屋敷の人は土地は処分して海外に引っ越したという噂だったから、全戸地権者ってこともなさそうだし。

間取りも独特だったしセキュリティや設備もすごそうだったからひやかしで見学してみたかったんだけど、ふらっと入れる雰囲気ではなく、一般庶民の我が家としては恐ろしくて結局連絡しなかった。
売主は財閥系ではなく、（私は）聞いたことない会社だった。
やっぱりこういうマンションは、網漁じゃなくて一本釣りで売るんだな〜とつくづく思った。

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森さんの売るマンションはそんな感じじゃない

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サンウッドですね。確かにそんな感じの売り方。

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吉祥寺は都心ではないが、都心の街よりいい場所なので
呼び名なんてどうでもいいよ

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吉祥寺
ただの思い込みでしょう、客観的には多摩の玄関口、ミニ原宿的な街です。

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確かにそれもまた事実。
都心部もほとんどいい街がないのも事実。

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都心部にいい街がないと思うのは、地方育ちのあなたの感性でしょう。
吉祥寺の2倍の価格でも、飛ぶように売れるからあなたのご意見は少数派ということ。
あなたの感性はエコノミーで幸せなことかもしれない、
結論は、自分が良ければそこは天国（妥協点？）たとえ駅から遠くても。
自分は都心育ちだけど、いくら高級と言われてもさすがに港区とか千代田区は少しもいいと思わない、
生活するのに不便だから住みたくない、JRが駅で地下鉄駅は本当の駅だと思っていない
これが自分の感性なんだから仕方ない。

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全く同感ですよ。
千代田区や港区は生活するのに不便だというのを意図してるだけです。
西側にも山手にもいい街はあるでしょうが稀だということです。
地下鉄だけの街は寂れてるところが多いですからね

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「東京都が定める都心とは大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、日本橋、八重洲、京橋、銀座及び新橋を指す。」そうですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E3....
千代田区と港区を除くと中央区しかなくなりません？

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↑ビジネス街や商業地域ばかりじゃん。（笑）人が住んでるエリアとしての都心は別じゃないの？

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そうそう、都心に隣接してる昔からの住宅街（山手線内）っていうのが一番良い感じ。

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＞265
まったく、その通りだと思います。
住環境のバランスって、大切ですよね。

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「都心」に隣接した住宅街が利便性から言えば一番なのは同意。
ただし、利便性＝高額、ではあるが、高額＝高級、とは考えない。

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は？低額の高級があるということですか？ないですよね。
高級だから高額で買うのでは？
まあ、かなり築年数いってる中古でも都心は高額だよね、
ただし、隣接する住宅地にある高額マンションは押しなべて高級マンションですよ。

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>は？低額の高級があるということですか？ないですよね。

そういう意味ではなくて、高額でも中級どまりのものもある。
だからと「高額＝高級、とは考えない」。いう意味では？
普通に考えれば、高額でも仕様的には中級のものなんていくらでもあるしねぇ。

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>>261
都心に良い街が無いというのは地方育ちと言うより関西人の思いこみでは？
私も最近までそうでした。白金台や池田山とか由緒あって良いですね。港区も一部は良いと思うけどな…。
ただ郊外ブランド地の吉祥寺も一等地（住宅地）が坪400万越えてきているので、
都心でも坪800万が飛ぶように売れているというのはさすがにないでしょう？
最近の都心では坪500〜600万が売れ筋では？
まぁ都心派・吉祥寺派共に相手を過小評価しすぎですよ。

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吉祥寺で坪４００万するところもあるんですか？驚きです。
確かに過小評価してました。

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吉祥寺400万超は言い過ぎでしょう？
最近の新築マンション（最上階）や住宅用の売り地は380万くらいでしたよ。
http://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13203/030/W/000060000372.htmlとか
まぁ大通り沿いは坪500万とか平気でしますが。

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>>271

げ！そんなに高いの？
実家が駅から徒歩5分なんだけど・・・・。
売っちゃえばいいのに〜〜〜〜

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吉祥寺が高級住宅街だと思っているのは、東京市部、多摩地区の人達だけだと思いますよ
勤務していたから、よくそんな話題を聞きました。

