ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンスってどうですか？その２

＞９１８さん、

　【ディズニーランドの入り口からイッツ ア スモールワールドに行くのと同じ位】

　の、その例え、ほんとうにいい！
　即座にイメージが湧く、とっても、分かりやすい！
　もしかして、人生の達人？

　発想が柔軟、大胆素敵？！
　きっと、Ｃleverな人なんだろうなぁ･･･ウットリｯ･･･

バス代を貰って、 自転車通勤すれば良いんだよ。
早くローンを返さなくっちゃね！

そんなぁ、みみっちぃー･･･
正しく生きようぜ！

駅近だとバス代貰えないけど、この距離ならバス代貰える筈。
てか、徒歩14分って近くない？余裕で歩ける距離だし。
俺が学生のころは駅から学校まで40分歩いてたぜ。

主婦にとっては、駅近よりスーパー近の方が全然嬉しい。
駅なんて滅多に行かないしね。

＞925
　同感です。スーパーが近いのは主婦には魅力大。


ところで花粉症の季節になりましたが、田無近辺ではやはり花粉量が多いのでしょうか？
MRに行った際に、普段より痒かったので少し憂鬱になってしまいました。

そりゃ、郊外ですからね。
日本中、どこ行ったって、花粉は飛んでるでしょう？

花粉は勿論、春になると三鷹、調布の畑から砂塵が沢山飛んできて
バルコニーがとんでもないことになりますのでご注意を。
あと田無までの道、坂があるのを忘れずに。
まぁそれでも十分に魅力あると思うよ。ここは。

少し前になるのですが、管理費が割高と書かれている人がいましたが、私も同じように感じました。

あくまでも予定とのことですが、平米単価220円、80㎡で17,600円（別途修繕積立金あり）というのはどうかなと思います。

他に比べて圧倒的に高いというわけではないのですが、800戸近い大規模マンションということを考えると他のマンションよりも規模のメリットを多く享受することができるはずなのですが…。

平均的な広さを85㎡とすると、85㎡×800戸×220円＝1496万円／月になります。

月々1500万円もする管理って…？ コンシェルジュもいないというのになぜ？ という気持ちがおきます。
（実際1500万円もあればフルタイムの正社員を30人も雇うことができます）

もしかしたら関東バスとの契約でお金がかかっているのかな？、管理費でお金を得ようとしているのかな？、（ありえないことだけど）駐車場にお金を回そうとしているのかな？ など疑問が起こります。

誤解のないようにお願いしたいのですが、私はこのマンションを非常に高く評価しています。
設備もいい、小金井公園がある、目の前にはスーパーもある。周りの環境もいい。
こんな良いマンションなのに、どうして管理費で購入者に挑戦的な姿勢を持つのかが分からなくて困ります。

これさえなければ今回の抽選に申し込みをしたのに…。申し込まれた方々は気にならなかったのでしょうか？

管理費は高めということですがここは大規模で色々な仕様の設備もあるからやはりそれなりの管理費は必要になってくると思います。しかしこの位の管理費が払えないくらいでは買う資格もないのでは？

戸建てを購入すれば、その管理費だけでセコムの立派なセキュリティシステムが構築できますね。

しかし戸建の場合は設備が壊れた時は誰も直してくれませんよ。
家の周りの掃除も草むしりも全て自分でやらなければいけません。

戸建ての場合、設備が壊れた場合はマンションで言う修繕費積立を我が家の必要な個所だけ費用として使えるが、
マンションの場合は１階住民のように使用しないマンションの修繕費まで払う。
断然戸建てだね。

じゃあ2階以上に住めばいいんじゃね？

管理費たかいですねぇ～　本当にそんなに高いのですか？他のモデルルームも何件か行ってますけど

そんなに高いのは初めて聞きました。７０～８０なら最初は修繕積立金合わせて20,000円前後が平均のように思い

ます、修繕積立金が高いのなら、余剰金はどうするか話し合いとかできそうですけど、管理費は取られっぱなしです

から、なぜそんなに高いのか理由が知りたいです。

管理費/修繕積立金のことで高いと言う方は、もっとお安い物件を探すか、自分の年収を上げる算段をしなさい。

タワーの方がずっと管理費高いですよ。

そんなに理由が知りたいなら聞きに行けば？

ヴィーガーデン　80平米　17,600円
グランジオ武蔵野　88平米　15,800円
フォレストレイクひばりが丘　89平米　16,100円
パークウエスト東京　90平米　15,000円

