横浜みなとみらいと海浜幕張すむならどっち？ PART2

>>299

というより堤義明が没落して、プリンスホテルが勝手に、ダメになっただけです。横浜とは関係ないです。

プリンスホテルなんか、横浜に限らず最低のホテルチェーンだろ。

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>>295

幕張プリンスの同じこと。別に幕張が悪いわけではなく、（幕張だと成田からの外国観光客も吸引できるし、立地も悪くないだろうに）
プリンスがくそなだけです。

品川プリンスとかも、かなりくそです。品プリの映画館とか、意味もないプレミアム館とかあるけど、なぜあのしょぼい映画館が、特別料金なのか意味不明。プリンスは本当になくなってほしい。

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幕張プリンスはたぶん幕張にあったんだろうけど、横浜プリンスは
MMじゃなくて磯子だよ。全然エリアが違う。

幕張にはリーズナブルなAPAホテルがあってうらやましいです。
MMにはロイヤルパークやインターコンチ、パンパシくらいしか
今のところないので。

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インターコンチは激安ですよ。
中身はアパ以下です。

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APAホテルは偽装建築が疑われる最悪なホテルチェーン。
格安なのではなく、安かろう悪かろうなホテルチェーンだろ。

プリンスホテルも、高いわりに、サービス悪い、最低なホテルだし、
両方ともだめ。

ロイヤルパークは高いけど、インターコンチ、パンパシは、普段から安い宿泊プランを出している。正価で泊まるやつの方がばか。
ちなみに、MMの三菱地所系のマンション住民には、パンパシの割引券がもらえます。

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で、、そのアパが幕張のホテルを
丹下健三の設計で建てさせたのですか？

ちがいますよね。

外資との入札に勝って手に入れただけですよ。

何故批判にならない批判ばかりしたがるのだろう。

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>何故批判にならない批判ばかりしたがるのだろう。

横浜市民が千葉と一緒にされるとアイデンティティの崩壊だから。

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住宅としてのＭＭのレベルは低いよ。
我慢できずに土地をバラ売りしてしまいゾーンニングができてないから
建設中の物件が完成する4〜5年先、色々と問題がおこる。
コンベンション施設もビックサイトの拡充で先に沈むのはメッセではなく
パシフィコだしね。

よく幕張のオフィス街に人がいないっていう人いるけどあれは嘘だよね。
車で行くと確かに人が歩いていないように見える。
でもあそこは各ビルがペデストリアンデッキで繋がっていて
みなデッキを歩いているんだよ。
つまり横断歩道や車道を渡らず街を歩けるようになっている。
過剰インフラと言っても良いほど街が整備されているんだよ。

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幕張は良く開発されてインフラは立派だということはわかります。

でも、千葉県というカッペな田舎の中に存在しているので、横浜市民からは、無視されていると思います。

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ＭＭは、商業地域ですし、マンションはあとづけなので、住宅地としていまいち、近隣に小学校もない土地ですが、
横浜のど真ん中にあるので、サイコーです。
県庁所在地でかつ、政令指定都市の中心地にあるという利便性のよさは
他にはない魅力です。千葉の片隅の幕張とは違います。
これが最大の価値です。

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幕張の方も根拠のない批判を展開なさっているようで。

アパが外資に勝ってプリンスの後に据わったのが
そんなにうれしいですか？
幕張にアパのフラッグシップ的なホテルが居座って
いてそんなにうれしいですか？
外資はみな幕張を素通りして都心に進出しちゃいましたね。
ＭＭはリッツカールトン進出予定。（都心のおこぼれ？）

ちなみに、千葉県さんが精一杯お化粧した行政文書でも、
幕張の現状が厳しいことを認めてますね。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_soukei/keikaku/seisaku/h18jizen/h18...

