都心生活って正直どうよ？

トシンハさんはデータをもとに話しますからね。
559から561さんみたいにただ罵詈雑言を並べる人よりよほど信用できます。

さて、次のネタ行きましょうか。都心回帰の年齢層です。
港区のみで恐縮ですが、１月１日時点の人口を平成１５年から１９年まで生年別にプロットしてみました。棒グラフは１５年と１９年の差（プラスは増加）です。
２点ほど着目しています。
一つは１０歳以下の児童、乳幼児の人口の推移。特に１８年は０歳児が急激に増えています。人口増加は特定のエリアに集中していますので、そのエリアでは幼稚園や小学校の整備が急務ですね。
もう一つは６０代以上の人口。よく「リタイア層が郊外の家を処分して都心のマンションに移り住んでいる」と言われますが、本当にそうなのでしょうか。

アホらしい、港区でも本来は別の目的の埋め立て地が急増しているからだろう。

データ出したがるのが胡散臭い

なにはともあれ郊外が都心に勝ってるのは、空気のよさと値段がやすいだけ？

普通の人が24時間吸う空気はお金では買えません

>>502

空気のよさが住宅のための重要ポイントであるならば
郊外も都心なみの価格がつけられるはず。
でもそれは住宅のための重要な点ではないので
みなさん、都心を選ぶわけですよ。
都心より環境の悪い郊外もたくさんあるしね。

ここ都心について語るんでしょ？
何でわざわざ郊外を引き合いに出してんの？
自慢の都心のいいところ、住み安さ、等々アピールしないの？
郊外よりは云々って比較したいだけなのかな。
比較してあ〜郊外よりよかったって自己満足にでも浸るのかな？
それじゃあまりにも幼稚だし、言うほど都心は良いとはいえないね。

自己満足に浸ってるのではなく、比較対象があるとわかりやすいからなんじゃないの？

比較対象がないと満足できないのが都心生活の特徴です

>572
なんで？

自分はそのよさをわかってるんでしょ？十分に。
分かりやすくするというのは、単に他人に自慢したいからというだけだろ。
分かりやすくしておかんと相手に理解されず見下すこともできんだろうし。

郊外と比較しても、比較になんてならなくて「圧勝」なのはほとんどの人がわかっているんです。
価格が大幅に違うと言うことは、良さに大幅な格差があるということ。

空気がいいなんて望みなら、日本全国95％は不便だけど空気がいいから普通のこと。
それを、参加資格のないどうでもいい郊外（公害）貧乏さんが、余計な妄想を抱くからおかしくなる
公害貧乏さんは、出ていって欲しいです。
あなた達は、自分でマンションを買って一生都心に住めないことは間違いないのですから。

下を見た話がしたいわけね

＞価格が大幅に違うと言うことは、良さに大幅な格差があるということ。
アンタ、本当に社会人？
価格の高い低いで商品の優劣測るのだったら
こんなところでグダグダ書かずに値札みればいいだけのこと。
その価格に見合ったものかどうかで物の良し悪しが決まるんじゃないの？
都心に住んでいるんだか知らんけど、書き込みのレベルが低すぎ。
これだけのものがあり、これだけ利用価値があるのだから、
これぐらいの金額上乗せしても買う価値があるとか書けねぇのかよ。
だから郊外派におちょくられんだよ。

＞日本全国95％は不便だけど空気がいいから普通のこと。
マンションとは無縁な山奥も含めた日本全国95％などという数字を
引き合いに出してくる時点で能無し決定だな。

まぁ、都心住まいでも色々とあるんですよ。
ここに来れば下の方が見えて安心してしまいます。

やっぱ他人を見下したいだけじゃん、最初からそう書けよ。
それにしてもチンケな奴だこと・・・

>>577
お前みたいな、田舎にしか住めない非常識な奴は去れよ、無関係なことに首を突っ込むな
ここは都心生活を語るスレだぞ。

見下されて当然の○○がたくさん集まってきている、汚い！

>>575
＞価格が大幅に違うと言うことは、良さに大幅な格差があるということ
>>501に答えてあげたら。

等価に見合わなくても高いのを承知で買うのが自慢なの？

＞郊外と比較しても、比較になんてならなくて「圧勝」・・・

＞ここは都心生活を語るスレだぞ。

そうですよね。郊外派を相手にするから不毛な罵りあいが繰り返される。
郊外派の書き込みは禁止にして（読むだけなら可）、郊外派ギャラリーが見ている中で、都心派同士で自慢合戦するというのが面白いと思うな。
なお、自分の居住地が都心に該当するかどうかは、書き込む人の判断に委ねるということで。

