ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンスってどうですか？その２

保育施設はあるようですが民間のものらしいです。公立の保育園とは違うのでは。

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近くの認可保育園は3つありますけど、どれも競争がすごそう。
認可に漏れたら、認証保育しかありませんね。

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保育園に入れなかったら夫のお小遣いを減らすしかないね。

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バスで20～30分と書いている人がいますが、モデルルームに行ったときに計測してみました。

ともに土曜日のお昼前後に現地→武蔵境駅です。

１回目：10分 ２回目：12分

朝だともう少しかかると思いますが、30分というのは明らかに悪意を感じます。

遠方の方はここの情報を確認するすべを持たないのですから、いい加減な書き込みはやめるようにしてください。

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物件概要でバス15分バス停から4分ってあるけど・・直通ができればもう少し短縮かな。平日朝の通勤時間帯ならプラスマイナスゼロで20分ってあながち間違ってないのでは？三鷹までなら武蔵境にプラス5分位かな。

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>>1078
私も読みました。確かにバス便物件は珍しいかも。広告収入で成り立ってるフリーペーパーなので過度の思い入れは禁物ですと思いつつ気になってます。

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①ＪＲ中央線が故障/事故で止まってる場合、バス・タクシーは来ないし停留所は大行列になる。
②月中の５/１０日、金曜日、月末、雨天時は五日市街道・井の頭通り・武蔵境通り・三鷹中央通りは大渋滞する。

大事なことは販売する側のモノサシでは通用しない。実際に生活してみてバス便の不便さを痛感すべきものだ。

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１０８７　そのとおりです。
でもｂｙ　周辺住民さん。
自分の住んでる町けなして、買おうと思っている人の意欲をそごうとしたい気持ちはわかりますが
このスレ呼んでいる人の何人かの気持ちを変えさせたとしても、違う人が買うだけですよ。

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>>1087
①そんなこと言ってたら中央線沿線はどこにも住めない
②そんなこと言ってたら五日市街道・井の頭通り・武蔵境通り・
三鷹中央通りの近くはどこにも住めない

で、アナタはどちらにお住まいでしたっけ？

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幹線道路は昔のまま。抜け道は規制があり通行不可。そんな道路事情なのに雨の日はママの下手くそな運転で駅まで送り迎いで渋滞、週月末になると商業車がやたら増えて渋滞、交通安全週間になると不思議と渋滞、それに路線・コミュニティ・幼稚園・企業のバスがスローな速度で運転して渋滞。結局渋滞がない日にお目にかかること自体ハッピーなことと思ってイライラしないこと。
またバス便は時間の計算が立てにくいもの、３０分ぐらいの余裕を持ちましょうね。

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>1087
関東バスで武蔵境に行くときに通るのは五日市街道だけでしょ。
西武バスは武蔵境通りを通るけどさ。
あと中央線が使えない時は西武新宿線があるじゃん、
ここは中央線、西武線の両方を使えるのがメリットなわけだし。
私は運動も兼ねて田無駅まで15分ぐらい歩いてるけどこの辺はバス便って感じはあまりしない。
五日市街道に近い新町まで行くと（グリーンハイツあたり）バス前提って気がするけどね。

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確かに実際に経験してみないとなかなか分からないよね
この物件でいうところの中央線アクセスのバス便
実際このマンションが全て埋まったとして、朝、通勤通学の2000人近い人間を運ぶキャパなどある訳ない
バスは結局2〜3台はじっと並んで待つのだろね
悲観的かもしれんが朝家出てから駅まで40〜45分は覚悟すべきと思ってるが皆はどう思う？
雨悪天候なら1時間コース？

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武蔵境に行くのに４０分もかからないよ。

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田無まで１５分で歩けるのに何でそんなにバスにこだわる。
少しは多摩湖自転車道を朝走っている人を見習えば。

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実は私の親が数年前に世田谷区の物件（青山学院大学跡地の某マンション）を買いました。
これは北側に京王線（千歳烏山か芦花公園前が最寄）、南側に小田急線（千歳船橋か祖師谷大蔵が最寄）です。
どちらへもバスか徒歩で、徒歩だとやはり２０分くらいかかります。でも苦にはなりません。

