高級マンションの定義って??

＞120
えせ評論家がまたホラ吹いてる、知らない人は信用するよ

>>123
自称高級マンションの、隣の建物の壁しか見えない安い低層階中住戸をやっと買った人とか、
北向きで日の当たらないのを、閑静と喜んでいる人はいますよ。
とりあえず、ここも高級マンションの一部ですよ

高級マンションって言われると、自分は築50年に手が届きそうな都心の物件を想像します。
枯れてなお風情をかもし出す外観や、広くてやや暗めのエントランス。
間取りも公団の様な生活一辺倒の間取りではなく、ダイニングとリビングが分かれていたり、主寝室用のシャワールームとトイレがあったりと、ゲストとプライベートの空間が狭いながらも分割されているところがさりげない高級さを感じます。
今ではあり得ないと思いますが、エレベーターガールが配置されていた物件もあったようです。

高級の定義の中には維持管理含め「いかに人の手間をかけているか」が含まれていると思います。
金持ちって、人をこき使うのが上手いですしｗ

千葉の話で恐縮ですが、10数年前に販売になった億ション。販売当初売れずにすぐに賃貸に切り替わりました。
賃料が高いので借りている人は、幕張副都心に勤務の管理職だったり医者が多かった。

しかし数年後、再度「分譲」に切りかわり販売当初の5分の一の価格で売り出され、今まで住んでいた人たちは、戸建てを建てたりして退去。中古でこのマンションを買った人たちは、普通のサラリーマンがほとんど。

建物・設備は高級マンションなのに、住人レベルは下がりました。

その物件で必ずローン組んで買っている人がいるマンション（つまりすべて）は高級じゃないでしょ。
マンションに高級は存在しない、百万単位の家賃が発生する賃貸ぐらいじゃないの、高級なのは？
気にいらなければ簡単に住み替える自由設計つきだしね、これは金にかえられない『高級』なのかも。

なにかと言うと、極端な例を持ち出して、
自分が高級マンションに住めないのは、
自分の収入が低いせいではなく、
分譲マンションすべてが高級じゃないからだ、
というムリヤリな論理を語る輩が発生するみたいですね。

『高級』ってのは、ほんの一握りの人間が味わえるから高級であり、
所詮雇われの身で買える程度は高級とはいえないでしょ。
だから、本当の高級というのなら極端な話にもなろうというもの。
マンションを高級と思っている程度の思考回路のほうが笑えるけどね。

>>129
まぁ、正論かもね。
気に入らなければお引越しの超高級賃貸にくらべれば、マンションは根の張る『住居』だ〜な。
でも、このスレには自分が住んでいるマンションが高級でないと気がすまない人が居るみたいだから
マンションの中で高級を語らせてあげててもいいんじゃない？

ここで『高級なんだぞ！』とでもいいたげに書かれている内容はすべて高級ではない。
物件は高級でも、住む人間がそれに追いついていない。
だれかが書いていたけど、本当の高級物件居住者はこんなところに書き込みなどしていない。
もちろん私も含めてだが。

所詮「集合住宅」ですからね。

高級とは、大衆とか低級マンションに対する比較論でしょう。
地域によっても、高級のランクは異なる。ほとんどが直床、外廊下の地域もあるでしょう。
分譲価格も、土地代が何倍も違うから物件が高級かどうかの目安にはならない。
高級と言うよりも、希少価値という感じでしょうか？

全体が高級仕様の物件でも、プレミアムグレードの部屋は少数派、必ず多くの普通の部屋があります。
山手線沿線なら、95㎡＆1億円超という感じですか？

95㎡は狭すぎます。

150㎡、低層、管理費15万、トイレ・風呂２つ、とかでしょうね。30年以上の物件なら手が届きそうに思いましたが、管理費（上がる一方）で、到底無理とわかりました。こういうものは誰が買うのかな？金持ちは買わない、庶民も買えない。

30年前のファミリーマンションの標準は60㎡くらい、その頃150㎡なんて大金持ちしか
買わないよ、当時は戸建てよりマンションの方が高級品だったんだから。
134の見栄も良いけど、都内95㎡超の部屋は5％もないと思うよ。
高いから、作っても誰でも買えないというところか。

