ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンスってどうですか？その２

この辺では価格はお買い得な方だと思うけどバス便だから売れにくい可能性がある。メリットデメリット両方。

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仔細を捨て、迷わず最安値物件をゲットすべし！

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このサイトには、長文？(とも思えませんが？)が、苦手な方がおいでのようで？
学校教育を見直さねばなりませんね。

私は、５８９さんとは逆の考えです。
このマンションが気に入り永住覚悟なら、『バス便マンションであっても高額物件』を購入していいでしょう。

そうでないのなら、『バス便マンション』の高額物件を買うのは極めてリスキーです。
この物件は、
『とりあえずは、十分な資金を用意できないが･･･初めて不動産を購入する方』とっては、それほど無理をせずに買える『不動産購入の好機』と思いますよ。
人気エリアの西東京市内、都内最大の広さを誇る小金井公園に近い、多摩サイクリングロード、サミット･コジマ電気が目の前、中央線の複数駅にバス･自転車で行ける、しかも施工=清水･･･
このインフラを2,900万円で手に入れることができれば上々！と、思いませんか？
2,900万円ならば、次に動くときも多彩なバリエーションが可能です。
しかし、
『バス便マンションに高額を投じてしまう』と、リハウスもむずかしく、多大な損失が生じてしまうでしょうし動きが取れなります。

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５９３さんのようなスタンスも、もちろんあると思います。
でも、私だったら、3,500万円の部屋が2割引=2,800万円になるのを待たずに最安値の部屋をゲットします。
こことて、ＡＤＲにかかればこその価格でしょ？最安値の部屋は、十分安い、納得いく価格です。

この物件は、『富裕層のターゲットになる物件に非ず』、
無理してまで買うロケーションではありません。というより、無理をしてまで買ってはならない物件です。
あとで泣きをみること必至です。
だから、必ず！安い部屋から売れていくはず。

富裕層とて、若いうちは潤沢な資金などあるはずもなく･･･
『始めの一歩の物件』としてここの最安値をゲットし、富裕層へとまっしぐら！
ここを終の棲家とは考えずに、この最安値物件からスタートし、徐々にグレードアップしていけばいい。
最安値物件をゲットできれば、『富裕層への階段』も夢ではない、そう思います。

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>>599
似たような条件の物件と比較すれば、私的には「買い」。
東京市部で他に3000万～の新築マンションていうと
今出てるのは東大和とか昭島あたりでしょ。それらに比べれば都心にも近い。
都心に近いが駅からバスと、都心には遠いが駅から徒歩数分。
どっちがいいのかはその人次第。
次が出てくるのを待てるなら、買える価格帯がまた出ると信じて
今回は見送るのも1つの手。

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ここは　新築マンション ≠ 再販マンション　デス。

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地縁性が無いのに、ただ安いからっていう理由でこのマンションを検討する人っているの？

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今モデルルームから帰ってきました。
いやー、この寒い中よくもこんだけ、ってくらい混んでましたよ。
ほんとあっという間の3時間でした。
じっくり見聞きしたいなら平日に行くべきかもしれないですね。

>>611
逆にこの値段だからこそ、地縁性とか関係なく集まってくるんじゃないの？
通勤が多少不便でも、スーパーは目の前だし、地域的に自然も多い。
それで3000万ソコソコなら十分妥協点って人は多いと思うよ。私もそうだし。

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モデルルーム、大盛況のようですね。

私は前向きに検討中です。気に入った点は①希望する部屋が3000万円台の価格で購入できる　②目の前にサミットがあり、買い物が便利　③マンション敷地内始発のバス停　④三鷹･吉祥寺まで自転車で行ける　⑤駐車場料金が安い　⑥マンション周辺や中庭の植栽　⑦設備ではディスポーザー、タンクレストイレ、保温浴槽、リビングの引分けサッシ、あとバスサウンドがかなり気に入りました。　⑧施工が清水建設　⑨電線が地中化されているのでテラスからの眺めがよい

逆に気になる点は①管理費が高い　②約800世帯が集まる大規模マンションなので、マンション内の人間関係　③マンション周辺の幼稚園事情　④設備はガスコンロがリンナイのもので、グリルが水あり片面焼き。両面焼きグリルが良かった。　⑤工事中断したことによる影響
いま思いつくのはこんなところでしょうか？

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同じ値段で近所の戸建が買えますね

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連絡先とか教えないで、見学することは可能？

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>>613
バスサウンドって？

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バスサウンドとは…？
給湯器コントローラのBGM機能を利用して、音楽を聴きながらお風呂に入れる機能です。
給湯器にお手持ちのiPodみたいなプレイヤーを、ステレオミニプラグコードなどでつなげば、音楽を聴きながらお風呂に入れます。

私はいま、防水ラジオをお風呂に入れていますが、電波が悪く聴きにくいので、バスサウンドとラジオをつなげば、ラジオを聴くこともできるかと。
どうでも良い機能かもしれませんが、私には嬉しい機能です。

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>>613
どこの棟を検討中ですか？
私は予算的にD、Eサルーンのどちらかになりそうです。

>>616
普通に考えて無理じゃない？

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うーん
なにも今、ガツガツ喰らい付く程の物件とは思わなかったんで来年また来ます。
残ってなければ、ご縁が無かったという事で。
5〜10年後のこの島がどういうコミュニティーを形成してんのか不気味な予感がしたから。

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構造躯体が薄っぺらのＰＣ板で組み立てられているが、内部結露対策は十分なのでしょうか。
すでに外部タイルは薄っすらと白華現象が発生してるようです。またタイル目地は雨水が浸みて斑になってます。
将来の外部タイルの剥離、目地のクラックによる大規模改修対策は万全ですか。

