高級マンションの定義って??

ホームエレベーター完備。

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しかもシンドラー社製で

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価格じゃね？
3000万じゃ高級とは言わんJARO
7600万以上が高級マンション

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なぜ7600万？

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自分のMSが7600だから

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立地と価格でしょ

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炭素数が６以上のマンションでしょ。

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炭素数ってなに？？

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高級マンションの多くは、二つないし三つあるトイレの扉が、
すべて内開きですね。
あと主寝室に浴室と、副寝室にシャワーブース。

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>>4
高級マンションとは億ションの事です！
一億以上の物件で一億を切る価格帯のモノが混ざっていないのが条件ですよ。

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>>11
ひとつだけ疑問、
1億以上の部屋が混じってないのは現在分譲中ではないんじゃないの
過半数でもほとんど見たことがない。

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11じゃないけど、関西の芦屋の山腹にあったよ。
去年まではチラシでてた。
最低で1億3000万くらいだった。
ここは凄すぎた。
もうすべて売れたかな？

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>>11
それこそあんたにゃ関係ない世界だね。
あなたの脳内では「高級マンション＝おとぎ話」てことなんだね。

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何をそんなにムキになってるの？
ここは高級マンションの定義を語るスレでは。
トイレ三つはありますよ。
主寝室と副寝室にひとつずつ、
あとはパブリックスペースにひとつ。
そうそうPP分離というのも高級マンションの最低条件。

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>>16
ところでそういうマンションは何人家族なんだろう？
どのトイレに行くか迷うね。
まあそんなマンションはわずかだろうけどね。
こういうのは高級じゃなくて超高級マンションかな？

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うん、オイラには一生縁の無い
超高級マンションだな。
多分家族の数も少ないのでは・・・

色々なスレ読むと
全室天カセ、内廊下、地下自走式駐車場と言うことになるのかな？
オイラの所は壁掛け、外廊下、立体自走式駐車場だけどね。
分相応だと思ってる。住み心地はいいから満足してるよ。

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都心の120㎡や億ションはマンション住民の99％の人には縁がいないんだよ
だから希少性で高級マンションと呼べるのでは。
少しランクダウンして90㎡　7000万円ならプチ高級で無理すれば
5％の人には手が届くかも・・

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こんなスレがあるけど、住人の投稿はほとんどないから
掲示板にはこんな物件の住人は皆無なのがわかりました。

山手線内90㎡超物件の住み心地
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44466/

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ここのスレは、上記のスレとは違い、
別に住んでなくてもいいのでは。
中途半端な高級の定義は荒れてしまうこと必至なので、
超超高級マンションの定義をお聞きしたいものです。

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坪単価300〜400万以上!!

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坪単価300〜400万って、そこそこの（都心の）住宅地の最上階角部屋だったら、
そのくらいはしますよね。パークコートくらいのクラスのマンションはみなそうです。
もうちょっと高いかな。
高級マンションはやはり坪500〜600くらいではないでしょうか。
しかもタワーではなく、低層で。
広尾のあるマンションは、全住戸の平均価格が3億2000万円
（平均専有面積189平米）、坪単価が566万円だったそうです。

タワーは最上階だとすごく高くなるので、あまり参考にならないような。

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個人的偏見だけど、高級マンションと思えるのは、
設備・仕様が特殊で、メンテがしづらそうなもの。
例えば電球１個すら５０００円するなど。

マンションの敷地に一歩足を踏み入れたら、雨風に
さらされない。姿すら見えないもの。

大規模マンション群は高級ではない。

ようは、逆が、庶民のマンションだと思ってる。

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庶民から見ると無駄とも言える建物と設備が高級マンションでしょう。

○55㎡未満の部屋がない
○共有部分面積が最低25％以上（最低20％）
○10％以上は、内装の豪華なプレミアム住戸があること
○エントランスに3組以上の応接セット
○地域のマンション相場より20％以上高い分譲価格
○23区内であれば駐車場設置率60％以上で平置き駐車場が必ずあること
○3世帯に1台以上のエレベータ設置
○コンシェルジュサービスがあること（50戸未満であればなくても可）

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↑
25に追加
○駐輪場が棟内もしくは屋内であること
○内廊下でホテルライクなカーペットとエアコンが完備していること

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20世帯くらいでも24時間管理。
20世帯くらいでも日中はコンシェルジュ付き。
最低の面積が100平米以上。
最多価格帯が2億を超える。
これを満たせば、高級マンションであること間違いない。

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>27

理論的にはわかるんですけど、そんなマンション実際に首都圏でありますか？
億ションが30％超える物件も珍しいのでは？

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>28
実際にあります。こういう物件はホームページや新聞チラシに出ることは
まずないですね。銀行系カード会社経由や一部の法人団体のダイレクトメール
からのお知らせが多いですね。全部億ションの物件もあったよ。

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「都心に住む」という雑誌に載っている物件ですね。
価格も高いけど、管理費がすごい。
内廊下で一年中空調というだけでも経費はかかりますね〜。
エントランスには常にフロント担当者、
こういうマンションに住むことは到底ムリだけど、
フロント担当者にはなりたかったかも。