他のと比較するとちょっと高めかな。

管理費、確かにちょっと高いですよね。でも管理費はまだ未定と、営業マンは言っていました。
私は警備員の人件費と、マンション敷地内の植栽手入れ代かな？って思っています。

でももともとの価格が他は高いんでしょ。

たしかにこう見ると激烈に高いというわけではないけど、戸数が倍ほど違うことを考えると、なぜそれほど高いのか疑問かなぁ。

ちなみに駐車場まで入れて考えるなら同等かもしれないけど、必ずしもみんなが２台も車を持っているわけないしね。
（そもそも各戸２台のスペースってないよね？）

戸数が圧倒的に多いんだったら、管理費は他よりもかなり安くなるはず！

あぁ、考え始めるとかなり高い気がしてきた…。

だって、同等のサービスに対して管理費が月々5,000円ちがったら、30年で180万円も余計に払ってることになる！

確かにここの管理費は高いです。
　私もある事情で買い替えのこの物件を検討しているのですが、現在のマンションも築３年で戸数は７５０戸位あるのですが、このマンションより共用施設も多く、各階にゴミ出しができるにもかかわらず、３割は安いです。
　ちなみに伊藤忠系です。管理会社もコスモじゃなくて、伊藤忠系にすればいいのに。伊藤忠も売主ですよね。

そういえばここってネットは2500円以上とるんだって！

無料や1000円以下のところがほとんどなのに、どうしてなんだろうね！

購入する前に管理費が高いと思われるのであれば、
購入は控えたほうが良いですね（嫌味ではないですよ）
購入前の方の意見を販売会社が受けるとは思いませんから
（万一、多くの売れ残りがあったとしても、販売価格を下げるのみで
　管理費は現状のままでしょう）

マンションを購入した後に管理費が高いと思った場合は、
別段その管理会社と永遠に付き合う必要もないので、他の管理会社に
プレゼンさせ、管理費が現状より下回り、且つ、質も低下しないようであれば、
そちらに乗り換えることができます。
但し、総会に図る必要がありますけどね。800戸近くありますから、
そういった場合、すんなり決まるかはちょっとわかりませんが。

でも、質を落とさずに管理費が下がれば言う事なしですから、
反対する人はいないと思いますけどね＾＾

やはり植栽の影響で管理費が高めなのではないでしょうか。ただここは駐車場が機械式ではないので費用の負担は重くなりません。

　目先の物件価格にひかれて買ったはいいけど、高い管理費が払えず未納者続出じゃ困るよね。
　コスモさんはどのように算出したのかな？
　植栽なんて、地元のシルバーセンターに頼めば格安でやってもらえるよ。