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同じ値段でこの辺りの戸建が買える、というのは本当ですか？？

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十分買えます

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三千九百万円で１２５平米の戸建て売り出していますけど

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浴室はＢＧＭでなくて地デジ液晶カラーＴＶが普通。
立地が悪く管理費が高いのだから装備（Ｗカーテンポールとカーテン・省エネ型全室照明・イナックスのおつりが無い洗浄便器・インターネット使い放題・無垢のフローリング・防犯複層ガラス・造作家具）は常識みたいね。

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他社営業の皆さん、必死の工作ご苦労様です。

>>621
タイル目地に斑が浮いてるとか至近距離じゃなきゃ見えないと思うけど？
あ、現場作業員の人？

>>625
普通とか常識とか言うなら、その物件のURL貼ってもらえないかな？
金に糸目を付けなきゃあるかもしれないけど、
ここの最多価格帯である3000万クラスじゃ見たことない

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南町、向台町で新築戸建ってほとんど見ないけど。
残ってる土地はすでに家が建ってるか畑。

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管理費っていくらくらいなんですか？

新築一戸建てが三千万円台ってのはこの辺じゃ見かけないけど
あるとしたら、立地悪くて、施工も地元の会社な感じで、グレードもそれなりって感じじゃないの？

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一流ハウスメーカーの分譲戸建とこのマンションの客層は違う。
でも立地悪くて、施工も地元の会社分譲戸建の客層と同じくらいじゃないの。

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この物件は土壌汚染・建物本体の瑕疵（中断/外壁白濁）・隣地の空き地利用が見えてこない。

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630はマンションが建つような場所に家を建てたのだから文句言ったって仕方ない。

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となりの空き地、かなり広大だよな。
道が整備されたら、アウトレットモールでも出来ないかな。

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敷地内に病院が建つのだからアウトレットモールはないでしょう。

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週末はＭＲいっぱいの人でもう半分は捌けた感じだね。
毎月の管理費修繕積立金だけど２万円台は795戸もあるのに高いと思わない？
警備員管理人とそんなに必要？
管理センターがＤ棟の方の先ならＢ棟他のエントランスは無防備だし用事があっても遠くて声もかけれない。
入り口各々9時～17時まで置いて夜間だけセンター一人にすればもっと安くなるのでは。

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毎月の管理費修繕積立金だけど２万円台にして、大規模修繕費はホトボリさめた頃に一時金で埋め合わせるしきゃない。たぶん７割方ぎりぎりのローン返済者らしいから。
大規模建築の短所は年次法定点検費用もそれなりにかかる。（エレベーター・変電設備・給水/排水/換気・環境衛生・消防設備など）
一般木造住宅は自己責任で曖昧にできたが、法律上の特殊・特定建築物になると法規制が発生してしまう。

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この地域で戸建てで探しはじめてから、はや数年
希望の物件は出て来ず、予算的にもこのマンションにたどり着いたものです。

心配は、800弱もうまるのかってこと・・・

3月には、契約って言われたけど、どれくらいうまるものでしょうか？

どなたか予想していらっしゃる方いませんか？

それと、外壁がどうとか・・（斑？）すごく気になります。
詳しく教えて下さい。

営業の方に質問して、正確な解答がもらえるものでしょうか？

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ここの工事は不動産会社＝建設会社で、第３者（設計・工事監理事務所）が入っていないので情報がクローズされた現場ですね。
工場出荷の外壁ＰＣ板を突貫工事で組み立てられてるが、外壁はすごく汚らしい感じになってます。ここは突貫・販売ありきなのでしょうか。

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この建物を販売会社がなんの疑いもなく引き渡しを受けるかでスタンスが明快になりますよ。でも判を下すのは買主だけど。土地利用の前歴・中断・突貫・監理者不在・売り急ぎ・不便な立地より販売価格が勝ってると思った人が責任を負えば済んでしまうことだけね。なんせ売っちまえばそれまでのことよ。

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判は下さないよ。
下すのは判決だよ。
判は押すんだよ。

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613さんを見習って、箇条書き感想。

良かった点
①タッチキー②タンクレストイレ③靴収納箱についてる椅子④保温浴槽⑤バスサウンド⑥マンション敷地内始発のバス停⑦床暖房⑧ベランダ外部水栓⑨ディスポーザー⑩浄水器⑪シャワー水栓⑫アッパーラウンジ兼ゲストスイート⑬菜園（どうつかうのやら）

気になる点
共有部
①せっかくのタッチキーがエントランスだけ（一番必要なのは駐輪場に入るところだと思うので）
②中庭に駐車場（これどーなの？）
③駐輪場も毎月お金とる
④マンション・インターネット有料
⑤駐車場料金が少々高い
（③～⑤は某近隣大型マンションと比較べて）

玄関部
⑥人感センサー欲しかった

居室部
⑦納戸無し（同じ広さの某近隣大型マンションと比較して）
⑧エアコンの向き（横リビングであれでは）
⑨和室無し（好き嫌いあるでしょうが）
⑩カラーリング＆高さ選べず（この時期で選べないのは工事中断の影響でしょうね）