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本当の高級マンションって、みんな賃貸でしょ？
分譲という時点で全部除外かな。

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まぁ、一億くらいだったら文字通り「億ション」
億ション＝高級マンションってことでいいんじゃない？

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都心で最上階で100平米くらいあれば、
たいてい1億は超えるので、
1億以上＝高級マンションというのは首肯けません。
強いていえば、最多価格帯が1億以上でしょうか。

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管理費が月１０万円以上。

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>34
いまどきのお金持ちは、シビアですからそんな維持費の高いマンション
買わないと思いますよ？
経営者で上手に経費で落とせれば話は別ですが。
地主一族のように不労所得がある人達は別でしょうけど。

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>>35

高級マンションの定義の話でしょ？？！

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高級マンションの定義が管理費10万円以上だとすると
大多数の人が認める大規模高級マンションも、大衆マンションに
成り下がりますね。
都心の250㎡で9万円位ですから？？

反対に住宅地の20戸程度の小規模低層マンションは120㎡くらいでも
10万円超えるから、どんなグレードであろうと高級マンションになるよね。

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今日のチラシに高級賃貸マンション（分譲タイプ）の一覧がありました
賃料は30万円〜　最高で85万円までありました。
共通点は90㎡〜120㎡で2LDK〜3LDK、けっして4LDKはありませんでした。
140㎡を超えて初めて4LDKになります。
LDK21帖以上というのが、高級マンションの条件のようです。

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自分が学生時代に住んでた1DKのマンションも高級って銘打ってあった（笑）
１２マンぐらいのとこです

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ちなみに広さは２０平米でした。

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やっぱり管理費いくら以上ってのは㎡にもよるので何ともいえないし、億ションってのも同じ。

㎡単価とかで言わないと。

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>LDK21帖以上というのが、高級マンションの条件
そりゃないでしょ。
自分とこは庶民分譲MだけどLD18.5、K4.5あるよ。
そこそこ良いマンションとは思っているけど、とても高級マンションとはいえないよ。

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>42
そうなんですよ、どこにお住まいか知りませんが、あなたのマンションが
3LDK都心物件だったら億ションクラスになりますよ。
もちろん、エントランス80帖クラス応接セット3組、コンシェルジュ付きですよ。

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>42
その条件＋立地条件（こっちの方がでかい）だと思うよ。
都心で18.5畳あるマンションなら大抵億越えでしょうから。

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風呂が１８２４以上ってどうですか？
シャワールーム別ってのも高級だよね。

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全然都心じゃないし。
元々高級なんて思ってないけど。

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＞＞４６
ちゃんとコミュニケーションしようよ

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>>45
ユニットバスで1822の物件は見たことがあります、
そもそも1824以上のユニットバスあるんですか？

まあ、ユニットバスの大きさは高級というより、面積に比例しますから
高級マンションの定義というより、120㎡超ということになりますね。

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イメージとしては年収2000万以上の入居者中心かな〜？

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年収は関係ないよ個人資産と親の資産だよ、サラリーマンの年収なんてあてにならない
中小零細業者の事業主や個人事業主は、上手に節税しているし
資金もしっかり貯め込んでいるものですよ。

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2000年１月から2004年８月に分譲されたマンションなら、次のページに載るようなマンションが高級マンションと言えるでしょう。
特に、2003、2004年ごろは、マンションの価格が底だったと言われているので、そのころに売り出されたものの価値が高いと思います。
ただし、大京の「リジェ」のように、大半が売れ残り、バルク売りに出され大幅に値引きされたものもあるので、注意が必要ですが。

http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank13b.cfm

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>>51さん

とても参考になりました、ありがとうございました。

①タワーを除けば100戸以上の大規模はまずないんですね。
②最低でも平均90㎡超
③メージャーなデベが売り主

これが共通点ですね。

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>>52
あと東京都限定

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>>53
東京23区もしくは、山手線沿線限定でしょう
東京都下とか周辺の県には、高級マンションを作っても
売れる見込みがないですから。

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自走式地下駐車場。機械式、タワー式で高級は
あり得ない。

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すごいなぁ〜パークマンション千鳥ケ淵・・・・
どんな人が住んでいるんでしょう・・・

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>55
たしかに、ビンボくさい機械式を操作してる姿が想像できん

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>>48
２０２４のバスルームがついた部屋がありました。
たぶんこれがユニットとしては最大でしょう。
２２２６を見かけた方はいらっしゃいますか？
うちは１６２０で狭いですけど。せめて１８２０
のバスルームにしたい！

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1822確か交換するとユニットバスの定価だけで200万円位だったと思います
生産量が少ないから極端に高いみたい。

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1822は東京都心の120㎡以上のマンションでは普通ですけど。
全国的には少ないのでしょうね。2024は300万円以上ですかね？

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120㎡超でも2LDKだったりするのが高級マンションでしょう。
80㎡前後で4LDKにするのは、大衆マンションの定義となるんでは。

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金持ちはユニット使わんだろ?