植栽はデザインされている方がいるようです。安いところで頼まないと思います。

高いってことは、サービスも良質なんじゃないの？
サービスが悪くてもいいから安くして！というなら、そういう所を探せば良いのでは？

エントランス3つに、車専用ゲートもあって、さらに24時間体制で
管理常駐って考えたら、管理費を高めなのも仕方ない気もする。

でも高いよねｗ

管理内容にしっかりした計算があるなら納得できるが、

他のマンションでこれくらい取れてるなら、文句を言う奴もいないだろ、なんて考えで決めてるなら絶対に納得できないよね。

ゲストルームやキッズルームなどの共用施設も、一般的な２００戸程度のマンションと同数くらいしかないんだったらかかる経費は他の４分の１になるはず。

ゲート３つ分のお金だって、作るときにお金がかかるかもしれないけど、ランニングコストなんてせいぜい月３０万もあれば十分。

管理人常駐だって、たとえ常時３人体制で３交代制（合計９人）であっても月３００万もかからない。

前の人が書いているように、１５００万ものお金はどのように使うんだろうね。

まさか植栽の手入れで月５００万なんてないだろうし。

やっぱりコスモスさんに流れるのかなぁ？

ダイワハウスに流れるんじゃないの。コスモスライフを譲渡したんだから。

４５００万円台なら西東京でも３５坪の戸建てを買えます。

仮に３０年後に建て替えをするとします。
このマンションの管理費が毎月２万円×１２カ月×３０年＝７３０万円

戸建ての場合、管理費は不要なので７３０万円を次の建て替え資金として有効活用できます。
修繕積立金はマンションも戸建ても必要なので省きます。

マンションの場合、壁１枚隔てた上下左右の隣戸の騒音に少なからず合います。
また下の住民がベランダ喫煙して受動喫煙の被害にあうこともよくあります。
通路沿いの部屋はプライバシーを確保できません。
また眺めのいい高層階に住むと、毎日の指定された集積所までのｺﾞﾐ出しが出勤する夫の役目となってしまいます。
子供は高いところに慣れて恐怖心をなくし高層階から誤ってベランダから落ちる事故をニュースでよく聞きますね。
玄関から車まで歩いて５分かかるのも大規模マンションならではのデメリットでもあります。
ベランダや通路は共用施設のため自由にできない（布団干しなど）制約があるのもいかがなものでしょうか？

戸建ての場合、西東京市はゴミ収集の戸別収集を行っているため、玄関開けたらすぐ目の前にゴミを出せます。
なにより、自分の敷地の上下空間が自由に使えますね。
壁隔てた上下左右の騒音問題に悩まされないです。
玄関開けたらすぐ駐車スペースなのもいいですね。


同じ価格帯で戸建てを買えるのにそれでもマンションにしますか？

管理員：平日8：00～17：00　1名
管理員：平日8：00～20：00　1名
管理員：土祝8：00～17：00　2名
警備員：24時間体制　　　　　3名

>962
あなた根本が間違ってるよ、ここは3千万円台前半が中心だから。
4千万以上の話をしても意味がない。

あと戸建だって大変でしょ。
隣家とトラブルが起きたらすべて自分で解決しなきゃならない。

>>962
管理費とは、管理人の人件費、管理会社への事務委託手数料、設備の保守点検費用や清掃委託費、共用部分の水道光熱費・損害保険料や管理組合運営費などに充てられる。

区分所有権という言葉に皆様騙されてんのね
こんな制約を受ける権利が所有権を名乗るなど、そもそもの間違いなのでは？
まあ都心又は駅近くなら、納得いくけどね区分所有権.

　ちょっと知り合いの三〇不動産住宅サービスの人にパンフ等みてもらったけど、ここの予定されている管理費は明らかに高い。何らかの特殊要因がない限りこの価格はありえないって。相当、コスモはぼったくってるよ。

確かに、この陸の孤島のような立地では区分所有権にしがみつくよりも賃借権の方がしっくりくるな

そういう私も、この立地のマンション買うなら戸建てをおすすめするに一票

他物件は価格でぼったくっているよ。金利が上がったら高いマンションは管理費よりもローン払うのが大変になるからね。

>>962

戸建てもマンションも、かかる費用は差が無いと思いますよ。
使いかってが悪いように言われてますが、ここは駐車場も戸数分あるし
そこまで歩けばよいことですよね。
騒音も、戸建てがまったく無いわけじゃないと思います。

双方良いところがあるだから、こっちが良い！と決める必要は無いと思います。
好きなほうを買えば良いと思いますが、いかがでしょうか？

先日モデルルーム見学してきました。

価格も手頃だし、個人的にはEサルーンかなと思っていますが、
Eサルーンに関する口コミが全くないのはなぜ？

東向きは納得していますが、
そもそもEサルーンは何か問題があるのでしょうか？

戸建てにするかはっきり言って迷っています。
低層階に住むとその上に１０世帯以上すんでいると思うと

>>974
たぶん同時期に売り出されたA、Dに比べると、価格はDより少し高め、
日照は東向きなので午前中のみと「売り材料」が乏しくて
結果どっちつかずになっちゃってるんじゃないでしょうか？