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高級住宅街じゃないけど、地価上昇中の吉祥寺。

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高級住宅街じゃないですよ吉祥寺は…南町に一部お屋敷はありますが。
ただ地価は郊外の高級住宅地や都心二等地並みに高いですね。ほとんど地方都市なのに。

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吉祥寺なんてたいして高級マンションないね
http://www.kencorp.co.jp/famous_properties/area_11.html

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吉祥寺は街としては都心よりはいいんでないかな。
間違えても地下鉄しか走ってない街よりはよかろう。

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高級マンションの定義

コンシェルジュがあること。
面積が８０平米以上であること。
閑静な住宅街にあること。
門は重厚な雰囲気があること。
緑に囲まれていること。

それ以外はどんなに高くても高級マンションとは言えません。

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2LDKで80平米以上であること。
3LDKで100平米以上であること。
4LDKで120平米以上であること。
…って書いとかなきゃ失笑で終わっちゃうよ。

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上記の５つの条件全部充たさないと高級じゃないと言ってるの（笑）

なので間取りは余り関係がない。常識的に判断出来ない人は失笑されますよ？

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４LDKで120平米って、普通じゃん。

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やはりこの手のものが高級じゃないでしょうか。
私も一部屋欲しい。グリーンジャンボ買おうっと。

http://residentialvessels.com/levels_excellence.htm

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>>279
>コンシェルジュがあること。
>面積が８０平米以上であること。
>閑静な住宅街にあること。
>門は重厚な雰囲気があること。
>緑に囲まれていること。
たしかに地方都市の高級マンションって、みんなこんな感じですね。

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田舎に高級マンションは存在しない

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仙台とか札幌とか、名古屋とか神戸って、けっこういい雰囲気のマンションがありますよ。
だいたいみんな、コンシェルジュがあって、面積が100平米以上で、
閑静な住宅街にあって、門は重厚な雰囲気があり、
周辺は緑に囲まれています。

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100平米以上って、普通のマンションでもその位あるでしょ。

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天カセや内廊下を入れなくても良いんですか？

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コンシェルジュってタクシーとかの手配してもらうのか？（笑）

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”おかえりなさいませ”って言ってくれるんじゃないか？（笑）

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最後に「ご主人さま〜」だよね！

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秋葉原あたりのタワーが高級の代名詞になってりしてな。

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２７８>吉祥寺は高尾よりはましだが都心からみると僻地であることは間違いない。

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千代田区・中央区・港区　地下鉄又はＪＲの駅より徒歩5分以内（湾岸・秋葉を除く）
100㎡以上　内廊下・コンシェルジェ・床暖房・地下駐車場・各階ゴミ置き場(これは便利で外せない条件)・できればフィットネスルーム
を条件にすると賃貸は出てくるが分譲は少ないね。

話が戻りますが日本にヴァレーパーキングのあるマンションってあるんですか？

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うちのマンションは、管理人か警備員が停めてくれる。

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うちのマンションは多分ヴァレーパーキングですね。
制服着た人がどこかへ停めに行ってくれるみたい。
使うときはなぜか警察に連絡する必要があるようです。

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＞100平米以上って、普通のマンションでもその位あるでしょ。
100㎡超が50％近くあるのが売りのマンションのパンフレットに書いてありました。
2006年首都圏の供給状況では100㎡超はわずか、4.8％しかないそうですよ。
90㎡〜100㎡未満6.7％を含めても10％程度です。
以下は70〜90㎡：62.4％、50㎡〜70㎡：20.5％

東京23区に限定すれば、100㎡超は2％未満ではないでしょうか。
都心の高級物件では100㎡超はありますから、23区はそれでも高めです。
うちは都心の98㎡を無理しました。

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>>295さん>>296さん
分譲マンションですか？賃貸ですか？
けっこうＰＲポイントだと思うんですがあまり見かけないので気になります。
参考までに高層ですか？低層ですか？
一回一回警察へ連絡するんですか？