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マンションでユニット以外の風呂ってあるの？
構造的に難しい気がするんだけど。

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ポーロー浴槽に石張りの床面とかのもありますよ。高輪の高層プレミアムでは
檜風呂もありますよ。

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借り上げ社宅ですが、２００㎡、地下駐車場２台分、管理費１６万円。
内部はトイレ・浴室（大理石）　２箇所ずつ。
あとはまあまあ広い居室。

２４時間換気空調です

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中古の高級マンションを購入しようか迷っています。
大人２人くらいでゆったり住む間取りですが、うちはもちろんファミリーです
広さは充分ですが部屋数はすくないです。それは上手に使いこなせると思うのですが
ベランダが狭いのです。洗濯物が多く布団干しも無理でしょう網戸をじゃぶじゃぶ洗ったりなんて
ありえない。所帯くさい我が家向けではないのですが立地。広さに惚れ込んでいます。
いずれは夫婦だけになるだろうし・・迷ってしまいます。

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>>66

ベランダが狭いのは、ベランダに洗濯物や布団を干せないからでは？
外観を損ねるから、と言う理由で。

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だからファミリーには住みにくい？

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乾燥機使えば？

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高級マンションはだいたい乾燥機を使う使用になっている。
下着くらいを家で洗い後はクリーニングでしょ
そしてせんべい布団では寝ない使用になっている
大きな部屋の中央にフランスベッドをどーんとおくのです。
やっぱり所帯持ちの大家族にはあわない使用になっている　　トホホ
同じ値段なら多少狭くとも新築でファミリー向けのマンション買った方が住みやすい？？
ということでしょうか

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うん、そうかも。
洗濯物や布団をベランダに干したいと思っているなら、高級マンションは止めた方がいいと思う。
ウチは億ションの買い上げ社宅住まいだけど、バルコニー・ベランダには洗濯物は干せないし、布団なんて言語道断。
マンション内は、シ〜〜〜〜〜ンと静まり返っていて、声なんて聞こえない。
エレベーターは一戸に一基だから、縦の家の人としか合わない。（合う事は無い）

地下駐車場は、外車のショールーム状態。（ウチは勿論国産）

引っ越したくても転勤族だからね・・・・

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>>66
やめておきなさい。
あなたがた家族は満足しても、周りの住民があなたがたを快く受け容れるとは思えないから。

結局のところ、高級マンションを一番決定づけるのは住民の質。

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中古の高級マンション、ファミリーにはいいですよ。
価格は新築より少し安いくらいでお買い得感はありません。

子供が少ないから小さい子供なんか、年配の住民にいつも声を掛けてもらって
可愛がってくれる人が多いです。
防犯上も、こういった関係はいいのかと思います。

但し、大人はいろんな面で話題も違って、住む世界が違うなと
感じることも、時たまあります。

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うちの近所の元億ション、販売当初は平均2億。
今では4000万円しないよ。

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＞７５
そういうマンションは、結構住民層が変わっているのでしょうか。
それとももともとの住人がまだかなりのこってるので、
あんまり雰囲気は変わらないのでしょうか。

今住んでいるマンションは、結構築年数がたっており、
販売当初も億ションで、そのあとの価格変動を越した現在も
億ションですが、まさに７１さんや７４さんのいうような感じです。

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>ポーロー浴槽に石張りの床面とかのもありますよ。高輪の高層プレミアムでは
>檜風呂もありますよ。
浴室の「内側」の材質と、ユニットバスかどうかは別問題。
ユニット（一体型）バスは、躯体と浴室がきちんと分かれていて、
水が漏れ出さないような構造の浴室のこと。

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>>76

７５です。
発売当初に住んでいた方は、大きな戸建てに引っ越した人が多いって聞いたよ。
築13年。ローン返済も終わって、次は広い一戸建て、って感じらしい。
今は、ファミリー、子供がいない若い夫婦、老夫婦が多いみたい。

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いなげやがテナントとして入っているマンションは便利でいいですね

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もと億ションの場合分譲価格は下がっても、管理費、修繕費などはそのままだから、
かなり高いと思うけど。両方で１０万くらいするだろうね。

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管理費16万円。
でも販売価格は5000万円。
築17年、専有面積200㎡　販売当初は3億弱

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買うだけならまったく不可能ではないかもしれないけど、
ず〜っと払い続ける管理費はムリですよね〜・・・

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内装材仕上げに関しては、ビニールクロスを使ってないことでしょうかね。
塗り壁か、600角タイル貼り、天然木付き板貼り、石貼りってとこですかね。
最悪クロスを使っていても、最低でも布クロスでしょう。
上の素材で平米単価は、布クロス1500円から石300万位まで幅がありますけど。
億ションでビニールクロス（平米300円）だったら涙がでますね。

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81さんのおっしゃるマンションの管理費、
30年払ったとして、計算してしまいました・・・。
5760万円・・・。

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高級マンションの定義、それは、一番大きなトイレが次のような条件をみたすこと。

広さが３平米程度はあり、
手洗いカウンターは大理石で十分な広さを保持し、
鏡の大きさも縦９０センチ、横６０センチ程度はあること。

上記のような条件を満たしたトイレでは、その中で来客が手を洗っても、
全く不自然ではなく、来客も不快に思わない。むしろ通常のマンションの洗面所よりも
豪華といえるかもしれない。