東向きが納得できてるならまったく問題ないと思いますよ？
向きの違いだけで部屋の作りは基本同じだし

東側より西側の方が、景色が良いからではないですか？
田無タワーや富士山や小金井公園が見えるし。

東は未だに反対の横断幕がかかげられてるのと、
小さい公園を挟むとすぐに古い住宅街で
そんなに高層でもないから見晴らしがあまりよくない。
あとバス停や駅から遠い。

>>978,979
上の方の階を申し込めばいいんじゃない？

それならもうDにしてしまってもいいのでは？

>>974

私は最初から、Eサルーンを希望しました。
去年の価格だと、Aサルーン（南向き）は、ちょっと高いと感じました。
Dサルーンだと南向きですが、建物（Aサルーン、駐車場など）があるので躊躇しました。
Bサルーン、Cサルーンは西向きなので、西日の影響を考えてしまいました。（以前の住まいが西向きだったので）

そんな訳で、Eサルーンです。
まあ、反対派の人の旗が気にはなりましたが。

私はDサルーンとEサルーンを迷い、価格と間取りでDサルーンにしました。
改めて建物図面集を見ると、Eはテラス側が私道になるのでしょうか？基本的には自転車と原チャリとマンション住人が通くらいで、静かな感じがしますね。

　『建設反対旗』は、未来永劫ずっとあるわけでなし、意に介する必要なし。

　ところで、
　『西向き住居』って？　そうですか？
　今のマンションは、太陽高度や動きなどを計算した上で庇が設けられていますから、西日は気にならないと思う。
　まして清水施工、心配は要らないと思いますよ。

　私も、以前『西向き部屋』に数年暮らしました。
　購入前は、西日がかなり心配でしたが、
　いざ暮らしてみると、冬暖かく、いつまでも明るくひじょうに快適！
　『西向き住居ゆえ、リハウスが？…』心配でしたが、
　マンションはやはり『ロケーションに尽きる』　即、売れました。

　ですから、
　次回、マンションを購入する機会があれば、私は、あえて『西向きの部屋』を選ぶと思う。

　また、
　両親が、リゾート地に海を臨む『東向き住居』を保有。
　午後から日が翳り、洗濯物がなかなか乾かない･･･
　高原に建つ避暑地ですから、それはそれでいいのですけれど･･･
　でも、日常生活を送るのに、半日村で洗濯物が乾かないのは困る･･･

　こうした体験から、私は、
　午後から日が陰る『半日村の東向き部屋』より、
　午後も、燦々と陽射し輝く『西向き住居』の方がいい。

　建築技術が進んだ今日、『西向き住居人気』が、高まりつつあると聞きますしね。

　『中庭に面するＤサルーン』、価格も安いし、いいと思うけど･･･？

西向きは西日よりも西側の空き地に何ができるかでしょ。
あとＤはその中庭に自走式駐車場ができるからどういう眺めになるか。

　なるほど・・・
　車の排気ガスとか？
　でも、施工を担う会社を考えたら…あまり心配はないと思いますけど。
　植栽をうまく配置したりして工夫すると思いますし、
　日照も日常生活を十分配慮した上で設計されているはず。
　
　それより、
　管理費！
　総戸数を掛けたらべらぼうよね！
　このサイトでも随分話題になっていましたが、高過ぎるのでしょう？
　購入者は、『契約印を押す前』に納得いく説明を聞くべき。
　ここを出ない限り、支払い続けねばならないのですから。
　

戸建てにすればいいのに
老後になってからマンションにすればいいのに
必ず後悔するね

はじめまして。神奈川のド田舎から住み替えで検討中の者です。勤務地は新宿なので、中央線でも西武線でも通えそうなここは、ちょっと魅力的です。
偶然営業してて西武バスの吊広告で、このマンションの存在を知りました。今はいろいろ調査中ですが、よろしければ以下の点、ご教授願えますでしょうか。

・パンフを取り寄せましたが、耐震（免震）構造や土壌浄化に関する記述が全然ありませんでした。きちんと実施した証明等がどこかで閲覧できますか？（なければギャラリー行ったときに質問するつもりです）

・周辺の道は混雑しているようですが、車でウロチョロしたい身にとっては絶望的な渋滞エリアなのでしょうか？

・西東京市の税制はどうでしょう？以前、調布市は貧乏で、道路はガタガタ・保育所も不足でさんざんと聞き止めました。府中市は競馬場・刑務所・東芝などで税制が潤っている印象があり、ここと同じく魅力を感じています。