このままだと過剰インフラの維持、大変そうですね。
あと、ゾーニングを自慢している方がいらっしゃいますが、
ある座談会で、幕張の都市計画に参画した方自らが、ゾーニングを
見直そうとおっしゃってますね。
座談会の記録は幕張の公式サイトからたどれますよ。
都市計画失敗ということでしょうか？

ＭＭは企業の進出意欲に供給が追いついていない状態です。
オフィスの空室率は過去最低。
住宅も供給終了。今のところ新たなマンション建設予定は公式には
無し。
中古もほとんど出てこず、出ても都心マンション並みに価格が高騰。
売り出し価格の３割増し、４割増し当たり前。

将来のこと考えたら、やはりＭＭのほうが良さそうな気がしませんか？

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ＭＭでも幕張でもどっちでもいいよ。
３１１さんは平日のこの時間にこれだけ書き込んで相当ひまですね。

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＞ＭＭでも幕張でもどっちでもいいよ。

　それを言ったらおしまい。
　でも、他の地域ＶＳスレは閉じたのになぜ
このスレだけ生き残ってんだろう？
　あまり良いことではないよね。

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幕張は、公共施設インフラを担当していた企業庁が解体し、
千葉市へ移管することが決まっている。
http://www.baytown.ne.jp/managinglabo/gijiroku1.htm
> 学校や公園、ベイタウンの外周道路はすでに千葉市に移管されている。
> 今後、残る道路、下水道や共同溝、廃棄物空気輸送システムなどは、
> 協議の整ったものからへ順次移管を進めていく。
> 市への移管に伴い、行政サービスは千葉市のスタンダードにあわせる
> 方向になると思われる。

とのこと。まずは、ゴミ空気輸送システムの廃止は避けられないだろう。
恐らく数年後には、毎朝千葉市のゴミ収集車が走るようになる。

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みなとみらい住民だけど、ゴミ空気輸送システムはMMでも似たようなもの、結局、マンションでは導入が見送られた。

商業ビルでは使われているけど。
採算があわないのかな？あとあれは、ゴミ分別に問題もあるね。

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東京からほぼ等距離で、抜群の好イメージや異国情緒で人気を誇る横浜みなとみらいと、ユニークな
街づくりや高い教育レベルが注目される海浜幕張。是非いいところを出し合ってください。

とスレ主が言ってる通り、それぞれ強みがあるので、引き分けでいいんじゃないか。

少なくとも、全くウリのない新浦安などよりは、どっちも魅力のある街だよ。

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ナンパ橋などというナンパのメッカがあるところが
本当に子供の教育にいいのかな？

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幕張の教育環境は日本一かもね。
インターナショナルスクールはいつできるの？
そういえば私学の協会トップは渋谷幕張の校長ですね。
教育再生会議のメンバー。

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教育再生会議・・・・なんだかな〜のメンバーばかりです。

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みなとみらいにはどんな教育者がいるの？
幕張は公立小学校でさえこのレベルなんだけど
http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/114/

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ＭＭには小学校はありません。
ＭＭの教育事情は数日前のスレに詳しく書かれてます。

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みなとみらいに、小学校はないから、比較以前の問題ですね。
その点では、幕張がずっと上。

でも中学から私立に進学するなら、30分圏内に数々の名門私立中学があるから問題ない。

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>>321

学校のレベルはわからないけど・・・。

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みなとみらいだと
小学校から私立っての多そうですよね。

女の子なら名門が沢山あるし。

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フェリス、横浜雙葉、横浜共立、この３校が女子御三家。
いずれも宣教師の作った学校で明治時代からの歴史を誇るが、
学校の雰囲気は３校でかなり異なる。しかしそれぞれが
女子教育に関しては一家言を持っている。
朝の石川町からの坂道はなかなかの壮観。

渋谷幕張は良くも悪くも歴史の浅さを感じさせる。
偏差値が高いということ以外に特記すべきことなし。

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えっ？女子御三家といえば、桜蔭、女子学院、雙葉(四谷)ですよ。
それ以外で御三家ってちょっとおこがましいな。

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御三家は渋幕・東邦・市川

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千葉の御三家と言えば、千葉・船橋・東葛飾のことだと思っていたが、
最近はそういうのが御三家なのか。
どれも聞いたことない名前だな。

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渋谷幕張は
全校生徒数：1895名
うち千葉市内からの通学者：398名
千葉県内千葉市外からの通学者：1068名
県外（東京・埼玉・神奈川・茨城）からの通学者：429名
http://www.shibumaku.jp/mk-nyushi01/frame/13.htm