高級マンションの浴室の扉は、透明な強化ガラスを使っている場合が、最近では多く、
来客に洗面所で手を洗われると、浴室の中を見られて、あまり気持ちがいいものではない。
またＰＰ分離が進んでいるため、あまりプライベートな空間まで入ってほしくないという気持ちもある。
来客にトイレで手を洗ってもらうことにより、このような不快な気持ちは感じずにすむ。


スレッド「トイレの手洗いカウンターは必要？」では、
「来客にトイレで手を洗わせるのは失礼では」という議論があった。
確かに、狭くても、あまり気持ちが良くない空間で、手を洗うのは大変だろうし、
失礼といえるかもしれない。

しかし、最初の条件を満たしたマンションのトイレでは、余裕で手を洗えるし、
洗わされる本人も失礼とも思わない。来客は進んで、自分でトイレで手を洗うようになる。

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81さん
そのマンションの最寄り駅はどのあたりですか？

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＞８４
まぁ、自分の稼ぎで払わない人が住むところでしょう。

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個人経営の会社の、社員寮という名目で社長が住んでいたりする

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>>86

81ではないけれど、千葉市内にそういうマンションあるよ。
千葉だよ！千葉！！

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バブルの頃有名だった、品のないチバリーヒルズ？

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チバリーヒルズは広い一戸建てじゃなかったっけ？

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うん。
チバリーヒルズは敷地500坪〜1000坪の戸建て。

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デベの宣伝で、人気エリアの普通のマンションも共有部分を
ほんの少し装飾して、高級マンションとして売り出しています
分譲価格のかなりの部分を占めるのは、土地代でしょう。

そういったマンションは、住民が高級マンションだと思い込んでいる
プチ高級マンションが多くあります。

実際のところ、都内でも100㎡超の部屋が最低20％以上ないと
とても高級マンションとは言えないでしょう、
デベも大きな部屋（高分譲価格）が売れるようにそれなりに企画しますから。

それと高層階の広い部屋が地域相場より20％以上高い
分譲価格が設定されていることでしょうか。

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我が家は総戸数３０。
すべて100㎡以上です。
でも凄く広い部屋は無く、広くても140㎡。
狭い部屋は１03㎡。
すべてトイレ2箇所。シャワールーム付です。

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>>94
それが山手線内なら、間違いなく高級マンションでしょう、
郊外だと？？？？

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千葉県内では間違いなくすごい事です。
びーくりです。

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まずは立地、一番重要
港区、千代田区、渋谷区であること（湾岸のぞく）

建物は
高い階高、天井
内廊下
であることが必要十分
オマケで
建具、共用部、
コーナー冊子、

あと個人的には　天井エアコン
コーナー冊子でないと
受け容れられない

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あなた、「冊子」はないでしょ．．．冗談でもひどすぎ。
英語のsashから来てるはずですよ。
こんな投稿してる方の投稿は信じられないな

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スレタイからはずれて、ただの「高級マンションの特徴」になってきた。
高級マンションとは○○だ、といえるものはなんでしょう？
やっぱり最終的には最多価格帯じゃないですか？
最多価格帯が1億5000万を超えるようなマンションは、
まず高級マンションに間違いない。

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管理費が月10万こえてきたら高級マンションじゃない？！

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うちは管理費12万円だ！！
借り上げ社宅だけどね。
専有面積186㎡で12世帯だよ。

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低層で敷地内に緑が多くて、門から建物までのアプローチに余裕がある

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>低層で敷地内に緑が多くて、門から建物までのアプローチに余裕がある
田舎のマンションってみんなそうじゃない？

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逆だよ。都心だからこそ、そんなマンションがある。
田舎はまわりに緑がある程度あるから、大規模マンションならいざしらず
低層の場合マンション敷地内にゆとりはもたせない
というかそんなものを求める人は、田舎ではマンションを買わず
戸建にいく

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>低層で敷地内に緑が多くて、門から建物までのアプローチに余裕がある
地方の国立大学の学生寮ですね。
少なくとも高級マンションの「定義」にはならないでしょ。
そういう高級マンションもなかにはある、というだけ。
「多い」とか「余裕がある」という表現が、
そもそも「定義」にはふさわしくないし。
一種低専の建ぺい率や容積率の限度よりずっと低い率で建築したマンションなんて
そうはないと思うし。
敷地内の「ゆとり」は、都心ではふつう限度内ギリギリで建てるから、
たいてい「ゆとり」の割合はみんな同じくらいでしょ。

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高級マンションはいいけれど、薄暗い北向きや低層階中住戸に住むくらいなら
普通のマンションの、最上階角部屋がいいに決まっているよ。

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高級マンションの特徴は、
・妙な信者がいなくて自然体
・マンション掲示板にスレッドがないか、あっても過疎。

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高級マンションの特徴は、
・生活に必死な人がいない

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>マンション掲示板にスレッドがないか、あっても過疎。

これは妙に納得。
煽り人が活躍したり、住人同士で醜い罵り合いを展開しているところは
まず候補外でしょう。

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高級マンションの最廉価の一角をやっとのの思いで契約
すぐ側にいて内容を知っているだけで
自慢げな人が、多いんですよ。