マンションに高級は存在しないとか、
本来のマンションの意味は、日本で用いている意味とは違うとか、
無理やりにでも高級マンションそのものの存在を無くそうという人の意図は、
いったいどこにあるのでしょうか。
別に参加しなければいいのに。
きっと自分の買った、又は検討しているマンションと
比較されるのがよほどいやなのでしょうか。

話は違いますが、136さんの
>都内95㎡超の部屋は5％もないと思うよ
というのは、たしかに統計的にはそうなのかも知れませんが、
都内95㎡超で1億以上の部屋を探している人は、
都内東側の区の坪単価の低いところは、資料にさえ目を通さないし、
「5％もない」という実感はないと思いますよ。

>>136
都内でも割とあるよ。
もちろん最上階のみ隣住戸なしとかだったりで、5%に満たないけど。
故に高級とも言えるかも知れない。

でもまあ、都内で150㎡ともなったらマンションより元華族の邸宅とかを譲り受けるとかの方がありそう。それを戸建てと呼んで良い物かどうかはわからんが。

我が家は借り上げ社宅だけど、専有面積180㎡、６階建ての４階部分、東南角の部屋です。
東側〜南側にグルッとバルコニー、浴室＆シャワールーム、トイレ３ヶ所、地下駐車場は個別シャッターつき２台分、管理費１６万円です。
家賃＆管理費はほぼ会社負担です。

家賃はおいくら？

＞１３５
１5０平米の築30年くらいのマンションを１億ちょっとで買った。
管理費・修繕費は高いが、新築でも同様の広さのマンションと比べれば同じ程度。中古だから、管理の良さ・住人層の良さもしっかり確認できる。あと駐車場はすべて平置で月２万だからこれは安い。

事情があって150平米くらいの広さは絶対に必要だったが、近くの宮家のそばに建つ新築マンションだったら、同じ広さで軽くこの２−３倍となる。広さが必要で１億くらいのマンションは買えるが、３億のマンションを買うほどの資力はないなんていう、自分みたいな人間も結構いると思う。

あと、自分は、新築、中古にはこだわらないタイプ。日本のデザイナーには、残念ながら傑出したのが少ないので、過去新築で買った場合も、すべて自分の指揮のもとでやり直した。今回も１５００万くらいかけてリフォームした。

古いマンションは、建物の償却が進み建物価格の部分がほとんどなくなり、マンション価格が地価にかなり近づくレベルに落ち着いているところも、買い得感がある。もちろん、修繕費、耐震性、そのほかの項目も、専門家を動員して問題ないことは確認した。

>>140

自己負担は20数万円。
家賃は100万円前後かと・・・。

リクルートの「マンションズ」という雑誌で100㎡超の特集があったけど、何処も郊外物件ばかり
「都心に住む」では100㎡超はあるけど数は少ない億ション。
120㎡を超えると、都心の限られた地域になって郊外はまず見ない。

家賃100万円超は、外資系の外人向けのニーズがある麻布とか新宿区、文京区なんかで
一部ありますね。
雑誌や不動産サイトで見る限り95㎡超は23区では、やはり全体の5％未満という印象です。
それも特定の都心部に集中しています、他のニーズがないからでしょう。

高級マンションとは住民全員がモラルと品格を持っているマンション

＞144
普通の70㎡だったら最初の10年間だけね
都心の100㎡超なら、20年以上維持できるだろうな

うちのマンション、来年で築20年。
億ションだったけど、今は半額以下で買える。
だからヤ○ザとか多いよ・・・・。
最低専有面積102㎡だけど。

人口６０万人程度の地方都市、街はずれに建設中の高級を謳うマンションは、ペット可だけどペット用の設備はありません。見た目も公団住宅のような真四角の１４階建てです。
間取り２ＬＤＫ〜４ＬＤＫ９５〜１１０㎡で３０００〜４０００万円前後、高級をウリにしている割には、方角をごまかし（東向きを南向きのように表示）たり、面積には生活空間面積にメーターボックスまで含んでまで広さを強調、メーターボックスは面積に入るんでしょうかね。
今まで聞いたことがありませんけど、これでも高級なんですか？