路線が違うだけで、同じイメージなのかな～と思ってます。現地に行かないとわかりませんが、坂道が無ければOKです。

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通勤通学時間帯の西武新宿線はノロノロ運転で１，５倍くらいかかってるような気がする。朝の時間は貴重なので田無駅までのアップダウンの道路を歩くことを考えるだけでもいやになる。夏なんか大汗かいちゃうし、雨の日は下半身ずぶ濡れ。なんせ毎朝のことだからなあ。

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この物件がある田無駅南口側は路線バス・タクシーの乗り場が一切ありません。開かずの踏み切りの向側北口にあるだけです。南口は自家用車が１台やっと通れるぐらいの道幅しかありません。

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現在、三鷹通り沿いのバス便10分のマンションに住んでいますが
雨の日はメチャ混みの上、バスが団子状態で三鷹駅まで軽く25分は見ないとまずいです。
歩くとなると、駅徒歩17分のハズが晴天でも早歩きで25分がマックスで、普通に歩いたら気がつくと30分かかって
駅のエスカレーターで「げっ！まずい」となることが多々あり、どうせなら
中央線まで最悪バス30分覚悟しても始発なら座れるし、西武線田無の便利さもあるので
もっと遠いバス便で広めのマンションに行きたいとこちらを日々拝見しています。
今もバスで吉祥寺まで週末には出かけたりしますが、土日は往復ともギッシリ混むので買い物帰りは
かなり疲れます。吉祥寺は平日の午前中にデパートあたりに一人で買い物に行くところなのだと思うように
なりました。夜食事に行くなんて、タクシー1500円必須ですし。
このマンションから吉祥寺までタクシーだといくら位かなあ。

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　前に話題になってたけど、管理費ってホントに安くなったの？
　今日、営業さんに確認したら、前の予定と変わってないって！
　今のマンションが平米１６０円だから、最低でも２００円切らないと買わない。

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同感。大規模マンションにしては管理費高すぎますね・・

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マンションから田無駅までの道、実際に通りましたが、確かに狭かったけど、そんなにいうほどのアップダウンじゃなかったですよ。私は結婚前、実家から最寄りの某井の頭線駅まで毎日15分弱歩いていましたが、たいして負担とは思いませんでしたし、坂に関しては田無よりその時のほうが断然きつかったです。　　　何より、晴天時は自転車を使えばいいわけですし。。あ、でも、自転車置場って田無も武蔵境も整っているのかな？　　　　　　　　今朝入った広告、改めて見てみましたが、マンション始発のバス便、いつのまにか武蔵境便だけになってましたね。。

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武蔵境行きは確定ですが、その他三鷹行きか吉祥寺行きにするかか再検討中だそうです。

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>>1099
買う買わないはアナタの自由。
いちいちここで発表してくれなくても結構です。
予定と変わってないって、いつと比べての話ですか？
本当に昨日確認したんですか？
私は昨日、担当さんの方から電話をかけてきて、
申し込んだ部屋の価格も管理費も下がったと聞かされましたよ？

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あれ？うちも連絡来たけど価格は変わらないと言われましたが。管理費のことは聞き忘れたが。いくら下がったんですか？

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うちも管理費は下がったけど価格は変わらないという連絡がきました。
部屋によって違うのでしょうか？

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相変わらず、売主関係者が紛れ込んでいて、
ネガティブ情報が出るや否や、火消しに必死状況ですね。
みえみえだから、止めましょうよ、ね。
小生、田無の大規模マンションに住んで、４年近くになりますが、
西武新宿線の朝のノロノロ運転には参ります。日中は、田無・高田馬場間を１５分程度しかかかりませんが、
平日朝の通勤時間帯は、２５～３０分程度にもなります。また、準急が結構うざいです。田無・上石神井間は
各駅になり、余計に時間がかかるので。
田無駅南口からのアップダウンには慣れました。でも、子供を乗せて自転車を走らせるのは
電気自転車でないと、結構きつい。足に間違いなく、筋肉がつきます。
家内は、自宅からサミュエル保育園まで３年間毎日送迎をしているので、お陰で体型はたくましくなりました。
今年の４月末には、石神井公園に引っ越します。理由は。。。分かりますよね。
西武池袋線も結構混んでいますが、新宿線ほどではありませんから。
毎日の通勤、結構ストレスになりますよ、物件の場所も大事ですが、交通機関をどこにするかも、
大事なことです。
よく考えて、物件選びをしましょう。