今ウチは、地下駐車場までエレベーター直通はいいんだけど機械式なので待ち時間が面倒で。
タワーマンションなので住人も多くて、土日などは出庫・入庫のラッシュで結構待ちます。
部屋を出るときに連絡したら車庫から出しておいてくれたら早くてラクなのになぁ。
憧れます。

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分譲・低層です。（6階建て・28世帯）
警察に連絡はどうだろう？聞いた事がないです。

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私が考える高級マンションの定義
タワーではない。
都心か城南地区で第一種低層に建つ低層マンション。
周りに緑が多く、文化施設なども充実している。
狭い部屋でも１００㎡以上。
最低価格が一億以上。
都心なのに平置き駐車場。
２４時間有人管理。

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>>300
そういう資産価値を意識した物件は、貧乏臭くて高級とはいえないな。

無駄無駄無駄のオンパレードな奴
ようは庶民には理解しがたい物件こそ高級。

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>>301


あなたが考える高級マンションは？

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私も300と同意見です。
文化施設は所詮庶民には理解しがたいものです。
というか、理解できない人種を庶民というのだな。

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＞300
こんなマンションは理想かも知れないが作っても売れないから絶対に出来ないでしょう。
ネックは
①第一種低層の用途地域
（容積率が低くて、本来マンションで儲ける場所じゃないし大きな土地が出にくい）
②全戸室100㎡以上（購入層が限られる、金持ち老夫婦には広すぎる）
③最低価格1億円以上（バブルの頃でも売れないので作らなかった）

最大のネックは①でしょう、マンションはデベの事業で利益追求ですから。

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登記簿乙区が無いまんしょん。（全員現金買い）

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あの〜　マンションって銀行や他の金融機関からお金を借りて買うんでしょ？
１億とか言ってるけど、人から借りてローン返済して住むこと自体、高級とかは無縁な世界だと・・・。

それに日本語に直すと高層長屋のことだから欧米の豪邸という意味じゃないことは知ってるよね？
立地とか環境とか言う前に自分や一族の金融資産や不動産からみて何が買えるか考えた方がいいよ。

高級マンションは不動産屋やデベロッパー達が作ったもので、貴方達が作った訳じゃないんだから。
マンションの最上階をキャッシュで買う人くらいじゃないかな？　まだそういう会話ができる人達ってのは・・・。

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>>306
ローンをカバにしてはいけません。
高額になればなるほど、貸してくれる信頼か担保か収入があるわけですから・・・

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プラウド松濤
http://www.p-syoutou.com/top.html
ここなんかは300の基準を満たしているのでは。

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>>308
ラブホテル街じゃん（笑

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担保と収入があれば借りる必要はないのでは？

これくらいあったら最低貸してあげるよ？っていう意味なんですよ・・・。

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>>310
資産の無い人にはわからないんじゃないかな？
現金が用意できるからって全額キャッシュでは買わないよ。

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キャッシュで買えても、あえてローンを組むことは良くあります。
細かくは書きませんが、税務署対策です。
富裕層であればなかば常識的なことです。

306さんはご存知ないのかな？

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そう、税金対策に縁の無い方には、解らないと思います。

金融関係との「お付き合い」で、ということもあるし、
一般人には、足りないから借りるという発想しか、浮かば
ないかもしれませんね。

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312です。

やはりもう少し解説しておきます。
1億や2億の物件をキャッシュで購入するとします。
すると、税務署はキャッシュの出どころを気にしだすのです。

ご存知ない方のために申し上げますと、2,000万以上の所得があり確定申告する人は、
同時に資産と負債の明細を提出することになります。
所得とこの明細のバランスから、税務署は調べだすのです。

ゆえに我々の仲間うちでは、まずローンを組んで物件を購入する。
そして1年後くらいに繰上げ返済するという方法を敢えてとります。

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やっぱり想像だけで高級マンションを語ろうとしても無理があるね。

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社宅で、外人向けマンションに住んでいます。
専有面積200㎡の３LDK。バスルーム2つ・各部屋にシャワールーム＆トイレ・・・・・