浴室
⑪浴槽小さい（半身浴できるタイプが主流だと思ってた）
⑫浴室鏡小さい

キッチン
⑬フラットすぎる（説明ムズイけど丸見えになるのは嫌）
⑭観音扉（イマドキこれ？）
⑮食器洗い乾燥機はつけて欲しかった

トイレ
文句なし（笑）

見忘れ点（誰か教えて）
キッチン
⑯混合水栓でしたっけ？シャワー水栓だったのはうろ覚え。
浴室
⑰鏡に曇り止め機能ありましたっけ？ないか、、、
⑱カラリ床でしたっけ？
⑲タオル掛けってありましたっけ？
玄関
⑳耐震ドアでしたっけ？
21ドアホンって何でしたっけ？まるっきり見てなかった。
バルコニー
22外部コンセントってついてましたっけ？

こんなところでしょうか？
個人的には②は特に気になる。
あと、③～⑤もジワジワ効いてくるでしょうね。管理費に組み込めるはずなんですけどねぇ。
家内的には⑦⑩⑬が大問題。

悩むところです。。。

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和室は少ないですがありますよ。カラーは部屋によって決められているので部屋を選んでいくしかないですね。

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№６４４さん

箇条書きの感想、ありがとうございます。とても参考になりました。

＞⑬フラットすぎる（説明ムズイけど丸見えになるのは嫌）
→シンク上に吊戸棚がないので開放的で明るいけれど、キッチン内が丸見えになりますよね。あと吊戸棚がないので収納不足にならないか心配です。

以下、私の覚えている範囲とガイドブックに載っていることを書いていきます。

＞⑦納戸無し
→　小さな物置のあるお部屋がありましたよ。「B」のつく部屋だったと思います。図面集をご覧になってください。小さすぎますか？

＞⑯混合水栓でしたっけ？シャワー水栓だったのはうろ覚え。
→水栓はシャワーと整流が選べるタイプです。

＞⑱カラリ床でしたっけ？
→　ガイドブックには「フラッグストーンフロア」と書いてあります。水はけがよく乾燥しやすい･･･とのこと。

＞⑲タオル掛けってありましたっけ？
→　おそらく無かったような。

＞⑳耐震ドアでしたっけ？
→　耐震ドアでした

＞21ドアホンって何でしたっけ？
→　ガイドブックによると、ハンズフリーカラーモニターで、外出時には来訪者の記録を撮影し残すことも可能･･･とのこと。

＞２２　外部コンセントってついてましたっけ？
→　ついていなかったと思います。

以上です。長くなりすみませんでした。

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６４６です。

外部コンセントの件、気になって図面集をみました。
１階専用庭のある部屋のテラスにはコンセントのマークが付いていましたが、２階以上の部屋にはコンセントマークがありませんでした。

この件、間違っているようなら他の方、ご訂正をお願いします。

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専有部の内壁・天井仕上げ材は珪藻土塗装、床は無垢フローリング・コルクタイル敷きの自然素材が使用され、サッシュは防犯・遮音・断熱複層ガラスと防犯センサー設置、照明・エアコン・食洗・給湯・洗浄便器・床暖房は省エネ仕様と理解した。

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あとバルコニーのコンセントの説明は記憶ないが水道栓があるのを受けた。見たら付いてる。便利だと感心した。

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　ここからだと、みなさん通勤には徒歩で西武線使います？バスで中央線ですか？
　この物件の価格だと、年収どのくらいなんですか？（込み入った話ですみません。）
　６００万円位ですか？

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サミットの裏手に徳州会グループの救急医療を備えた大病院、
サミットの並びには高齢者用共同住宅（老人ホーム？）が建つらしいよ。
年内着工、2年後には完成の予定だそうだ。
空き地の南東端にある工事計画にもだいぶ前から書かれてるんだとか。

この話を聞いてバス路線の新設もすごく納得がいきました。

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敷地内の洗車場でマイカーはピカピカにできる。大型バイクもセキュリティがあるから安心してとめられる。飲酒運転も関係なく前の公園で花見の宴会も可能。車好きで大酒飲みの父ちゃんにはグー。

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お花見の季節は老人ホームに入所されてる方々と懇親会を開きましょう。温かみある地方の団地生活を満喫できそうです。

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病院→延期。

老人ホーム→頓挫→海外交流センター→頓挫→予定は未定。

ソースはミニコミ誌

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だから自転車でw

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俺は原チャリ。
境まで5分。

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>>655
海外交流センターは頓挫か。ラッキー！
普通に保育園か幼稚園ができて欲しい。

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同感です！保育園か幼稚園を希望します。でも、このマンションの入居が始まるころには間に合わないですよね〜。

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準工業地域は、土地利用の選択肢が多い反面、しばしば住宅と工場・マージャン屋、ぱ＊＊屋・ホテルなどが混在し、トラブルが起こりがちで先々心配ですね。
たぶん保育園か幼稚園では土地の代金を回収できないでしょうから。

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笑ってもいい？ホテルなんてファミリーが仰山じゃ人目がありすぎてお忍びにならない。
　　　　　　　パチンコは住人相手じゃもたないしバイバス沿いが定番。
　　　　　　　工場跡地にまた工場なんてありえない。

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ここにパチンコはないよ。人が来ないよ。

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火葬場/ごみ焼却場/葬祭場も建設可能だそうだ。８００世帯が出すゴミの量は相当なものだろうな。その点ごみ焼却場は将来のことを考えれば大切な施設です。

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800世帯のマンションが前にあり、駐車場作れば、パチンコ十分有り得るのでは？
まあ、用途地域を考えても何が来ても覚悟する位の気持ちがなきゃダメね

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パチンコは三鷹や吉祥寺にあるからここに作る意味がないと思うが。

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ぶっちゃけアウトレットモールｗ

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ぶっちゃけライトレール（路面電車）引いて田無、武蔵境間をつないで駅でも作ればいいのに（昔、この地域には武蔵野製作所から住重まで運搬用レールがあったんだと）