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わさわざ石神井公園に行きたいと思わないよ。この辺の人々は。吉祥寺に行くのに石神井公園だと遠いし。

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うちはEサルーン申し込んで販売価格が数％ほど下がりました。
管理費は約177円／平米でしたね。
そのぶん駐車場は思っていたより高めでしたが。

あまり具体的に書くと特定されそうなのでこのへんで。

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私のとこは価格は変わらないと言われました。Ｅではありません。

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池袋線は種別が多くて結構面倒だけどね。

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h幼児2人を前後に乗せる「幼児2人同乗用自転車」（いわゆる3人乗り自転車）が条件付きで許可されたことを受けて、子育て家庭の経済的な負担を軽減するとともに、子どもならびに保護者の安全をはかることを目的として、「幼児2人同乗用自転車購入費」の一部を助成します。


実施期間
平成21年10月1日～平成22年3月31日
申請期限は、平成22年3月31日（水曜日）午後5時15分まで


助成金額
購入費の2分の1（限度額40,000円）
※助成金額は、100円未満の端数がある場合、その端数を切り捨てた額となります。

ttp://www.city.nishitokyo.lg.jp/topics/kosodateshien/kosodate/jitensha_josei/index.html

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池袋線は有楽町線と乗り入れしているので、遅延が起こりやすく、
事故からの復帰も遅い。池袋駅では乗換が大変。
西武新宿線は乗り入れがないので、定時性は屈指だし、それに田無は始発がある。
混雑率は変わらない。それよりもどこの車両に乗るかのほうが違いがでる。

>毎日の通勤、結構ストレスになりますよ、物件の場所も大事ですが、交通機関をどこにするかも、
大事なことです。
よく考えて、物件選びをしましょう。

アホだな・・・。

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田無駅は西武池袋線、西武新宿線の中では１番栄えていますよ。
それに１０年以内に懸案事項の田無駅南口ロータリーも開発されることでしょう。
都市計画で既に優先開発になっていますよ。
南口にバス停がないって？
花バスなら市役所前にありますよ。
新宿が勤務先ですが、毎朝７時過ぎに家を出て市役所前の屋内有料駐輪場に自転車を止めて
準急で毎日座って通勤しています。
自宅から勤務先まで４０分ですね。
電動アシスト自転車は必要ですね。
大雨の日は家内に南口まで送迎してもらっています。
この物件は専業主婦層が多いのですから、旦那のために駅まで送迎ぐらいしましょうね。

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結局現時点で通勤に関しては、最寄の田無まで徒歩か自転車で出て必要に応じて馬場で乗り換えると言うルートが素直で時間が読めるな選択肢のような気がしてきました。

武蔵境
バス距離は一番短いけど、
三鷹と違って特別快速とか止まらないし始発があるわけでもない。東西線利用するには結局三鷹で乗り換え必要。

三鷹
電車は一番便利だけど、現時点でマンションからの直通運転が予定から未定に。。
最寄のバス亭は徒歩8分。

吉祥寺
バスでは一番遠いので混んだ時の時間が読めない。
渋谷ではなく新宿方面なら三鷹未満武蔵境以上の利便性

いずれにせよ既存路線と既存利用者が居ますからなんでもかんでもこのマンション発着になる夢は持たないほうが良さそうですね。
三鷹行きが通ったらラッキーくらいに考えつつ検討していきます。