＞147
高級、大衆はその地区での比較論の問題なんですよ。
建物だけを考えると、同じデベでも郊外の高級はけっして都心の高級とはグレードが違います。
地価も違うけど分譲価格も全然違うから、当然といえば当然ですけど・・・
都心の高級物件で、専有面積230㎡、2LDKリビング45畳なんて2億円超の物件も見たことが
あります、あんなのどんなお金持ちが買うのでしょう？？

147さんの間違いは、おかしいけどマンションの場合メーターボックスを専有面積に含むのは普通です
中には、地下のトランクルームまで専有面積含めている億ションもありますよ。
笑えるのは、生活面積＝専有面積+バルコニー+ポーチ+トランクルームなんて広告もありますよ。

大衆マンションは80㎡程度でも4LDKとかの間取り
高級マンションは100㎡超えても3LDK未満で4LDKはありません。

私が売却した物件は100㎡ちょっとで２ＬＤＫの高級マンションでした。
リビングやキッチンが広いので来客時には「すご〜い」と言ってもらえますが、
実際には使いづらいと思いました。夫婦二人ならいいですけどね。主人にも書斎が必要だし。
子供が二人に増えた時、もっと広いところへ引っ越す事になって、とてもお金がかかりました。
今は１５０㎡超で３ＬＤＫです。リビングとダイニングが分かれているのが気に入ってます。
トイレも家族用、来客用で分けてます。家族用のトイレには息子がクワガタの幼虫とか、
ザリガニとかを飼ってて臭くてたまりません。二つあって本当に良かった。
結局３ＬＤＫなので、主人の書斎は寝室兼となりました。
高級マンションの贅沢間取りって案外生活しづらいものですよ。
そのぶん、周りの環境や住民は良いのですが。

我が家は１８０㎡の４LDKです。
バス・トイレは来客用とプライベート用があり、プライベート用には、サウナもあります。
地下駐車場は全戸２台分確保されており、一台ずつシャッターが付いております。
東南角部屋なのでぐるっとバルコニーで囲まれ、バスとキッチンにも窓があり快適です。

エレベーターは２戸に一基または一戸に一基です。

低級マンションはどんな感じでしょうか

>>151
5億くらいですか？

＞150
大きな面積を細かく区切らないことは、高級マンションのゆとりだけど
家族で生活するには、ある程度部屋数があった方がいいかもしれませんね。
下町の物件だと、80㎡未満の5LDKなんてありますからね（笑

>>150
なんで、トイレで、クワガタの幼虫とかザリガニとか、飼ってるの？

>>153さん

分譲マンションですが、我が家は借り上げ社宅です。家賃は7割が会社持ち。
現在は売りに出ていないですが、販売当初は３〜４億だったと聞いております。
ちなみに管理費は駐車場代込みで月16万円です。

ずいぶん余裕のある会社ですね、コスト重視の会社なら小規模マンションの借り上げは認めないですよ。

コスト重視といっても、社員に還元するためのコスト重視だから、
社内的にはケチではないと思う。

昔は保険会社でよくあったことですが、過大にすると給与と見なされる場合もありますよ。

金融系だと7割持ちは結構あるな（過去形の場合もあり）
180m2も借りるのは、ま、はっきり言って
ロクな会社とは言えんが

損保の新入社員の頃は98％会社負担で、自己負担3000円だった懐かしい時代。

150です。

>>154さん、そうですね、ゆとり間取りは見栄えがいいですが、子供部屋とか書斎などと区切ると
難しいのが現状です。ただ、リビングは広くて感謝しているので、なんともいえません。
個人的にはバストイレがこんなに広くなくてもいいかな、と思います。

>>155さん、
息子がトイレの後ろの飾り棚や手洗いカウンターの横に色々と飼育しているのです。
ベランダに置くと気候の変化で死んでしまうらしく、幼虫は暗くて気温が安定しているトイレが
一番良いのだそう。お部屋におくとザリガニの匂いがきつくて・・。
トイレにあると餌やりなどを忘れないという利点もあります。幼稚園児ですから。

平米数にしたら、そんなに広い方じゃないと思うけど、
家具、家電、ジム、スカイラウンジ付き
管理費込み、一戸に一台の無料駐車場付き、月8万円だったかな？
の【赤坂の議員宿舎みたいなマンション】