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【プレジデント/2010 3.1号/98ページ】によると
☆マンションは駅から徒歩１０分以内が絶対条件。
☆それより遠ければ将来の資産価値があるかは疑問。
☆大手が手掛けているものでも駅から遠い物件はある。
☆販売業者は『緑濃い環境』などでアピールするが惑わされてはならないと。

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とりあえず病院用パーキングで税金分賄うのと、清水建設の作業場兼資材置き場じゃないの。

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こんなに立地が悪くても、地代と税金は高いのでまっとうな業者は進出できないだろう。

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>>668
仮にそれを信じて、その雑誌が提示する条件（があれば）に
ピッタリ符合する物件を買ったとしても、
それで本人や家族が満足するかはまったくの別問題じゃね？

さらに、資産価値なんて何か事件や事故でも起きようものなら
たとえ駅近物件でも下がるときは一気に下がるんだから、
資産価値を家選びの上位基準に持ってくること自体がナンセンス。

何か指針がないと不安って人にはいいかもしれないけど、
ぶっちゃけそんな誰が書いたのかも分からんような与太話、
いちいち真に受けてたら家なんて買えんよ。

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例え事件や事故が起きなくても、一気に資産価値が下がるから問題なのでは？
永住覚悟なら問題ないです。
その価格と環境に満足して暮らしていけるのなら、全く問題はありません。
ローン金額は家賃みたいなモノでも、賃貸と違って『引っ越すか』となった時に、売却してローン残を完済出来ないかもしれない。
よって買うなら頭金をガッツリ入れましょう。

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バス便中古は、売るにも貸すのも厳しいよね確かに。
ここに骨をうずめる気はしないしなあ

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ここは買った後、値段があがるかもよ？

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>>668
※ただし、世田谷区は除く、だな

世田谷区の砧公園、馬事公苑、駒沢公園は駅から遠いが、
隣接する岡本、深沢、八雲あたりはどれも閑静な高級住宅街だ。

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あ、八雲は目黒区か。

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ここも小金井公園に近いよ？

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資産価値が下がることはいいことじゃない？
固定資産税下がるし。

資産価値が下がらないマンションを買いたいのなら都内一等地で買ったら？

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>>677
砧とか駒沢あたりはそもそも土地自体がすでにブランドだし。
片田舎の小金井公園とはまったく別物でしょ。
好意的に言っても「自然豊か」って程度じゃないかね？

ところで俺の申し込んだDｻﾙｰﾝの安い部屋、すでに数倍の当選倍率だとか。
3000万ソコソコはやっぱ人気集中みたい...orz
抽選回避のために3500万くらいまで検討した方がいいのかなー？

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小金井公園隣のカントリークラブは名門クラブらしいよ。バブル時は億の会員権と聞いた。
この環境はいいけどね。
ここのマンションはバアムクーヘンの真ん中って感じで回りの道狭いから公園の延長線というには無理がある。

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資産価値は転売など売却するときに意味が出てくるのであって、
ずーっと住み続けるなら気にしなくていいと思うけど。

住み続けられるって保証はないけどね。
サラリーマンなら突然異動させられたりするわけだし。

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>>679
全く焦る必要ないよ
なんてたって800戸あるんだろなんで食い付くのか分からん。三千万台の部屋なんか余裕で二千万台で買える日が来ると真剣に思ってるんよ
まあ、それ位じゃなきゃ買うつもりがないんだけどね
あくまでも個人的意見だす

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>>679
ならば、この地域をブランドにしてしまえば良いではないか！
西東京市の高級住宅街。
十分可能性があると思うがな。

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この物件は田無と武蔵境の間にあって不便なので通称では、田無の『タ』、武蔵境の『ム』で『タム市』と呼んでネ。　

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>>682
800戸あってもA、D、Eサルーンには最低価格帯の部屋は少ないよ
この物件をチャンスを考えてる人も多いみたいだし、
意外に4000万以下の部屋はあっさり完売するんじゃないかな？
売れ残りを狙うなら価格未定、眺望未定の西向き2棟、とか

>>685
不便なので通称「タム市」？ ごめん、意味分かんない

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タム市のヴィガデンですね。覚えました。

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吉祥寺のかずおさんが有名なように田無には遠藤実先生がいて一昨年総持寺に永眠。
この前、地井さんのＴＶでやってた。

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広告文字【大】
小金井公園、武蔵野が売り

広告文字【小】
駅徒歩〇分、安めの設備仕様が品切れ

不明な点
メイン業者の経営環境、後から参加した業者は手数料目算、値引き率

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外壁のタイル目地色は、黒・灰・しろの３色ばらばら。せっかく向台町が花小金井ぐらいになれるかなと思ってたのに残念でした。

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>>691
言いたい事が分からない。
もっと詳しく！

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>>691
私もよく分かりませんでした。
安めの設備仕様が品切れ　←コレどういう意味ですか？

少し前に書かれてましたが、病院も延期なんですね。
そのまま計画倒れにならないといいけど…

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しかし、清水建設だからな～。かなりの品質管理をしてそうですね。

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いいマンションだよ。２８００万～３５００万円位がたくさんあれば抽選なしで買えるんだけど。

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ただ、清水建設の社員は２人だけだからなー？しかも、６か月の工事中止は、はー！
このあたりだと断然一軒家ですよ。

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清水だからって安心できるとは限りませんよ。
所長さん次第で良くも悪くもなります。