だから、たまたまこの学校がここにあるってだけだな。
地元幕張の人間でここに行っている者なんか滅多にいないというのが実情。

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>幕張の人間でここに行っている者なんか滅多にいないというのが実情。

地元民は、偏差値が低い奴が多いということだな。まさに宝の持ち腐れ

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>>328
>>327さんのは、横浜の女子御三家ですよ。

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渋谷幕張が優秀なのはわかったが、地元民じゃオツムのレベルが足りないというのは、悲劇だね。まさに近くにある高嶺の花だね。気の毒な話。

横浜の女子御三家くらいなら、極端にハイレベルじゃないから、ふつうにお勉強していれば入れるけどね。これ重要じゃないの。

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高校、大学レベルまで総合的に考えると、教育環境はみなとみらいの圧勝ということでよろしいですか？

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隣には昭和秀英もありますよ。
幕張への批判を読むと面白いですね。
嫉妬だらけで。

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幕張とMMだけ比べれば幕張のほうが学校あると思いますが、私立の中学・高校は徒歩で行くわけじゃないですからね。その周辺が大切です。

横浜は古くから良い学校（進学だけでなく、校風など）が多いのでMMに分があるかと。
それに横浜市だと学芸大・筑波大などの国立の付属中学・高校も受験できますから、教育環境を考えると有利です。

ちなみに千葉県だと幕張だけでなく、交通の便がいい市川・浦安でも学区外で弾かれます（経験者）

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みなとみらいは観光スポットな感じ。
幕張は閑静な感じ。人ごみもないしね。
静かで広くて海浜公園も良い雰囲気ですよ。
もう２，３年幕張へは行ってなんだけどね。
あの時の印象では住むなら幕張かな。

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みなとみらいは商業地域であって、ショッピングセンターや会社オフィス中心なので、観光地ではないのですが、千葉や埼玉あたりのカッペが大挙して来てしまうので、観光地っぽく思われているのでしょうね。
横浜のイメージの高さくる弊害ともいえるでしょう。

観光地と勘違いしているのは、カッペだけでしょうね。

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みなとみらいを観光地としている人は多いと思いますよ。
幕張の方がオフィス街だと感じている人の方が多いかもしれませんね。

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みなとみらいは渋谷に直通で行けるのが魅力。
東海道線の他に、横須賀線や新宿湘南ラインで、混雑しない路線が利用できるにがメリット。恵比寿や新宿のオフィスも通いやすい
東京勤務でも問題なし。
あと買い物は乗換駅の横浜駅周辺ですべてのものが揃うのでとても便利。

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カッペって、東京のオフィスって東京駅と思っているのだろうね。
悲しいね。

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337さんは経験者というけれど
学区外で弾かれるのは公立ですよ。
一方の公立と一方の私立をどうして恣意的に比較するのかな？
フェアではないな。

教育を考えればどうみても幕張でしょう。
教育でＭＭだ！というのは詭弁だよ。

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乗換駅で全て揃うとか
渋谷へ行けるとかＭＭにあんまり関係ないよね。
駅があればどこに住んでいようがいけるわけだし。
ＭＭの特徴はＭＭ内では生活が不自由ってことで良いかな？
横浜のパーツでしかなく自立した街区ではないということだね。
ＭＭをそれ自体で語ることがなく横浜を語ることになるのが
ＭＭの都市機能であって利点でもあり機能不全な点でもあるってことだね。

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丸の内なんか、かつてオフィスを席巻していた都市銀行や生命保険会社などが、リストラで次々と支店をしめたから場所が余っちゃって、
シャッター商店街みたいになりそうだったから、三菱地所があわてて、海外ブランドショップを入れたわけで。もうかつて銀行や生命保険があったオフィス街ではなく、ブランドショッピングモールになりつつあるじゃないですか。
あそこで会社経営する必要ないのですよ。

話題になった、丸ビルもレストランやショッピング店が目立っていて、日本を代表するような企業があるわけじゃない。

時代は変わっているのですよ。

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