以下、東京新聞のサイトより。
隣相場と家賃の差額５５万です。

議員らに配られた資料によると、新宿舎は地上二十八階、地下二階建て。
総戸数三百で、一戸当たりの専有面積は八十二平方メートル。
居間のほかに寝室が三つあり、「子供部屋や書斎など多目的に利用が可能」
「ホテルのように内部廊下の形式で各戸を配置した」などと説明がある。
（中略）
「この場所なら一坪で二万五千円は値段がつく。八十二平方メートルなら六十二万円だ」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E5%93%A1%E5%AE%BF%E8%88%8E
下記、【議員宿舎　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』】から
引用させて頂きました。

新赤坂宿舎1 港区、赤坂 300戸 地上28階・地下2階 3LDK 食堂、ジム、会議室、
社交室、医務室、スカイラウンジ、1戸に1台の無料駐車場、家具等 約5万円 [1]

やはり代議士国家公務員及び大企業の社員は恵まれている

大企業の社員は問題ないですよ、税金使ってないから。
議員宿舎は国民の税金で建てられた物ですし、
近隣相場との差を所得とみなして欲しいですよね。

公務員はエリートだから恩恵を受けてもいい。

でも、中には恩恵受けすぎの公務員もいるよね？
取り合えず、税金の無駄遣いは止めてほしいよ。

>>157

外資系じゃないの？

　　　　 　,一-、
　　　　 /‾　l |　　　／‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　■■-っ　＜　>>168 んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

＞168
外資系勤務だけど、外資系で優遇されるのは外人と一部のエリート。
180㎡を借り上げるのは、同族会社の役員くらいじゃないのかな、公私混同があるから。

じゃあ、旦那さんが外人なんじゃないの！？

議員宿舎がいいね
OBに代議士いるので遊びにいけないこともない

でも議員宿舎ってボロイんでしょ？

議員宿舎はPFIで建て替え中だよ。新聞くらい読めよ。

ボロ宿舎は使用率低迷中

高級マンションの定義。立地、価格、広さ、ブランド　でしょうね。
他スレにも貼ったけど、こういうところが高級マンションでしょう。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank13b.cfm

民度はマンションというより職業で決まる部分が多いとは思うが。

内装が、ビニールクロスのマンションはどんなに
価格が高くても高級感が無い。

地価が高いところに建ってるマンションと高級マンションは少し違うでしょ。
地価が安い所に建っていても高級と言えるマンションはあるんじゃない。

>>179
地価の安い地域の中で比べたら、高級なマンションはあるかもしれないけど、
世間一般には、高級じゃないと思うよ。

高級マンションの条件はやはり住民の民度でしょう。
判事や国家公務員が集まる官舎がいいかな。

うちの近所の税務署は、建物の上に官舎がある。
あんなに職場と近かったら、嫌だけどね。
まあ、下の税務署で働いているとは限らないかもしれないけど。

やだ

民度だなんてバカげてる。

大企業の社宅も安くていいよね。

うちの前に、某大手保険会社の社宅があるけど、いつも「もめてる」
社宅は大変そうだよ。
奥様間の派閥とか取り巻き？とか・・・・・

奥さんと主人の質が大きく違いそうですね。
サラリーマンは皆まともなんだけど

うん。
そういう揉め事で、社宅を出て行く家庭が多いんだって。

まるでドラマのようですが、良く解ります。

私は、大手企業の社宅に住んでいましたが、
平は平だけ、幹部は別の社宅でしたので、お
給料は、年齢と部署によっての差だけでした。
十年ほど住んでいましたが、同じ土俵で大差
ない住民同士には、揉め事などほとんどあり
ませんでした。たまたまいい方ばかりだった
とも思えませんけれどね^m^

今の住まいは、価格が高いばかりで見栄っ張
りの集団。お隣が一番酷いので閉口してます。
これが誰もが認める、高級タワーマンション
なんて思えません。
家は別にあるのですが、仕事の都合で持って
いるため、今手放すと不便だし困っています。
キンキラの成金さんがいるマンションだけに
は住みたくないですね(ーー;)

高級の定義なんて決められない気がします。

久我山で見たマンション面白かったなー。
廊下がほとんどなくて、居室は洗面所でつながってて、変わった間取りでした。
8000万円台とかもあったけど、億部屋もありました。