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>>1112
1106のような意見が出ても良いのでは、実体験に基づいた情報なら、なおさら聞きたいね
それを｢アホか｣との切り返しは無いよな
あなた売り主関係者？
だったらレベル低すぎ、逆効果だね
色々な意見があって然るべき。反論するならそんな言葉使うの辞めましょね

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No.1106 by 周辺住民さん 2010-03-06 13:51

小生、田無の大規模マンションに住んで、４年近くになりますが、
今年の４月末には、石神井公園に引っ越します。理由は。。。分かりますよね。

田無の大規模マンション＝パークウエスト東京
。。。＝保育園

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>>1116
子育て世帯が一挙に705世帯も押し寄せたら、確かに保育園が大変なことになりそうですね。
こういう大規模なマンションを造る場合はマンション内に保育園を作るべきでは？と思ってしまいます。

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失礼。
705世帯ではなく795世帯でしたね。

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駅からパークウエストまでは高低差があまり無いような。
保育園までならあるけど。

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パークウエスト→サムエル→田無駅南口

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池袋線は副都心線も紛れ込んでるから、遅延必須。
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銀座で買い物して、銀座線で渋谷行って、
渋谷で買い物して、井の頭線で吉祥寺行って、
吉祥寺で買い物して、バスで帰宅。
これ最強。

バス便は吉祥寺行きが良いな。
まあ三鷹でも良いけどね。

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販売価格下がった人もいるんですか。数％でもうらやましい。
管理費もそれなり（１７９円／㎡）になりましたね。
Ｅサルーンがさがった理由が知りたいですね。
私はＤですが価格変更なしです。

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私もEサルーンでしたが、値段は全く変化なしでした。どのような決め方をしているのか分かりませんね。

残るは個別交渉ですね！すこしでも安くしてもらえるように各自で頑張りましょう!!


ところで管理費は本当に下がってホッとしましたが、180円／㎡はこの規模にしては決して安いものではありませんよね!?

高値で出されていたから相対的に安く見えますが、もしかしたらこれさえも販売会社の作戦かもしれませんよ…。

マンション全体での管理費がないとは思うものの、かりに総額1000万円／月もかかるとしても、平米単価は150円を大きく下回ります。

（はたしてどれだけハイクオリティーな管理をしてくれるというのか…？）

とにかくもうすぐ重要事項説明会、しっかり話を聞いておかなければなりませんね！

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>>1115
私は関係者じゃないですよ。
そんな勝手な妄想を書き込まないでね。

色んな意見があって当然だが、知ったかぶりで
全然解っていなかったので、馬鹿にされてもしょうがないでしょう。

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公式ＨＰのバス路線が武蔵境行きだけになってた。
吉祥寺行きも難航しているのかな？

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そうですね！みなさん頑張りましょう！

個別交渉って、
①申し込み・重要事項説明会
②契約
の間でできるのかな？
①の申込みで契約可能な金額確定、ってことはないですよね？

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自分が買おうとしている住宅を悪く言われたら反論するのは自然と思いますが。
逆にこの物件を褒めたら、必死で反論してくる人はなんなんですか？
近所の反対派住民ですか？他社の営業ですか？
そっちのほうが止めてほしい。

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3年前に、国分寺駅から徒歩20分（実際はもうチョイ）のマンションを購入しました。

ヴィーガーデン　ザ・レジデンスを見てびっくり！
当時のバイヤーさんには、もうこのあたりにこの価格では住めなくなりますよ～、とはいわれましたが・・・
その後のものすごい景気悪化で、マンション価格下落したとは聞いたけれど、駅条件はそんなに変わらなくて、都心により近くて、こんなに安いなんて！
間取り、広さにすれば、うちのマンションより断然安いです！

正直、今所有しているマンションの価値を考えても、ぞっとしちゃいました・・・。

販売価格、なぜこんなに安いのか、ご存知の方がいたら教えてください。

買い替え、賢明なのかなぁ･･･。

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>>1127
ここは販売促進の掲示板でしたか？
色々なコメントあってもいいのでは
そして、参考になるコメントを取り入れて、気になるネガティブコメントがあるなら自分で調べるべきでしょう