ルーフバルコニーは約100㎡。
個別シャッター付き地下駐車場は2台分。

社宅じゃなきゃ住むことができません。
追い出されるまで住んでいよう！

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本当の高額所得者がこんな掲示板見るのだろうか？

ここの自称高額所得者はみんなネット知識ばかりで・・・

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>>マンション投資家さん

社会勉強つんで出直しておいで。
購入資金の内訳は所得内訳書ではないよ。

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300の条件で100㎡が１億で買えるわけがない。２億はいくでしょう。

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>>319
自分に無関係だから相場もわからないよね、発言しない方がいいと思うよ！

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＞318へ

中途半端な知識で歯向かわないでね。
税務調査とか照会とかの経験なんて、ないんでしょ？（笑）

資産と負債の明細の話をしているでしょ。
負債項目を増やすことがポイントなのです。

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＞321
個人法人の区別もつかない
あまりにも幼稚で可笑しいから、もうやめたら・・・・

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>322

確定申告もしたことないんだね。
低所得がばればれだね。

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おもろい・・・・・

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低次元な三流の人323

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>>326
近頃じゃ・・分裂症を、統合失調症言うらしいで〜
何やわからんけど↑は差別用語や言うて、変えたら
しいわ。
しかし、どっちゃでもええような気がするな。

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323さんの勝ちのように見えますな。

私も今年確定申告したが、個人でも「財産及び債務の明細書」というものを提出させられました。
念のため下記にはっておきます。

国税庁のHPより抜粋。
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/tempu/01.htm

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いやそれ張っても・・気づいてないようなら辞めたら。

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>>329

分かる人は分かります。
説明するのが勿体ないですよ、
やめましょ。

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＞329、330

わからないので、説明してもらえませんか？

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説明しなくても解る人には解る、解らない人には・・・ご縁がなかったと言う事で。
来世でまたお話しましょう。

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そろそろスレの話題に戻りましょう。

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＞332

逃げんなよ。
結局負けか（爆）

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負けみたいですね。

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>結局俺の負けか（爆）
自分でもわかってくれたみたいですね。めでたしめでたし。

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面白いくらいに弱い奴だな。
説明も出来ずに逃げるだけ。

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どっちでもいいから早く決着をつけてください。先に進まない。

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絡んでくる酔っ払いレベルだね。

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うちも自営業てせすが、所得金額は２万もないので
全然わっかりませ〜ん

が、損益計算書の見方も書き方も分かるし
所得２千万も行く前に妻名義で会社設立するか、会社分割します。
そして法人名義で土地買って、自分の好きなように設計してマンション建てます。
友人は奥さん名義で実際にやってますが、彼が所得１千万・奥さんも同程度です。
最上階が自宅で、下は賃貸。

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↑所得２千万の間違い。
２万だったらネット代もないわ。

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最初の2行が全てを物語っていますね。

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>332

無責任なことほざくな！
頭悪いくせに。

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税金対策とかお金持ちはローンでマンションを買うとか言ってますけど、
そもそもマンションなんて買うか買わないかは、損してでも欲しいと思ったら買うし
興味なかったら買わないだけですよ。

そういう発想からすれば、他人からお金を借りて金利を払うほうが、馬鹿馬鹿しいと
思うだけですよ。だって１億もするマンション買えるとしても、お金勿体無いじゃないですか？
人から借りて買うのなら自分のお金じゃないから無理してでも買おうとするんでしょ？
そこが一番大事なところなんです。

一度、１億手に持ってみてください。　気持ち分かるかと思います。

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頭悪そうなレスだな。

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というより何故、マンションに拘るのかがわからないですね・・・。

高級マンションっていう言葉が存在するほうが不思議な感じがします。
マンションという言葉自体が豪邸という意味なんですから・・・・。

日本も含め世界での資産家の定義は、金融資産（預貯金など流動性のある物）の総額が、１億２５００万以上となっておりますので、それ未満の方達は、庶民的ということでしょう。

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また珍説が出ましたな。

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フォーブスではそうなってますが・・・。

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フォーブズあたりの記事で世界の資産家の定義にしてしまうところが、なんだかね。

マンション投資家？

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ナイル

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