＞等価に見合わなくても高いのを承知で買うの

当たり前。
設備なんかどうだっていいんだよ。
そんなの気にしない。都心であるってだけが一番大事なんだから。
大体設備の金額気にしながら買わないよ。

>>585
金額に見合わない設備で都心だからだけを自慢して幸せ？

あ、賃貸で都心自慢している●●発見
ちなみに設備なんかどうでもいいくらいこだわった都心ってどこ？

いやおめえら空気読めよ。
都心で収入自慢しているようなのに対して
嫌味で書いたんだからよ。

おらあいなかの戸建てだから。
４２坪程度の２LDK住まいで細々やっているだけだから。

>>585はクソつまらんかったが、>>588はワロタ

オラん所なんか庭が東京ドーム●個分だがや！
庭といわずに牧場という話もあるが・・・・
今日もベコと散歩してきたっぺ！

空気の話ししたら、結構飛びついてきた・・・
おもろい。
万年酸欠どもめ。

いや俺のはホンとだから。
庭が東京ドームなんて言えないから。

本当に細々暮らしているんで。

やはり田舎者は下品で嫌ですね、やはり経済力と品性は正比例するとわかりました。

いや、しないけど

＞やはり田舎者は下品で嫌ですね、やはり経済力と品性は正比例するとわかりました。

そうかぁ？　ここの都心派も品性ないと思うがな。
ま、都心と言っても、郊外の住宅地より落ちるところも多いから（ゴミゴミした商業地や準工）、
ここの都心派はそういうところに住んでいるんだよね。

＞ま、都心と言っても、郊外の住宅地より落ちるところも多いから（ゴミゴミした商業地や準工）、

出入り禁止にして欲しいの？
地価やマンション価格が逆転することは、あり得ない。

図星でしたね。そりゃ、ゴミゴミした商業地や準工でも郊外よりは高いかも知れませんが、
そんなゴミゴミした商業地や準工の都心生活って正直どうですか？

年賀状の自分の住所に「東京都」と書けるのが唯一の楽しみです。
年賀状だけじゃ物足りないので暑中見舞いと残暑見舞いとクリスマスカードを出します。
当然手書きです。うふふ。

そういえば、どこかの島も東京都だったよな〜

東京都に住んで自慢してる人ってある意味では馬鹿が多いと思う。
その例が598みたいな人。どうせ元は田舎モンのくせに本当に馬鹿みたい。

＞東京都に住んで自慢してる人ってある意味では馬鹿が多いと思う。
その見下している馬鹿が多い東京に、近づくことも出来ない低能君はどうやって
生きていったらいいのか考えないの？

都心住まいだと、羨まし過ぎて職場でも周囲でも妬まれることが多いけど
やっぱり掲示板でも、郊外や貧乏人には妬まれる宿命なんだよな・・・！

郊外の分譲マンションでもみっともないんだから、郊外の賃貸ならさぞ妬ましいことでしょう。

俺、実家が東京だけど、都心に住む理由が無いから郊外に買ったよ。
602はUターンラッシュで大変そうだな。田舎はどうだった？

さて、檻の中のゴリラはどちらでしょう？

>>602
＞やっぱり掲示板でも、郊外や貧乏人には妬まれる宿命なんだよな・・・！

元麻布の高級マンションとかなら羨ましいが、>>596みたいにゴミゴミした商業地や準工に住んで威張っているヤツなんか全然羨ましくないぞ。あんたもゴミゴミした商業地や準工か？