マンション建設現場はオフィスビル等と比べて利益率が悪いので、
それなりの所長さんが来てるかもしれません。

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この辺りの戸建、出ているのですか？
同じ価格で買えるのならこのマンションのすぐ近くの戸建を買いたいくらいなんですけど。
全然出会わないですよ～（三井の戸建は買えません！）

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99平米が4100万からって相当安いよね。
坪単価136万くらいだ。

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このロケーションのマンションは、最安値物件から入売れていく･･･
読み通りでした。
そして、「それが、正解！」と思います。

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２１日に申込みしに行く予定です。

Ａサルーン希望なのですが、階数で悩んでいます。

眺望シュミレーションで、何階以上から富士山が見えたか
覚えている方いらっしゃいますか？
前回訪れたときには、４階と１９階をシュミレーションしてもらって、
４階からは見えませんでした。

あと、内装の色なのですが、どの部屋がこのバリエーションっていう表はあるのでしょうか。
手持ちの資料では見当たりませんでした。
営業の方にお伺いしないとわからないのでしょうか。

ご存じの方いらっしゃいましたら、教えてください。

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部屋ごとに、内装のカラーとキッチン&洗面台の高さを明記した一覧表がありました。
サイズはA3の紙で二枚くらいだったかな？
価格表に似た感じのものです。
お部屋を決めるときこの一覧表を確認しないと、洋室→和室へ変更していたり、オープンキッチンタイプの間取りだったりが確認できません。
お手元にないならば至急、送ってもらったほうが良いと思います。

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富士山に魅かれる方って、いらっしゃるのね(^_^)

私は、子どものときから見慣れた所為か?　都心からでも見えますもの。
今も、我家から、毎日???見てる(^_^)

でも、毎日なんて、見ます?
でも、大切にしたいものは、人それぞれですものね。

まずは、『今の住んでいる部屋より、グレードが上がればそれでよしっ。』としましょうよ(^_^)
望み過ぎは禁物。

壁紙や建具は、いずれ交換可能ですよ。
あと、マンションの固定資産税は、
土地の持分が少ないので、たとえ銀座であっても、それほど高くはありません。

西東京市で７０㎡位であれば、固定資産税は、６～せいぜい８万円の間でしょう。

しかし、管理費が高い。２万円超えとは･･･ビックリ！
やはり、ゲストハウス、コミニュティーホール、プレイルームETC…の購買意欲をそそる施設･設備付帯だと、その分、管理費が割高になるのでしょうね?
･･･それにしても、チョイ高すぎませんか?
リハウスの際にも、高い管理費は足を引っ張りそう?

それに･･･
保育園?　１０年後、２０年後も必要ですか?

『駐車場』以外の余分な設備は、不要と思うけどね。
『管理費高騰を招くだけ』のような気がしますが　…　…　…

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私がまったく！歯牙にもかけないことを･･･
気になる人は気になるんだぁ･･･
人間って、興味深(おもしろい)ね(^_^)

私は、やっぱり･･･
『バス便のこのマンション』、購入にあたっては、
枝葉は捨て去り、『最安値物件』を買うけどね。

壁紙?　床の色?　建具の色?　畳の在る無し?　展望?
そんなものは、ど～だっていい！
今、暮らしてる部屋よりよければ、とりあえずは、上等。

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まずは、『無理せず買える物件』をゲットすることから、始めます。

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保育園は民間企業が運営するもので、企業が物件を購入または賃貸して運営するそうです。
なので、管理費のなかに保育園運営費は含まれないと思います。
また営業に確認したところ、この保育園はマンション住民が優先的に入れるものではないとのこと。

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705です

〉706さん

回答ありがとうございました。
やっぱり私がもらい損ねたのですね。。。
明日さっそく電話して送ってもらいます！



〉707さん

実家のマンションから毎日富士山を眺めていたので、可能ならばまた毎日眺めたいなあ、と思っています。
今住んでる社宅からは見えないので…。

現時点では長く住みたいと考えているし、初めてのマンション購入なので、眺望や内装はどうでもいいとは思えないでいます。

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＞７１０さん、
なるほど、
『保育園は、民間企業が物件を購入 or 賃借して運営する』ならば、管理費アップにはつながりませんね。
あとは、優良業者が入ってくれるか？どうか？ですね。
また、そうした運営方法であるならば、マンション住民の様態の変化に応じた運営ｶﾞ可能でしょうしね。合理的ですね。管理組合で、保育園運営に目を光らせることもできましょうしね。

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>>710
>>714
保育園が入るっていうのは、確定ですか？
そうだとすると本当に嬉しいです。

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＞７１１さんへ、
７１１さんのそうした思いを慮ることく、配慮に欠けました。
人の思いは、さまざま、そしてそれを大切に慈しみながら生きるのが人ですものね。
いずれにしろ、
昆虫のような小動物や水中に暮らす魚ですら、まずは巣を作る、まして人間をや！ﾃﾞｽ。
人生の早い時期に、
『無理をせず、自らの住まいを獲得すること』は、人生の基盤づくり、重要なことと思います。
私も、マーケットの波に乗り、２０歳代で住まいをゲットし、その後の人生が楽になりました。
ことに、『退職後、無借金』は、大いに助かります。

その意味で、ＡＤＲあってこそのこの価格、ひとつのチャンスと捉えます。
ご成功を祈ります。がんばってください(^_^)

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>>704,708
以前から最安値の部屋をやたらと買わせたがっているようですが、
そんなにお勧めならご自分で買われたらどうですか？
誰も聞いてないのに「私なら～」とか「正解です！」なんて、評論家気取り？