そりゃぁ、府中市のほうが財政豊か、府中市は京王線利用、
財政豊かな府中市のインフラを享受できて、なおかつ中央線を使えるのは、府中市武蔵台ならびに北山町、ここだったら中央線西国分寺駅徒歩圏。
でも、勤務地が新宿だったら、京王線は便利でしょ？

ただし、
府中市の物件は、ヴィガーデンと同価格では、多分・・・買えない。
中古物件なら、可能かも？

しかし、ここの高価格物件を買うなら、府中も探せます。

なんせ、
府中市は、その昔、国府があった歴史と由緒ある場所ですもの。
大國魂神社もありますしね。

資金が用意できるなら、府中もいいと思いますよ。

新宿が勤務地なら田無から始発の準急が出ているから座って西武新宿まで行ける。
西武新宿からも座って帰れる。
あくまで勤務先が新宿までなら通勤地獄の中央線よりも西武新宿線のほうがはるかに快適だぞ。

　一生、新宿ならお買い得物件だと思います。

構造はここを読んでそのあとはご自由に。
http://www.vi795.com/structure.html

値段のわりに構造はいいと思います。もうすぐ正式価格が発表されるそうです。

>989さん
そうですよねぇ。大国魂神社は毎年初詣に行く神社なので非常に親しみを感じています。パワースポットというか、土地の由緒は良いですが、やはりちょっと高いんでしょうね。京王線は都内の電車で東急とならんで最高だと思います。でもどうしても！というわけではないです。スムーズに新宿に行ければ西武でもかまいません。

>990さん
同感です。中央線（と東海道線）は殺人級のラッシュだそうですから・・・
私が感じているこの物件のメリットは
・都内ではあまり無いまとまった規模の開発物件である点
・近くに公園がある点
・新宿直結の路線沿線である点
・その割りに価格が手ごろそうな点

デメリットは
・「西東京市」が少しダサい（住民のみなさん、失礼）
・成田空港へのアクセスがイマイチ（海外よく行くので）
・工場跡地なので、衛生面で不安が残る

この辺のバランスで悩んでいます。もちろん多少のデメリットは目をつぶる気ですけどね。う～む・・・

成田は都内ならどこからでも遠いよ
それに羽田に新国際ターミナルビルできるし
小さい子供がいれば車で行くのが手っ取り早いから
横田基地の軍民共用化もありえるし
ただ、京王線の場合、橋本に１５年後にできるであろうリニアモーターカーの駅まで近いってメリットあるな。
多摩市あたりに住むほうが２００平米の立派な戸建てもてにとどくのだが

京王線は府中までは高いです。田無の方が安いですし急行停車駅。駅から距離はありますが武蔵境や吉祥寺にも行けるので穴場だと思います。

井の頭動物園にも自転車でいけますね。
デメリットは近場に花火大会がないってこと。
多摩川まで遠いし、立川も遠い
夏は結構さみしいですよこの地域。

>995さん
有難うございます。確かに都内どこでも成田まである程度の距離はありますよね。
私が気にしてたのはリムジンバスがどの辺まで来てくれるかな、という点なんです。
吉祥寺あたりは発着してそうですね、ちょっと自分で調べてみます。

>996さん
そうですね。田無と聞くとちょっとアレ（というか好くも悪くも印象が無い）ですが、ミエはるなら武蔵境と思えばいいし、なにより小金井公園が近いのは魅力です。最近はどこも家が立て込んでまして、めったにこういう立地はなさそうなので（特に神奈川はあったとしても坂が多い！）悩んでます。