>>602
>羨まし過ぎて職場でも周囲でも妬まれることが多いけど
職場でも・・・ってそんなことは本当にあるんかい？
単なる人間性の問題のような気がする。

>>606
>全然羨ましくないぞ。

同感だね。都心に住んでるとききゃ、近くていいねぇ、くらいのお世辞は言っても、
本気で羨ましいと思うようなところは稀だな。

>>607
商業地や準工でも「最高です」と来ましたか。「天道様に怒られますよ」ですか。釣りだよね。

>>610
よく読めよ、完全ネタじゃないか

相変わらずですね。やはり都心対郊外の水掛け論が面白いようで。
商業地や準工にもマンションが多いのは都心の特徴でしょうか。用地不足の問題もあろうかと思いますが。
>>504にちょっと書きましたが、私も最初は商業地付近に買ってしまいました。そのときは独身だったこともあり、都会の隠れ家のような部屋がそれなりに気に入っていたのですが、やはり家族構成が変わると住まいに求めるものも変わります。
で、高台の住居専用地域に転居したのですが、環境だけでなく、想像していた以上に住んでいる人も違うのは大きな発見でした。徒歩１０分ほどの近所での転居だったのですが、都心も様々だと実感します。

都心住民が1つ書き込むと、5〜10郊外貧民が無意味な妬みを投稿する
みんな心の中ではそう思っているんだろうな、首都圏の社会の縮図のようなスレだ。
判官贔屓、金持ち叩き、陰口は庶民は好きなんだね。

こういう投稿こそ無意味だと思うが？

「郊外貧民」がスレから出ていけば、豊かで穏やかな都心生活を語るスレになると思いますよ（笑）

都心の商業地や準工業地しか見たことないんだろうな、きっと。
無知を晒して得意気に語る姿は面白い。

つうか都心スレなんだろ！！
つまらないのは、スルーして都心のここがいいとか書き込めよ！！

普段は都心の便利な場所に住み、趣味レジャーの楽しめる場所に別荘を持ち、
週末はそこで過ごす。 これが最高。
中途半端な郊外では、平日は通勤地獄ラッシュ、週末はレジャーラッシュ
どちらも不便で意味が無い。

マンションのモデルルームで配られる一色刷りの現地事務所作成の
紙切れにでも書いてあるような賞賛しかなくてなんだかなぁという感じ。

どちらかと言うと都心の嫌な面も含めて書き込んでいる人の方が
リアリティがあるなぁ。

田舎の人は口をはさまないように。

よほどひどい都心生活で心がすさんでいるようですね。

ＧＷに大嫌いな田舎ものに自宅のすぐそばを踏み荒らされるんじゃ気持ちも分かります。

はいはい田舎者さん、出て行ってくださ〜い

＞都心生活で心が荒む

これって田舎のオバチャンがよく言うよねｗ

都心のひどいところをあげられるとすぐに田舎モノ呼ばわりってよほどひどい環境に住んでいる
んですね。

都心内のヒエラルキーの下位なんて郊外の下よりもひどいところがあるからな。

by 都心の良好な住宅地在住

>>625
あら？一緒ですね。うちは大和郷に実家がありますけど。
田舎者は嫌いだわｗ

都心生活で心が荒んでいる、って
昔から都心住まいの人は絶対に言わないよ。

お前ら田舎者をいじめて楽しいか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺は楽しいけどね。

>>627
昔から住んでいる人をすさんでいると言う人はいないだろうけど、最近の無理やり建った狭い
所なんかだとすさんでいると思ってる人は多いと思う。

あんなところ良く住むよね〜みたいな。

バブル期なんかだと、昔から住んでる人でも結構住環境悲惨なケースがあったしね。

教育、利便性、医療、芸術、資産性が優れているのが都心の特徴。
つまりどの年齢層・家族層にも住むなら都心が一般的に優れているということ。

>>630

その優れているって言うのを具体的にお願いします。
数があるとかってだけでなくてね。

>631
もう散々でてんじゃん・・・。
唯一子育ては郊外かと思ったら「学力調査」で都心6区が上位に入ってて、ああやっぱりみたいな感じになったし。

一部の極端な都心派は、
はやく世界の広さを知り、他人の意見を尊重する心を身につけ、
自分のちっぽけさに気が付かないと、
孤独な人生を送ることになるよ。
お洒落なお洋服もそれを着て出かける場所が無ければ何の意味もないし、
一緒に出かける人がいなければ何の意味もない。
友人にいるが、お洒落なブランド服をたくさん買って、どこに出かけるのかと思えば、
それを着て、また１人でブランド服を買いに行ってるような人がいる。