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都内のプアーマンションの定義の方がわかりやすい。

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高級マンションに住んだつもりでも
中古を買って　住んでいる層がかわってきます。
仕方ないけど　いつまでも高級管理が続くとは限らないですよね
マンションって住みやすいですけど資産にはやっぱりならないみたいです

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やはり貴族が住むところでしょうね
学歴でいえばトップクラスの人間が住む
私大は問題外

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小さい頃から勉強して、トップクラスの国立大学を卒業して
貧乏しているのは、辛いでしょうね、無念でしょうね。
いい加減に大人になったらどうですか、学歴と資金力は正比例しない
30歳過ぎたら、無関係といっても過言ではないのは、よくわかっていくせに
まだわからないのかな。
職業選択、性格、能力も才能のうち、社会は不公平なんですよ。

東京大学でメーカーに就職した元　秀才が、凡才私大卒で金融に就職した
同級生に、収入で笑われていたのを思い出しました。
勉強だけで公平なのは、大学卒業するまでなんだと思うよ。

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>>114

ハーバードとかエール大学でも？

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千鳥ヶ淵　330㎡　13億
南麻布　　420㎡　13億弱
いまだにこんなすごい物件あるんだね。スゴイ。
都内でのセレブの基準は100㎡1億からが目安なんだってさ。

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>東京大学でメーカーに就職した元　秀才が、凡才私大卒で金融に就職した
>同級生に、収入で笑われていたのを思い出しました。

どんな理由であれ、一生懸命働いている人の収入を笑うなんて、ずいぶんですね。
そういう人はいつか、明日は我が身、という言葉の本当の意味を思い知ることになるでしょうな。

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>>115がアホなのはよーくわかったｗ

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>都内でのセレブの基準は100㎡1億からが目安なんだってさ
去年の話かな。いまは、その坪単価では都心はムリ。

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＞118
そうならないのは、自分が経験的に１番よく知ってるくせに（笑

社会人を20年もしていると、学校より性格だと思うよ
勉強だけ出来ても、性格悪かったりリーダーシップがないと上司になれない
万年主任なんて人が職場でも、よくいます。

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＞120
えせ評論家がまたホラ吹いてる、知らない人は信用するよ

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>>123
自称高級マンションの、隣の建物の壁しか見えない安い低層階中住戸をやっと買った人とか、
北向きで日の当たらないのを、閑静と喜んでいる人はいますよ。
とりあえず、ここも高級マンションの一部ですよ

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高級マンションって言われると、自分は築50年に手が届きそうな都心の物件を想像します。
枯れてなお風情をかもし出す外観や、広くてやや暗めのエントランス。
間取りも公団の様な生活一辺倒の間取りではなく、ダイニングとリビングが分かれていたり、主寝室用のシャワールームとトイレがあったりと、ゲストとプライベートの空間が狭いながらも分割されているところがさりげない高級さを感じます。
今ではあり得ないと思いますが、エレベーターガールが配置されていた物件もあったようです。

高級の定義の中には維持管理含め「いかに人の手間をかけているか」が含まれていると思います。
金持ちって、人をこき使うのが上手いですしｗ

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千葉の話で恐縮ですが、10数年前に販売になった億ション。販売当初売れずにすぐに賃貸に切り替わりました。
賃料が高いので借りている人は、幕張副都心に勤務の管理職だったり医者が多かった。

しかし数年後、再度「分譲」に切りかわり販売当初の5分の一の価格で売り出され、今まで住んでいた人たちは、戸建てを建てたりして退去。中古でこのマンションを買った人たちは、普通のサラリーマンがほとんど。

建物・設備は高級マンションなのに、住人レベルは下がりました。

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その物件で必ずローン組んで買っている人がいるマンション（つまりすべて）は高級じゃないでしょ。
マンションに高級は存在しない、百万単位の家賃が発生する賃貸ぐらいじゃないの、高級なのは？
気にいらなければ簡単に住み替える自由設計つきだしね、これは金にかえられない『高級』なのかも。

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なにかと言うと、極端な例を持ち出して、
自分が高級マンションに住めないのは、
自分の収入が低いせいではなく、
分譲マンションすべてが高級じゃないからだ、
というムリヤリな論理を語る輩が発生するみたいですね。

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『高級』ってのは、ほんの一握りの人間が味わえるから高級であり、
所詮雇われの身で買える程度は高級とはいえないでしょ。
だから、本当の高級というのなら極端な話にもなろうというもの。
マンションを高級と思っている程度の思考回路のほうが笑えるけどね。

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>>129
まぁ、正論かもね。
気に入らなければお引越しの超高級賃貸にくらべれば、マンションは根の張る『住居』だ〜な。
でも、このスレには自分が住んでいるマンションが高級でないと気がすまない人が居るみたいだから
マンションの中で高級を語らせてあげててもいいんじゃない？

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ここで『高級なんだぞ！』とでもいいたげに書かれている内容はすべて高級ではない。
物件は高級でも、住む人間がそれに追いついていない。
だれかが書いていたけど、本当の高級物件居住者はこんなところに書き込みなどしていない。
もちろん私も含めてだが。