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＞７１７さんへ、
それは、失礼いたしました。
そのつもりはまったくありませんでしたが、そう取られる方も居らたのですね･･･

私は、不動産は、もう必要ありません。
私は、『不動産は一生に一度の買い物』とは考てはきませんでした。
マーケット情況を見とりながら動いてきた。

『投資的視点に立つ』ならば、ここは『買い物件』ではありません。

『初めて、物件購入される方』にとっては、ＡＤＲに掛って価格が下がった分、『またとない買い物件』と判断しただけです。

フリー･サイトですから、『意に沿わない意見』にいちいち敏感に反応していてはきりがない、スルーするに限る。
自分の価値観に近い考え、参考になると判断した意見のみ取り込んでいけばいい。
もともとそうした類のサイトでしょ？

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不動産慣れした人が多く参加するサイトではないようですが、不動産に多少慣れた人ならば、ＡＤＲに掛ったこのロケーション、施工清水のこの物件、迷わず『最安値』をゲットします。
私も、２０代だったら『買い』に動いたと思う。
西東京市は悪くないし、『最安値物件』を押さえれば、『リハウスによる利益』も十分期待できますしね。
それは、火を見るよりも明らか。
あくまで私見です。以降の判断はご自分でなさってください。

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住宅・商業・医療の複合開発と断定してるが、商業だって撤退もあり得えるし、パチンコ店が入店することだってあり得ること。ここは用途地域とイニシアの経営が最大不安要素。

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なるほど、
そうした諸々を考慮したにしろ、ここの最安値物件は『買い』と思うけどね･･･

入所施設や店舗が不透明ということは、
社会状況やマンション住民のニーズ、店舗収益次第でフレキシブルに変容可？ということでしょ？
それは、必ずしもマイナス要因ではないと思いますが･･･

でも…　まあ、私は、現地を見に行ってもいないので、無責任なことは言えません、また叱られちゃうわﾈ。

ところで、
ここって、準工業地域？　
準商業地域だったら、資産価値としては、高層ビル可で容積率が増し、結構美味しいのにね(^_^)
でも、石川島播磨重工業跡地ということは…準工業地域かな？

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保育園や店舗、医療施設もイニシアが経営？
そりゃぁ危ないよ！
でも、大丈夫、イニシアは、早晩潰れます。
そして、次なる経営者に引き継がれるでしょう。
イニシア経営の保育園なんて、ゾッとする。

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管理会社はダイワに譲渡しＡＤＲが成立した。この物件はイニシア単独ではないから仮にイニシアが倒産してもダメージは少ないと思う。

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>>722
もっと勉強しろ。大体医療施設がイニシア経営のわけないだろが。

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そうそう、
ことあるときに、この大規模物件、管理組合の大組織がものを言う。

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＞７２４
大家がイニシア。

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大規模物件のメリット、デメリット、両方あるでしょうね。
なんであれ、すべてオーライはないでしょうから。

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２,９００～３,２００万円の物件は、すでに捌けたでしょう？
目玉物件だもの。それをゲットできた人は、幸運。

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今はイニシアの土地じゃないし、もう清水建設の所有だよ。イニシアはただ売ってるだけ。

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清水建設所有になったのですか？
なら、安心、大船に乗った気で入られますね。

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>>720
パチンコは作ることが許可されてません。
西東京市のＨＰに載ってます。

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パチンコ屋さんって？忌み嫌われているのね？
イメージが悪い？
そうね、子どもがいる人は×××だし、資産価値を下げるかも？ね･･･？
パチンコ屋さんの収益が、マンションに何か恩恵をもたらすということもないでしょうしね？
でも、７９５戸も所帯があったら、パチンコ屋さん、大繁盛間違いなし！
でも、やっぱ、嫌？
でしょうねぇ･･･

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開発地に隣接している造園畑の植栽が枯れている。
土壌汚染用に入れた土が原因じゃないの。
あんなに大量にいれた土はどこからもってきたの。
子供が遊んでも安全なの。

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ここは大久保・北新宿に通じる予感。焼肉・＞＞大使館・＞流タレント店・カラオケ館も出店できるかもん。
大久保も狭くなってきたのね。西武新宿線で便利あるのこと。

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以前、お風呂場にタオル掛けがないかも？という書き込みがありましたが、今日、モデルルームを確認したところ、タオル掛けがありました。

今日は土曜ということもあり、マンションギャラリーは賑わっていました。

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大量に搬入した土はなぜ黄色なの。建設中の外壁はなぜ斑色なの。知ってる人います。

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Ａサルーンの高層階８０クラスで検討しています。
収納がやや不十分な感がありますが、この価格帯でこの間取り、広さ、質感は、
他のマンションではなかなかありませんよね。
個人的に趣味の車は手放せないので、敷地内、自走式、屋根付駐車場も
５,０００円程度なら割安だと思います。
ただ、通勤は田無をベースに考えていますが、Ａサルーンの高層階からだと、
マンションを出るだけで５分以上かかるような･･･。
徒歩２０分位で考えておいた方がいいのかな。

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自転車でなく徒歩なら20分は必要でしょうね。
サミットあたりから徒歩で15分ぐらいかかりますから。

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>>734,738
地元民の皆さん今日も巡回ご苦労様です
さすがご近所だけあってよーく観察されてますね☆

本当に知りたいなら電話して聞け

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>>734
>>738
地元住民の方々
今後も、地元に住んでいなければ分からないような情報ありましたら、是非、投稿をお願い致します。
例えネガティブな内容でも
貴重だと思っています。