各部屋、天井カセットエアコンだと狭くても高級感。

マンションの内装設備は、高く売れる大きな部屋を中心に作ります天カセ、
高い天井高なんて広くないと、とってもアンバランス。
あとは部屋の広さに応じて、洗面ユニット、キッチン、ユニットバスの幅が何ランクかに
分かれていますよね。
広い部屋は、全てにおいてゆとりがある。小さな部屋は全てにおいて狭苦しい。
割り切って60㎡なら2LDKではなく3DKの商品があってもいいと思うんですけど
リビングの12帖未満なんて、ゆったりソファーも置けないので実質的には広めのダイニングです。

高級マンションというか、高級な部屋の定義は最低限リビングが16帖以上でしょう。

ドアマンのいないマンションは全て安物。高級とは言えません。

ドアマンなんかイラネ
出入りをチェックされるようで鬱陶しい

ドアマンｗｗｗ

さすがに、都心物件でもドアマンのいるマンションは、見たことがない。
ニューヨークにでも住んでいることを、妄想しているのでしょう。

ドアマンかっこ良いですねホテルみたいで
日本にあるんですかそんなの見たことないけど

ありますよ。三田の何とかタワーとか新しいところでは六本木のミッドタウンなど
日本もアメリカ並みに階層化が進んでいるので高額所得者の住むマンションはドアマンが当たり前
の時代に入ってきたんじゃないですか。

ドアマンｗｗｗｗ

自動ドアーでドアマンが必要なのかな？
もしかしてコンシェルジュのことですか？

ニューヨークを舞台にした映画とかによくあるやつですよ
名前はたいていボブとかで太った中年だったりするなんだなこれが
自動ドアでも車寄せで荷物の上げ下ろしを手伝ったり変な奴を追っ払ったり
愛人をかくまったりといろんな役どころで出てくるから、いたら便利なんかもな

＞199
見たことも知り合いもいないくせに、よくもまあそこまで想像できるね（笑）

ミッドタウンいいですねドアマンかっこいいな〜どんな人が住むんだろう
私には縁がないけどちょっと羨ましいかも(~o~)

ドアマンって車の出し入れとかもしてくれるの？
それは又別なのかな、やってくれんなら多少管理費高くてもいいな。

ミッドタウンでもそこまではやってくれないと思うけどＢＰがあるなら高級感は他の追随を許さないレベルですな。

ハード部分はいくら頑張っても所詮はコンクリートの固まりに高級な内装部材を貼り付けた
だけだから仕様の良さをいくらうたっても限度があります。
立地とソフト部分が高級かそうでないかの分かれ目。
２４時間の有人によるセキュリティーは当然としてバレーパーキングやラウンジの朝食など
ソフト部分が充実していてなおかつ立地の良い場所。ってどこよそれ？日本は所詮中流国家か…

「都心に住む」という雑誌を見ていると、高級マンションに住んでいる人は
会社経営とか個人事業主、サラリーマンなら共稼ぎのDINKSばかりですね。
高級マンションに住まなくても、子供とワイワイガヤガヤでカジュアルマンションで
満足するのも、人生だとつくづく思います。

近所にも、The高級マンションという物件がありますが
夫婦共稼ぎで子供は保育園なんて見たことがないです。
昼間から、スーツを着て幼稚園や小学校に送り迎えという人ばかりです。

バレーパーキングがあるマンションは高級、それ以外は庶民用。

バレーパーキングって何？

玉川高島屋でバレーパーキングのサービスあったよね。

>バレーＰ　係の人が車寄せで出庫の管理をしてくれる。自分で出し入れしなくていいから便利。
高島屋すごいね、でも日本にそんなマンション有るの聞いたことないけど有っても良いよな。
ドアマンはどうでもいいけどさ。

ヴァレーパーキングでしょ？

そこまでこだわるなら、いっそのことスペルにしろよ

ウに〃の出し方分かんないからバで勘弁

許す

Valley　Parking、変換ソフトは素晴らしい。

でその何とかパーキングのあるマンションって有るの？

でもさ、自分の車は自分で管理したいなあ。と思うのは貧乏症か？
運転下手なおっさんにさわられたくない・・。

あれば便利ですよ駐車苦手で……主人はこだわってるけど無駄に大きいだけの車にうんざり。
にいっそ小型車に買い換えたいくらいだったから管理費を倍払ってでも欲しい。