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所詮「集合住宅」ですからね。

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高級とは、大衆とか低級マンションに対する比較論でしょう。
地域によっても、高級のランクは異なる。ほとんどが直床、外廊下の地域もあるでしょう。
分譲価格も、土地代が何倍も違うから物件が高級かどうかの目安にはならない。
高級と言うよりも、希少価値という感じでしょうか？

全体が高級仕様の物件でも、プレミアムグレードの部屋は少数派、必ず多くの普通の部屋があります。
山手線沿線なら、95㎡＆1億円超という感じですか？

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95㎡は狭すぎます。

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150㎡、低層、管理費15万、トイレ・風呂２つ、とかでしょうね。30年以上の物件なら手が届きそうに思いましたが、管理費（上がる一方）で、到底無理とわかりました。こういうものは誰が買うのかな？金持ちは買わない、庶民も買えない。

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30年前のファミリーマンションの標準は60㎡くらい、その頃150㎡なんて大金持ちしか
買わないよ、当時は戸建てよりマンションの方が高級品だったんだから。
134の見栄も良いけど、都内95㎡超の部屋は5％もないと思うよ。
高いから、作っても誰でも買えないというところか。

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マンションに高級は存在しないとか、
本来のマンションの意味は、日本で用いている意味とは違うとか、
無理やりにでも高級マンションそのものの存在を無くそうという人の意図は、
いったいどこにあるのでしょうか。
別に参加しなければいいのに。
きっと自分の買った、又は検討しているマンションと
比較されるのがよほどいやなのでしょうか。

話は違いますが、136さんの
>都内95㎡超の部屋は5％もないと思うよ
というのは、たしかに統計的にはそうなのかも知れませんが、
都内95㎡超で1億以上の部屋を探している人は、
都内東側の区の坪単価の低いところは、資料にさえ目を通さないし、
「5％もない」という実感はないと思いますよ。

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>>136
都内でも割とあるよ。
もちろん最上階のみ隣住戸なしとかだったりで、5%に満たないけど。
故に高級とも言えるかも知れない。

でもまあ、都内で150㎡ともなったらマンションより元華族の邸宅とかを譲り受けるとかの方がありそう。それを戸建てと呼んで良い物かどうかはわからんが。

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我が家は借り上げ社宅だけど、専有面積180㎡、６階建ての４階部分、東南角の部屋です。
東側〜南側にグルッとバルコニー、浴室＆シャワールーム、トイレ３ヶ所、地下駐車場は個別シャッターつき２台分、管理費１６万円です。
家賃＆管理費はほぼ会社負担です。

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家賃はおいくら？

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＞１３５
１5０平米の築30年くらいのマンションを１億ちょっとで買った。
管理費・修繕費は高いが、新築でも同様の広さのマンションと比べれば同じ程度。中古だから、管理の良さ・住人層の良さもしっかり確認できる。あと駐車場はすべて平置で月２万だからこれは安い。

事情があって150平米くらいの広さは絶対に必要だったが、近くの宮家のそばに建つ新築マンションだったら、同じ広さで軽くこの２−３倍となる。広さが必要で１億くらいのマンションは買えるが、３億のマンションを買うほどの資力はないなんていう、自分みたいな人間も結構いると思う。

あと、自分は、新築、中古にはこだわらないタイプ。日本のデザイナーには、残念ながら傑出したのが少ないので、過去新築で買った場合も、すべて自分の指揮のもとでやり直した。今回も１５００万くらいかけてリフォームした。

古いマンションは、建物の償却が進み建物価格の部分がほとんどなくなり、マンション価格が地価にかなり近づくレベルに落ち着いているところも、買い得感がある。もちろん、修繕費、耐震性、そのほかの項目も、専門家を動員して問題ないことは確認した。

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>>140

自己負担は20数万円。
家賃は100万円前後かと・・・。

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リクルートの「マンションズ」という雑誌で100㎡超の特集があったけど、何処も郊外物件ばかり
「都心に住む」では100㎡超はあるけど数は少ない億ション。
120㎡を超えると、都心の限られた地域になって郊外はまず見ない。

家賃100万円超は、外資系の外人向けのニーズがある麻布とか新宿区、文京区なんかで
一部ありますね。
雑誌や不動産サイトで見る限り95㎡超は23区では、やはり全体の5％未満という印象です。
それも特定の都心部に集中しています、他のニーズがないからでしょう。

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高級マンションとは住民全員がモラルと品格を持っているマンション

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＞144
普通の70㎡だったら最初の10年間だけね
都心の100㎡超なら、20年以上維持できるだろうな

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うちのマンション、来年で築20年。
億ションだったけど、今は半額以下で買える。
だからヤ○ザとか多いよ・・・・。
最低専有面積102㎡だけど。

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人口６０万人程度の地方都市、街はずれに建設中の高級を謳うマンションは、ペット可だけどペット用の設備はありません。見た目も公団住宅のような真四角の１４階建てです。
間取り２ＬＤＫ〜４ＬＤＫ９５〜１１０㎡で３０００〜４０００万円前後、高級をウリにしている割には、方角をごまかし（東向きを南向きのように表示）たり、面積には生活空間面積にメーターボックスまで含んでまで広さを強調、メーターボックスは面積に入るんでしょうかね。
今まで聞いたことがありませんけど、これでも高級なんですか？