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駐車料金５,０００円は、破格値。
こんなに安い価格で、メンテナンス可能か？　が、気掛かり･･･
自走式機械駐車場は、出車にも時間を要しますしね.....出車に５分ほどかかる場合もあり、毎日の出勤に車を使う場合は、多分？　かなりイライラさせられますよ。

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メンテナンスなんてなにもすることないじゃん。
掃除くらい？
駐車場代なんて土地のレンタル代なんだから、多層にしとけばそれだけ単価安くなるんだから5000円でも普通じゃね？

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人類５０万年？の歴史の中、汚染されていない土地などあるのかしら？
足下には人骨のひとつやふたつ、必ず埋まっています。
確かに、この設備･仕様で、この価格、二度と出ないでしょうね。
『永住すると思しき、７４０さん』、
タイミングよく、『条件のよい部屋を購入できる資金力もお有り』になって、幸運でしたね。

数年後、きっと、
『この清水施工のガッシリとした仕様もハイグレードなマンションを、この低価格で買えてよかった！』
と、お思いになる日がきますわ。

おめでとうございます。

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＞７４５さま、
エッ!?　機械式自走駐車場って、故障したり、操作不能になることもあり、定期的メンテナンスが必要と？
駐車料金のみで機械式駐車場を維持している場合は、利用しない人に負荷はかかりませんが、その代金が管理費に上乗せされている場合もあるとか？
このサイトでどなたかも述べておられましたが、エレベーターを使わない住民も、コミニティセンター？を使わない人もその維持費は負担させられるのでは？
でも、そんな細かいことを言い出したら、どこにも住めなくなるけどね。
駐車料金があまりにも安い場合、維持不能となり、る容赦にかなり高額な追徴金を求められることもあるやに聴きましたが？確かめた方がいいと思いますよ。

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>>744
この物件は機械式駐車場ではなく自走式のみですよ。だからいいんですよ。

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なるほ(^_^)　なら安心。
自走式って平置きのこと？

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今頃、きっと、
みんな、ワンサカ！ワンサカ！！モデルルームに押し掛けてるﾝだろ～なー。

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このサイトは、モデルルーム公開前の方が、にぎわってた？
いざ、モデルルームが公開になったら、少し静かになった？？？
どうして？なのだろうか？
冷やかしが多かったということ？

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ＭＲに行けばあまりの多さにびっくり。
掲示板は買う前段階。買うのに私はこの部屋をなんて公示しません。

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なるほど。

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結局皆さん買うのですね。

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買う人もいれば、購入に至らぬ人もいる･･･
大きなお金を動かしますものね。
でも、『資金を用意できる人』にとっては、この物件は、ひとつのチャンスですよねね。

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田無駅南地区は、西東京市の地域開発重点地域です。
って市議会便りに書いてあったよ。
あと、タコ公園かIHI跡地に交番の設置を要請してるみたいだよ。
よかったね。

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よかった、よかった。
これだけの大型開発が入れば、市も事件が起きる前に、手立てを打たざるを得ない。
当然、管理組合も大きくなるし、『数は力也！』の原理が働くでしょうしね。
それを大いに活用し、市の発展･繁栄のためにがんばって欲しい。
この大型マンションができたことがプラスに働き、西東京市が、より一層、暮らしやすい街になるといいですね。

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このマンション周辺、ますますインフラが整い、暮らし易くなりそうね(^_^)
オメデトー！ヤッホォー！！

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とりあえず
様子見決定！
それ程執着する物件でないんで
9月頃また来て見ますね

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うんっ(^_^)　そ～しょぉー、そ～しよぉー(^_^)
いろんな判断、選択がある。

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高い部屋は、多分売れ残る･･･
そして、三割引、ね。

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安い物件もそれなり。じっくり様子見というか対岸から観察します。

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８００世帯の集団生活を考えただけでも気が遠くなりそうです。中には居るのよ変人が。

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壁一枚隔てた集合住宅で、隣の部屋がその変人だったら、最悪じゃねー？

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８００でなくても変人はいる。マンションを買うなら当たり前。付き合わなければいい。

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駅からの夜道は人の気配も少ないし悪天候時は陸の孤島。通勤・通学の対策が必要ね。

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物件からローンを組んで最低年収５００～１０００万円の年収じゃな～い？
それって平均サラリーマン上層だと思う。
プレミアムだったら１４００万円の年収が必要でしょう？
ここも蓋開けると購入層はエリートかもね。

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エリート層は、違うロケーションを求めると思います。

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石神井の某マンション、ものすごい値下げしましたね。
ここも人気は最安の部屋に集中してるみたいだし、
来年の今頃は投げ売り状態になってそうな気がしてきた……。
抽選で外れたらしばらく様子見ようかなー？

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条件のいい部屋は埋まってしまうと思います。部屋にこだわりが無ければ投げ売りを待つのも手かもしれませんが。

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販売開始直後に購入する最大のメリットって、自分の希望するお部屋を選べることだと思います。だから抽選に外れて、第二･第三希望の部屋でもOK…でない人は、様子をみるのも一つの手だと思います。

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(^_^) ←この絵文字って、ムカツク絵文字ランキングの上位ですよ。
(^_^;)←これとか。

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>>772
年齢層の高い板では未だによく見るよ

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『安物買いの銭失い』ってことになりませんよネ ‥‥‥‥！！

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でも、それほど迷うなら止めた方が･･･

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どなたかも書いておられましたが、ここは高価格物件売れ残りの可能性大。

今は、モデルルームも熱気ムンムンのようですが、「ど～～しても！特定の部屋が欲しい！」というのでなければ、秋口もしくは、一年後の年明けにでも再訪してもいいかもしれませんね、ダンピングもしくは、数百万円分の家具付で販売するかもしれませんもの。よくあるケースです。

