匿名さん
[更新日時] 2007-07-06 21:48:00
新スレでは、ちょっと視点を変えて議論しましょう。
[スレ作成日時]2006-11-16 09:37:00
[PR] 周辺の物件
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
戸建てって資産価値あるの?
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701
匿名さん
ただし、土地の値段のみ。
都心に近くなればなる程、貧乏人はミニ戸になり郊外の戸建と価値に差は無し。
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702
匿名さん
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703
匿名さん
結局土地が決めて
資産価値を気にするならマンションは買えない
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704
匿名さん
ただし、30年以上経たないと資産価値はマンションより劣る。
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705
匿名さん
マンションしか買えない人は資産価値は気にしないだろうね
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706
匿名さん
生活住居に資産価値感じてどうすんの?売るの?
それじゃ賃貸と変わらネージャン・・・。どっちだって好きなように住めよ。
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707
匿名さん
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708
匿名さん
私立文系
マンション住まい
サラリーマン
これが生活の三重苦か
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709
匿名さん
公立高卒
ミニ戸住まい
サラリーマン
これが生活の三重苦か
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710
匿名さん
戸建てって資産価値あるの? →都心に近ければ近いほどあり。ただし土地のみ(もともと建物にそんな金かかってないしね)。
終了〜!
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711
匿名さん
自己居住用としてのマンション購入は資産的に考えれば大博打。
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712
匿名さん
地方出身
土地持ち
親の家業を継ぐ
これが人生の勝ち組か
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713
匿名さん
>>706
老後の設計とか、色々な視点もお忘れなく。
若い頃に買った家やマンションで**るとは限らないよ。
資産は多いに越したことない。
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714
匿名さん
「**る」は「死 ね る」のこと。
こういう普通の表現でも検閲にひっかかるのね。
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715
匿名さん
マンションしか「買えない」って言ってる人、変だよね。
あなたのお宅がいくらか知りませんが、
都内の1億近いマンション買える人なら
戸建だって十分買えると思うよ。
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716
匿名さん
「 万 損 」
マンションを買うと損をするという意味。
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717
匿名さん
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718
匿名さん
>>712
何にしろ、よほど自分で商売やって成功でもしない限り、
一流企業で30代で年収1000万超えようが、何しようが、
親が金持ちの人には全くかないません。
俺は年収1000万くらいで、妻も共働きで年収500万くらい稼いでますが、
住宅ローンを5000万くらい組んで7000万くらいの家建てました。
友人は年収800万くらいで妻は専業主婦ですが、
親から数千万生前贈与を受けたらしく、
7000万くらいの家を住宅ローン2000万で建てたと言っています。
友人よりも私の方が、社会的信用は上ですが、
明らかに友人の方が豊かな暮らしだと思われます。
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719
役人
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720
匿名さん
人を羨んでも、詮方ない。
身の丈にあった生活をして、幸せと思う他はありません。
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721
匿名さん
>>718
>親から数千万生前贈与を受けたらしく、
生前贈与で家を建てて、豊かな暮らしかどうかはわかりませんよ。
同居、二世帯、老後問題などで嫁姑問題の弾薬庫になってしまう、
あえて生前贈与を受けない人や、建ててもらった家を放棄する人、
離婚にまで発展する人、なんて話も星の数ほどです。
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722
匿名さん
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723
匿名さん
他のスレで詳しく計算していた人がいたが、
5000万の物件を4500万で売って5000万の新築物件を買ったら、
売却損+(仲介手数料+諸費用)×2で、1000万以上損する。
10年以内で売れば、マンションの方が得だが、30年で3回繰り返すと、3000万の損。
しかも、この計算には、リフォーム渡し(売るためにリフォームする)の金が含まれていない。
結局、資産的に一番得なのは、
好立地の中古の注文建築一戸建て。
さらにいうと、これからマンションは暴落するぞ。
1 川越グリーンパークのような、ゴーストの社会問題化。
2 バブル前後の中古物件が市場にあふれてくる。
3 多摩NTの過疎化などが知れ渡る。
MSと戸建ての比較は、一見、スレ違いに見えるが、
片方が決定的にダメになったら、片方の値段が上がる。
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724
匿名さん
>723
どちらも立地だよ。
片方駄目ならもう片方も駄目だよ。
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725
匿名さん
>>723
お前の理屈が正しければ、マンション住み替えヘッジファンド証券組んで売れば大繁盛なんだが(笑
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726
入居済み住民さん
小さいお子さんがいるかたは、1F以外マンションはやめたほうがよいですよ
下の階の人が騒音問題に悩むのがマンションの特徴ですからね。
お子さんが大きかったり、大人しかいなかったらマンション。
そんなもんですよ。一戸建てや、マンションを比べるなんて。
最近のマンションは管理人が、ホテルの受付みたく荷物の預かりや、クリーニングに出して
くれたり等色々便利な部分もあるし。金があれば両方住んでみたいですね。
ちなみに今は一戸建てに住んでいますが、マンションも良いと思います
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727
匿名さん
戸建に資産価値はあるか?(マンションと比較して)
マンションと比較すると、土地が残る分戸建が有利。
建物は償却する資産なので大枚はたくのは馬鹿。
という論が多いですが、
マンションみたいな構造物と、戸建(施工会社や質にも
依存するのはもちろんですが)比較した場合、
そもそも住めなくなるまでの期間ってかなり違わないでしょうか?