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＞147
高級、大衆はその地区での比較論の問題なんですよ。
建物だけを考えると、同じデベでも郊外の高級はけっして都心の高級とはグレードが違います。
地価も違うけど分譲価格も全然違うから、当然といえば当然ですけど・・・
都心の高級物件で、専有面積230㎡、2LDKリビング45畳なんて2億円超の物件も見たことが
あります、あんなのどんなお金持ちが買うのでしょう？？

147さんの間違いは、おかしいけどマンションの場合メーターボックスを専有面積に含むのは普通です
中には、地下のトランクルームまで専有面積含めている億ションもありますよ。
笑えるのは、生活面積＝専有面積+バルコニー+ポーチ+トランクルームなんて広告もありますよ。

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大衆マンションは80㎡程度でも4LDKとかの間取り
高級マンションは100㎡超えても3LDK未満で4LDKはありません。

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私が売却した物件は100㎡ちょっとで２ＬＤＫの高級マンションでした。
リビングやキッチンが広いので来客時には「すご〜い」と言ってもらえますが、
実際には使いづらいと思いました。夫婦二人ならいいですけどね。主人にも書斎が必要だし。
子供が二人に増えた時、もっと広いところへ引っ越す事になって、とてもお金がかかりました。
今は１５０㎡超で３ＬＤＫです。リビングとダイニングが分かれているのが気に入ってます。
トイレも家族用、来客用で分けてます。家族用のトイレには息子がクワガタの幼虫とか、
ザリガニとかを飼ってて臭くてたまりません。二つあって本当に良かった。
結局３ＬＤＫなので、主人の書斎は寝室兼となりました。
高級マンションの贅沢間取りって案外生活しづらいものですよ。
そのぶん、周りの環境や住民は良いのですが。

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我が家は１８０㎡の４LDKです。
バス・トイレは来客用とプライベート用があり、プライベート用には、サウナもあります。
地下駐車場は全戸２台分確保されており、一台ずつシャッターが付いております。
東南角部屋なのでぐるっとバルコニーで囲まれ、バスとキッチンにも窓があり快適です。

エレベーターは２戸に一基または一戸に一基です。

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低級マンションはどんな感じでしょうか

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>>151
5億くらいですか？

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＞150
大きな面積を細かく区切らないことは、高級マンションのゆとりだけど
家族で生活するには、ある程度部屋数があった方がいいかもしれませんね。
下町の物件だと、80㎡未満の5LDKなんてありますからね（笑

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>>150
なんで、トイレで、クワガタの幼虫とかザリガニとか、飼ってるの？

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>>153さん

分譲マンションですが、我が家は借り上げ社宅です。家賃は7割が会社持ち。
現在は売りに出ていないですが、販売当初は３〜４億だったと聞いております。
ちなみに管理費は駐車場代込みで月16万円です。

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ずいぶん余裕のある会社ですね、コスト重視の会社なら小規模マンションの借り上げは認めないですよ。

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コスト重視といっても、社員に還元するためのコスト重視だから、
社内的にはケチではないと思う。

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昔は保険会社でよくあったことですが、過大にすると給与と見なされる場合もありますよ。

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金融系だと7割持ちは結構あるな（過去形の場合もあり）
180m2も借りるのは、ま、はっきり言って
ロクな会社とは言えんが

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損保の新入社員の頃は98％会社負担で、自己負担3000円だった懐かしい時代。

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150です。

>>154さん、そうですね、ゆとり間取りは見栄えがいいですが、子供部屋とか書斎などと区切ると
難しいのが現状です。ただ、リビングは広くて感謝しているので、なんともいえません。
個人的にはバストイレがこんなに広くなくてもいいかな、と思います。

>>155さん、
息子がトイレの後ろの飾り棚や手洗いカウンターの横に色々と飼育しているのです。
ベランダに置くと気候の変化で死んでしまうらしく、幼虫は暗くて気温が安定しているトイレが
一番良いのだそう。お部屋におくとザリガニの匂いがきつくて・・。
トイレにあると餌やりなどを忘れないという利点もあります。幼稚園児ですから。

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平米数にしたら、そんなに広い方じゃないと思うけど、
家具、家電、ジム、スカイラウンジ付き
管理費込み、一戸に一台の無料駐車場付き、月8万円だったかな？
の【赤坂の議員宿舎みたいなマンション】

以下、東京新聞のサイトより。
隣相場と家賃の差額５５万です。

議員らに配られた資料によると、新宿舎は地上二十八階、地下二階建て。
総戸数三百で、一戸当たりの専有面積は八十二平方メートル。
居間のほかに寝室が三つあり、「子供部屋や書斎など多目的に利用が可能」
「ホテルのように内部廊下の形式で各戸を配置した」などと説明がある。
（中略）
「この場所なら一坪で二万五千円は値段がつく。八十二平方メートルなら六十二万円だ」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E5%93%A1%E5%AE%BF%E8%88%8E
下記、【議員宿舎　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』】から
引用させて頂きました。