>>632

どこに？
過去スレ見たけど、たいして無かったよ。

>>633
あなたに言われても（ｒｙ

>634
じゃあ、他の都心・郊外スレでもみてください。
それでもわかんないならわからないでいいんじゃないですか？
自分の生活に満足してるならわからなくてもいいですから。

>>636
それじゃあ答えになっていないじゃん。

どこみても郊外を卑下したり都心以外は貧乏発言ばかりのようだけど。
それを見てどこが都心は良いと言いたいのかがわかりませんが？

637みたいな粘着は無視するとして、でかい公園なんかは郊外のいい点かと思ったらそうでもないみたいなんだよね。
友達に「でかい公園あるからいいよね」と言ったら、
「でも結局は車で行くんだよね。徒歩圏内じゃないのよ。車で行くなら都心だって新宿御苑とか上野公園とか皇居の公園とかすぐいけるじゃない。かわらないよ。」と言われました。
確かにおっしゃるとおり。
都心に住むか郊外に住むかは好き好きだけど、やっぱ都心のほうが利点は多いよ。

都心に住む人は、住みたくなれば郊外にはいつでも住めるわけですが。

>>639
自営業とか同族経営の零細企業とかで都心に住まないと
仕事がない人とか、代々住んでるから移りたくても移れ
ない人とかいるのでは？

逆にいつでも移れるからというのはかなり妥協した狭い
マンションに住んでる新住人が多そうな気がする。

>>639
その通りです、だからやっとローンで郊外の安マンションに入居できたので
なおさら僻むのです。
都心のマンション1部屋分で、郊外なら2〜3部屋は買えるから、そりゃあ羨ましいですよ。

＞はやく世界の広さを知り、他人の意見を尊重する心を身につけ、自分のちっぽけさに気が付かないと、孤独な人生を送ることになるよ。

他人の意見なんて言ったってあなた、郊外の方は錯覚と偏見と悪意に満ちていることに
耳を傾けてどうするんだろう、都心に住んでいる人が一番よくわかっているのにね。

郊外・・・安い、不便、レベルが低い　ということは普遍的な真理でしょう。

郊外の孤独死ほど、貧乏臭くて惨めなものはないでしょう、病院も遠いし生活レベルも低いし
常識的な近所づきあいも皆無だし・・・。

＞逆にいつでも移れるからというのはかなり妥協した狭いマンションに住んでる新住人が多そうな気がする。

何度も言わせないように、広いマンションの部屋はむしろ都心に多いのです
郊外で広い部屋を作っても、低予算住民ばかりで売れない。
100㎡超なんてマンションは、郊外には数えるほどですが都心にはけっこうな割合であります。
戸建ての土地は確かに地価が安いので郊外の方が広いけど、マンションに関しては逆です。

>>640
都心に代々住んでいる人は、不動産だけで相当の価値があるので
売って格安の郊外を買えば、残りのお金で十分暮らしていかれます。
うちは、大和郷に実家があるので、それを売って郊外に移住すれば
仕事をしなくても十分豊かに暮らせます。
ただそうする必要も、そうしたくもないわけでｗ

大和郷ですか・・・。
一種低層なのに坪500万以上で取引されますね。
うらやまし・・・。

結局郊外との比較だけですか。

地方出身者が都心に住んで受かれてるまんまの風景ですな。

東北出身の会社の後輩が20代後半で自分と奥さんの通勤考えて
都心湾岸にマンションを買った当時そのものの反応。

そいつも今や1児のパパ。
奥さんも子供の教育考えて会社辞めてマンション売って
郊外の戸建てで長距離通勤してます。
売る時も買った時より高く売れると言ってたのが、結局時期的な
要素とかいろいろあって買い主に買い叩かれてトータルでトントンく
らいだったとか。

そういうのみてるから恐怖なんだろうな。郊外認めるの。

大和郷というところに住んでるという人があちこちの
スレやら掲示板で都心自慢してますが、一カ所の地域
ですらそんなに言い続けないと不安なひとがたくさん
いるのかと思うと都心もいよいよ本当にだめかも
しれませんね。

とりあえず都心にすめば後悔しないってことですね。
643さんは今は大和郷じゃないんですか？
今僕大和郷なんですよ。

>>648
643です。
実家は大和郷にありますが、自分は今豊島区の方にいます。
豊島区は都心ではありませんが、都心6区に入る大和郷の方が
よほど閑静で良いところでした。
ここで都心を悪く言う人は、それなりの場所しか知らないのだと思います。