そ憂いえば、和室がないことに拘っていらした方がおられましたが、和室が無くとも、今は小洒落た正方形の色もカラフルな『置き畳』がありますよ、こちらの方がむしろお洒落かもしれません。
我家も洋室のみなので、一室に『置き畳』を敷いています。

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首都圏のマンション販売戸数は、昨年比１０％減。
平均価格は、４１４８万円、昨年比３４万円ダウン。
今、各社、在庫を売るのに必死だそうです。
　　　　　　　　　　　　　(ＮＨＫ首都圏ニュースより)

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棟別による年収の違いで、西向きの住人が足かせになるような気がする。

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狭い鈴木街道を三井建売と絶壁のようなコンクリートの塊が対面。スーパーの駐車場からマンションが丸見え。おまけに複合開発も頓挫しかけてる。むちゃくちゃな都市計画だ。

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＞７６３
スーパーの駐車場から、マンションが見えるのが、それほど、気になりますか？
そんなもの、誰も見やしないわよ。
普通の感性を備えた人は、むしろみないようにしますよ。それが人としてのマナーですから。
覗こうとするのは、あなただけ。
それに、遠くはなれていて見えやしないわよ、そんなことが気になる人は、山奥に住むしかないでしょ。
あなたも、買うことのできない僻み？

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７８５です、
宛先を間違えました。
正しくは、＞７８３　です。

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アンチなの気にならない。良いも悪いも意見だから。
安い。高い。そう値幅広いもん。
高い部屋は売れ残れば安くなる。ひょっとしてみんな手が出なけりゃそうなるもん。
安い部屋は抽選か。そうだろうな。
この梁の無い部屋の開放感と日当たりのいい広いバルコニーで洗濯ものを干したら半日で乾くと思うと
今の狭い家から移りたくなる。
でも赤城の山おろしのように突風が吹いたら中国の黄土みたいに家中砂埃かとも心配になる。

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西向きの棟、Bサルーン･Cサルーンは結構高いですよ。最安値のお部屋はDサルーンだし。

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空き地には大学医学部最先端病院と交番、サミット横造園畑には幼稚園・保育園、マンション/病院から武蔵境・田無各駅まで直通シャトルバス運行などが決まれば、全ての部屋が抽選となるぐらいの超人気物件となります。

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>>788さん
悪意はあるかもしれませんねぇ
ただ、真剣に検討している皆様には悪いのですが、地元民にはこの開発を快く思っていないヒトも多いです。
何しろ「建国」ですから。。デベは地元民への配慮無さ過ぎ。
向台３丁目の現世帯数は約７００世帯。。価値観未知のヒトの大量流入や、チグハグ計画による環境悪化など不安になる要素は正直たくさんあります。
ゆったりスローな生活を楽しんでいるヒトが多い土地です（集合住宅の生活価値観への理解度も？？？）。既得権益と言えばそれまでですが、それを失いたくない。勝手に「建国」されてはたまらんですよ。
ウチは、なんとか開発のメリットを享受できないか？新住民とうまくやって行けないか？と気持ちを切り替えてますけどね。
でも、やっぱりなるべく価値観なじむ方に入居してもらいなぁ。

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すみなせん。打ち間違え
=でも、やっぱりなるべく価値観なじむ方に入居してもらいたいなぁ

ちなみに、サミット横の生産緑地に幼稚園保育園はないかな。。そこのお向かいは、有名な地主さんで市議会議員でMヶ丘稚園園長のお宅ですから。それともヒトハダ脱いで何とかしてくれますかねぇ。

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サミット/コジマの駐車場から丸見えになるのは配置計画の配慮が欠けていることかな。

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市議会議員の方なら何とか頑張って欲しいです。だって『官民一体で行う地区計画』なんですから。たぶんここに幼保一体型の施設が出来たら需要はありますよ！

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>>790
土壌汚染が確認された土地で幼稚園や保育園って……、気にしすぎかな？
ちなみにマンション敷地内の保育園は確定情報らしいです

>>791
たしかに地元の方々は快く思わないでしょうね。何より不安だと思います
でも見方を変えれば、サミットとコジマを一度に誘致できて
いずれは病院も建つとなれば、得られるメリットもそれなりに大きいのでは？
「建国」なんて趣味の悪いキャッチコピー、見聞きするのも今だけですよ

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>>だって『官民一体で行う地区計画』なんですから。

ずいぶん誤解があるようですね。
地区計画とは乱開発を防ぐために行政が口を挟む余地を何とか確保しようと行われる手法です。
行政が開発に参加しているわけではないんです。

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おっしゃられる通り。今回の開発では何とか行政が口を挟んでますが、計画道路、建物高さ制限等すべてが後手後手でした。ここの行政はちょっと頼りない。
まぁ、蜜月だったIHIとの関係もありましたし、税収基盤に乏しい西東京市としても、今後ますます税収が厳しくなる中での安定した市民税は喉から手が出るほど欲しいので、ある程度仕方無いのかな。
デベもイニシアなり伊藤忠なり、地域には全く責任がないのでこんなものなんでしょうね。やっぱり地域の発展が長い目で見て自分たちに跳ね返ってくる電鉄系デベでないと、地域一体の開発は無理なんでしょうかね？西武はヘタクソだし。

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某私立医療系総合大学の医学部付属病院とミニキャンパスで校舎の老朽化と敷地不足改善策らしい。

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>>799
あの空き地に出来るの？
徳州会じゃないの？

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