新赤坂宿舎1 港区、赤坂 300戸 地上28階・地下2階 3LDK 食堂、ジム、会議室、
社交室、医務室、スカイラウンジ、1戸に1台の無料駐車場、家具等 約5万円 [1]

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やはり代議士国家公務員及び大企業の社員は恵まれている

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大企業の社員は問題ないですよ、税金使ってないから。
議員宿舎は国民の税金で建てられた物ですし、
近隣相場との差を所得とみなして欲しいですよね。

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公務員はエリートだから恩恵を受けてもいい。

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でも、中には恩恵受けすぎの公務員もいるよね？
取り合えず、税金の無駄遣いは止めてほしいよ。

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>>157

外資系じゃないの？

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　　　　 　,一-、
　　　　 /‾　l |　　　／‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　■■-っ　＜　>>168 んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

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＞168
外資系勤務だけど、外資系で優遇されるのは外人と一部のエリート。
180㎡を借り上げるのは、同族会社の役員くらいじゃないのかな、公私混同があるから。

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じゃあ、旦那さんが外人なんじゃないの！？

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議員宿舎がいいね
OBに代議士いるので遊びにいけないこともない

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でも議員宿舎ってボロイんでしょ？

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議員宿舎はPFIで建て替え中だよ。新聞くらい読めよ。

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ボロ宿舎は使用率低迷中

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高級マンションの定義。立地、価格、広さ、ブランド　でしょうね。
他スレにも貼ったけど、こういうところが高級マンションでしょう。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank13b.cfm

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民度はマンションというより職業で決まる部分が多いとは思うが。

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内装が、ビニールクロスのマンションはどんなに
価格が高くても高級感が無い。

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地価が高いところに建ってるマンションと高級マンションは少し違うでしょ。
地価が安い所に建っていても高級と言えるマンションはあるんじゃない。

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>>179
地価の安い地域の中で比べたら、高級なマンションはあるかもしれないけど、
世間一般には、高級じゃないと思うよ。

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高級マンションの条件はやはり住民の民度でしょう。
判事や国家公務員が集まる官舎がいいかな。

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うちの近所の税務署は、建物の上に官舎がある。
あんなに職場と近かったら、嫌だけどね。
まあ、下の税務署で働いているとは限らないかもしれないけど。

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やだ

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民度だなんてバカげてる。

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大企業の社宅も安くていいよね。

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うちの前に、某大手保険会社の社宅があるけど、いつも「もめてる」
社宅は大変そうだよ。
奥様間の派閥とか取り巻き？とか・・・・・

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奥さんと主人の質が大きく違いそうですね。
サラリーマンは皆まともなんだけど

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うん。
そういう揉め事で、社宅を出て行く家庭が多いんだって。

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まるでドラマのようですが、良く解ります。

私は、大手企業の社宅に住んでいましたが、
平は平だけ、幹部は別の社宅でしたので、お
給料は、年齢と部署によっての差だけでした。
十年ほど住んでいましたが、同じ土俵で大差
ない住民同士には、揉め事などほとんどあり
ませんでした。たまたまいい方ばかりだった
とも思えませんけれどね^m^

今の住まいは、価格が高いばかりで見栄っ張
りの集団。お隣が一番酷いので閉口してます。
これが誰もが認める、高級タワーマンション
なんて思えません。
家は別にあるのですが、仕事の都合で持って
いるため、今手放すと不便だし困っています。
キンキラの成金さんがいるマンションだけに
は住みたくないですね(ーー;)

高級の定義なんて決められない気がします。

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久我山で見たマンション面白かったなー。
廊下がほとんどなくて、居室は洗面所でつながってて、変わった間取りでした。
8000万円台とかもあったけど、億部屋もありました。

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各部屋、天井カセットエアコンだと狭くても高級感。

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マンションの内装設備は、高く売れる大きな部屋を中心に作ります天カセ、
高い天井高なんて広くないと、とってもアンバランス。
あとは部屋の広さに応じて、洗面ユニット、キッチン、ユニットバスの幅が何ランクかに
分かれていますよね。
広い部屋は、全てにおいてゆとりがある。小さな部屋は全てにおいて狭苦しい。
割り切って60㎡なら2LDKではなく3DKの商品があってもいいと思うんですけど
リビングの12帖未満なんて、ゆったりソファーも置けないので実質的には広めのダイニングです。

高級マンションというか、高級な部屋の定義は最低限リビングが16帖以上でしょう。

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ドアマンのいないマンションは全て安物。高級とは言えません。

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ドアマンなんかイラネ
出入りをチェックされるようで鬱陶しい

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ドアマンｗｗｗ

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さすがに、都心物件でもドアマンのいるマンションは、見たことがない。
ニューヨークにでも住んでいることを、妄想しているのでしょう。

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ドアマンかっこ良いですねホテルみたいで
日本にあるんですかそんなの見たことないけど

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ありますよ。三田の何とかタワーとか新しいところでは六本木のミッドタウンなど
日本もアメリカ並みに階層化が進んでいるので高額所得者の住むマンションはドアマンが当たり前
の時代に入ってきたんじゃないですか。

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ドアマンｗｗｗｗ

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