>649
そうなんですか。
僕は相続の関係で売るしかない感じです。
できれば大和郷内にすみ続けたいのですが・・・。
親は売ったお金で大和郷内のマンションにするみたいです。
僕は色々探しているのですが、マンションの販売員が「本駒込6丁目」という住所をみて「この地域のマンションでいいのでしょうか？」と聞いてくるのが最初は面白かった。
最近はうざいけど。
なにはともあれ利便性がよい地域で閑静な場所（都心地区の一種低層）で育つと、立地選びは贅沢になって難しいですね。

要はふるさと自慢じゃん（笑

>>649
大和鄕は1区画、最低でも100〜200坪以上という感じ確かに、資産価値としては
都内でも5指に入る高級住宅地だと思います。
個人的には、麹町や松濤などより利便性が良くて高級だと思います。
知人の不動産会社の社長がバブルの頃、お金に糸目をつけず札束積んで1年間探しましたが
売り物が出ませんでした。
あの頃は坪/2000万円〜だったような記憶があります。
あの区画整理された閑静さ、利便性は「郊外貧民」には想像も出来ないのでしょう・・・・。
うちも実家が文京区小石川の坂上なので、便利で羨ましく思ったことがあります。
現在は、自分は新宿区のマンション暮らしです。

ただ、税金を考えると大変ですよ、どうせ大正〜昭和初期に先祖が買っての
相続でしょうから、取得価格は0に等しいので、売価の95％に課税されます。
元々区画が大きいので、半分売って悠々自適という贅沢な選択もありますね。

＞都心湾岸にマンションを買った当時そのものの反応。

こういう発想が、都心を無理解な田舎者なのでしょう。
23区内ならどこでも都心だと勘違いしているのでしょう、
詳細は別にして、都心と言うからにはせめて山手線内ということぐらい
理解して欲しいですね。

ここまでわざとらしいと逆に大和郷をおとしめるのが目的じゃないかとおもえるほどだな。

>>653
そういうところに住んじゃう田舎者と同じだという皮肉も理解できないのか。

都心に陶酔するのも良いけどもう少し冷静にね。

>>655
どうして、郊外住まいなのに都心生活を語るスレにしゃしゃり出てくるんですか？
都心にお住まいになった経験もないのに、誤った想像で投稿して面白いですか？

大和郷か・・・すごいなー
僕は近くの風俗しか行ったことがないよ。巣鴨だっけ？
値段は普通だったけどね。あんまりよくなかった。
とりあえず僕には縁のない話だね。

>657
そうです。そうです。
巣鴨から駒込にかけてですね。
千石駅にかけてもそうなんだけど、なんかみんな「駒込から巣鴨」って言う人が多いね。
大和郷に限らず都心は教育面とか芸術面とかが良好なんで、今の住所は妻のご両親には喜ばれましたね。

＞ここで都心を悪く言う人は、それなりの場所しか知らないのだと思います。

これ、都心を郊外にかえても同じこと言えますよね。
本当に都心まんせーさんは客観的な視点が持てないのですね。

都心にも郊外にも田舎にも得難い好立地というものは存在します。
そして純粋に終の住処として最高の好立地、ということとなると、
必ずしも都心にばかり部があるとは言えません。
都心にも閑静な高級住宅地は存在しますが、当然、閑静な地域は
郊外や田舎の方が多いです。当たり前のことです。

松濤などのごくごく一部の高級住宅地を、
都心の住環境を代表する地域であるように言う理由が分かりません。
都心のほとんどの地域は商業地が発展していたり、
幹線道路の騒音や公害が激しいというのは、
まぎれもない真実ですから。

>659
だから都心派も空気のよさと値段のやすさは郊外に負けると認めてんじゃん。
あとは都心が勝ってるんだけど。
利便性や医療だけでなく、教育とか芸術とか民度に関わるものもね。

>>658
地図で見たら本駒込(なんて読むんだ？)の線路はさんで向こう側の風俗やさんだったんですね。
夜中だったから全然わからなかったですよ。
近くに大きなスーパーもあったしいろいろと便利そうですね。
今度はモーニングの帰りにぷらっと見学させてもらいますね。