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すでにスレッドその3を用意していますので、こちらに移動願います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68160/

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管理費の値下げと物件価格の正式価格決定の連絡を受けました。
物件価格が結構下がったので、うれしいです。

管理費は、将来の値上げ分を乗せていた金額だったとのこと。
それなら高い理由を最初から説明してくれれば、個人的には納得しましたけど
何でそれを言わないのか？
ちょっぴり不思議でした。

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ここに入られる方は保育園は大丈夫なんですか・・？
これだけ世帯数が多いと市の保育園がパンクしないんですかね・・？

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>>1128
ここは工場跡地だし最寄り駅が西武線で駅からも遠い。
それが安い理由でしょう。
国分寺駅徒歩圏の方が高いのは当たり前と思います。

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販売遅延の影響じゃないの？

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>1124
知ったかぶり？
一応、石神井公園には、田無に来る前の３年間、戸建貸家に住んでいて、石神井公園から
池袋方面の西武池袋線を利用していたんだよ。
西武池袋線の状況はよく分かっているつもりだが。
だから、ネガティブ情報が出るたびにたたくのは止めてほしい。
あなたがどれほど、石神井公園を知っているのでしょうか？
否定的な情報が出ると非常に困る、売主関係者か、既購入者か疑ってしまうよ。
あと、小生は、石神井公園を次の住み家にしたのは、以前住んでいたのと、
駅の発展性を考慮してのこと。言いたくないが、マンションではなくて新築戸建に住みますので、
無用な争いはしたくありません。

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所詮、池袋への通勤が不便だと言いたかっただけだろ
同じ土俵で話し合おうじゃないか
新宿まで通勤するなら、田無と上石神井公園どっちがいいか？

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1132
ほとんどの世帯は保育園ではなく幼稚園に入れるのではないですか？

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>>1137
こういうご時世なのにこのマンションでは専業主婦がほとんどだとでも・・？
ホントかね？

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パートで働くなら、保育園代とか考えたら専業主婦で扶養手当貰ったほうがお得なんだよ。
正社員で働き口があるなら別だがね。

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今時少数派ですね、「専業主婦」というのは。

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　ＭＲは賑わってるの？
　いろいろあるみたいだけど、どのくらい売れてるの？

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武蔵境までのバスが１日８０本出るそうですが、駅までどれくらいかかるのか心配しています。
ヴィーガーデンから武蔵境までは道路の選択肢がほとんど無く（特に、五日市街道まで。東側の住宅街を抜けることもできますが少数派では？）、五日市街道も混みやすいため、ヴィーガーデン７９５世帯の住人が通勤通学で駅を目指す時間帯は、とても渋滞するのではないかと思っています。
マンション規模から考えれば、約１６００人（１部屋から２人が通勤通学×７９５）近くが７時から９時に動くと思われるため、交通アクセスの悪さは不安を覚えます。
ヴィーガーデンはファミリー用の部屋が中心のため、車で送り迎えをする世帯もあることを考慮すると、予想もつきません。
さらに、併設地に建設予定の病院が完成すれば、ますます渋滞に拍車がかかりそうです。
結局バスに３０分近く揺られることになれば、通勤時間はえらいことになりそうです。

田無駅へは、マンション近くからはバスも通っていなかったと思うので、基本歩きとなると思いますが、アップダウンのある１５分の道のりを考えると・・・
まして、さほど明るくない道を縫っていくわけですから、夜道では女性は不安なのではないでしょうか。

このアクセスの悪さだからこそのお値打ち値段なんだとは思いますが、この点が一番気がかりです。

購入を検討されている方、この点についてご意見いただければうれしいです。
特に、似た環境と思われる三鷹からバス物件にお住まいの方（深大寺周辺等）の方の実情を伺えると参考になります。

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>>1143さん
マルチはやめましょう

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みなさん有料で駐車場、駐輪場を借りるのですから
駅まで、普段は自転車で、雨の日は車送迎又はバスで行くのが時間とコストの両面で妥当ではないですか？

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