>997さん
そうですか、花火大会無いですか・・・
そういえばお寺とか神社とかの盆踊りや夏祭りは無いんでしょうか？夏に限らず、土地のイベントって何かありますか？

＞９９０ ＆ ９９１さん、

　なるほど、納得。

＞９９６さん、
　『田無は穴場』、本当にそう思う。

　高田馬場で中央線に乗換時、押し合い圧し合いの大混雑！凄いストレス！
　と聞きますが、確かに、『通勤が新宿まで』の人にとってはいいでしょうね。

　でも、中央線は、２０年前？ほどは、混まないそうですよ？

　西東京市は、今はまだ、
　何かにつけ未整備ですが、その内、大人気スポットになる可能性を秘めています。

花火かぁー・・・
今まで、それほど考えたことなかったけど、なるほどねぇ・・・

我家のベランダから立川の花火が見えるのって、贅沢だったんだぁー・・・
当たり前すぎて・・・
犬は大騒ぎするし、多大な迷惑ぐらいに思ってた。

今年は、一生懸命見ることにします。

ここの安い部屋は、とにかく安い。
多分、もう、子の価格では出ないと思いますよ。
躯体･内装共に価格以上のようですしね。
今、資金が用意できる人にとっては、検討に価する物件と思います。

ここは団地似で安っぽいけど、とにかくバス便の最寄駅がいっぱいあって今日はこの駅、明日はあの駅って感じかなあ、でも心はブルーよ。

ブルー？　なぜ？

武蔵境通りに行く途中にある神社で盆踊りありますよ。狭いけど。
あとはいなげやに行く途中にある細長い公園でもありますよ。

吉祥寺や武蔵境に行くのはブルーじゃないと思うけど。吉祥寺は変わろうとしているし楽しみではないですか？

吉祥寺始発の羽田成田行きのリムジンバスありますよ。

武蔵境って、何かありましたっけ？
獣医畜産大学？

南口にイトーヨーカドーがあります。

武蔵境には日赤赤十字があります。
田無エリアの出産はみなここです。
武蔵境南口からもリムジンバスの発着があります。

田無駅北口にある田無神社は毎年お祭りをやってるよ。
あとここだったら方角によってだけど高層階なら遠くの花火が見えるかも。

それにしても外カベは茶色の絶壁。巷では通称『チャー団地』と呼ばれてる。

>巷では通称『チャー団地』と呼ばれてる。
センスのない煽りだな。

出産ぐらいで赤十字を使われると困るのだが

なるほど、中世の城壁のように見えなくもない・・・
人は、なんとでも言うさ、気にしない、気にしない。
『投入資金の比していい物件』と感じることのできる人にとっては、何よりの買い物ですから。
人それぞれ。
さまざま考えての決断。
もう、つまらぬ雑音に惑わされず、ここを少しでもいい空間にし、住みよくすべく、全力投球！です。
このサイトを読み進んだら、なかなかどか～して、佳い処ではありませんか(^_^)

>>1013さん

出産ごときって。。。

リスクのある妊婦さんだっているし

この辺産婦人科少ないんですよ。

個人産院は閉めちゃうとこがおおいですし。

なのにそんな言い方するから
世の中少子化に歯止めがかからないんでしょうね。

そんな些細な言葉のひとつひとつに、いちいち引っ掛かって心を煩わせるの馬鹿々々しいでしょ？心の無駄遣いです。
感じ方は人さまざま、それが自由国：日本のよさでもあるのだから。
前向きに、自分に幸せをもたらすことを考えましょ。
新居の準備、新居の準備！

そういえば、数年前？規模はここ程ではないが、ヴィガーデンと同距離のバス便マンション『桜堤』が、結構な高価格で販売されたましたね？　
こちら方が、ずっとずっと価格が安く、条件もいいですね。
既に『桜堤を購入した方』は、地団駄踏んでいる！かもね？

これから先、もっともっと条件のいい物件が出るかもしれませんが、そんなこと言ってたら永遠に買えないものね。
資金力も潤沢でなし･･･
この条件、この価格は、もう出そうにないと判断し、ここらで思い切ることにしました。

NICUが整っている産科があるのはここらへんでは日赤武蔵野ぐらいだけど。
このマンションで生まれてくるであろう赤ちゃんは半数以上がここだとおもうよ。

なるほど・・・
東京もまた、産院不足は間違いないが、そこここに小さな産院はまだまだ潤沢にある。
評判のいい産院もあります。
日赤で、おなかの大きな看護師さんに出会い、「ここでご出産されるのですか？」と尋ねたところ、
「迷っているんです･･･｣　との答えが？？？
　ちょっとビックリした。
内部事情を知り過ぎていると、そうなのかも･･･と、思いました。
でも、ちょっと複雑な気がしたけどね。