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728
匿名さん
>マンションと比較すると、土地が残る分戸建が有利。
マンションは土地代少ない分、現金で。
現金と土地、どちらが有利ですかという論もありますよ。
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729
匿名さん
>>728
自分の予算が5000万だったら、5000万の物件買ってしまうのが庶民ですよ。
庶民はマンション買ったから現金がたくさん残るなんてはずも無し。
結局マンションだから立地が大事、などと言いながら、
無理して予算オーバーの人が多いでしょ。
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730
匿名さん
>無理して予算オーバーの人が多いでしょ。
どこで?
現金は残っているなではなく、持っているということ。
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731
匿名さん
だったら賃貸万歳ってことじゃないか。
不動産なんて所有したらリスクはつきものだ。
戸建てよりマンション有利、という結論ありきで、
無理矢理な論理を組み立てようとしているのが見え見え。
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732
匿名さん
>不動産なんて所有したらリスクはつきものだ。
たったら土地はリスクの固まりですよね。
矛盾がないように、良く見直してからの方がいいですよ。
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733
匿名さん
>>732
わざわざ間違えた言い方に直すなよ。あほ。
不動産を所有することにリスクはつきもの。
土地はリスクの塊かどうかは知らん。
何と比較しての話だ?
マンションか?
マンションも所有権の一部は土地だぞ。
あほと話すると疲れる。
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734
匿名さん
自分のレスを初めから読み直した方が宜しいかと。
>マンションも所有権の一部は土地
でも、実際の土地として残るわけではありませんよね。
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735
匿名
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736
匿名さん
>725
おれの理屈がどう間違ってるのか、教えろよ。
出来るもんならw
>735
建て替えが事実上不可能な以上、避けられませんね。同感です。
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737
匿名さん
>>736
間違ってるとは言ってないが、
自分に自信がないと噛み付かれたと思い込むんだろうな・・。
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738
匿名さん
>>734
あほか。
資産価値が地価の影響を受けるリスクがある、という点では全く同じだ。
何て頭の悪い奴なんだ。
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739
匿名さん
スラム化したマンションって日本にいったいどれだけ
あるのだろう???
誰も住んでない廃屋の数のが遥かに多いと思うのだけれども?
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740
ご近所さん
マンションのスラム化は、まさにこれからなんだよ。
特に地価が安い所はヤバイよ。
建替えもままならない。
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741
匿名さん
地価が安い場所は確かにヤバイだろうけど
戸建も一緒でしょう。
金持ちも少ないだろうし、戸建マンションとも
ボロのまま住むしかない。
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742
匿名さん
>>737
オレの理屈が正しいんだな。
やっぱり、マンション。
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743
匿名さん
近所に、築30年近い大規模マンションが、複数あるけど、
まだ、スラム化しているようには、見えない。
郊外の駅遠だけど、分譲時は、それなりの値段がしたみたい。
そろそろ、スラム化していくのだろうか?
少子高齢化は、進んでいるみたいだけど。
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744
匿名さん
>743
うちの近所の築29年のマンションは
75〜85平米の3LDKがメインで
同じく駅遠(徒歩15分)だけど
逆に子供増えてますよ。
新築時が3500万前後、バブル期で6000万前後
現在が2000万前後と若い夫婦でも買いやすい価格なので
小さいお子さんがいる家庭が中古で結構買われています。
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745
匿名さん
貧乏人が買える価格になったら、あとはスラム一直線だよ。
逃げ遅れないようにね。
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746
匿名さん
>745
子供がいる家庭がいるなら
子供が独立する20年後くらいまで住むでしょう。
スラム化する事ないのでは?
20年後に築50年になればスラム化するだろう。
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747
匿名さん
大規模修繕で一時金を徴収せざるを得なくなり、
それを払えない世帯が修繕を反対したりすることがスラム化の始まり。
同じ築30年でも、修繕積立金の金額、
10年毎の大規模修繕、築30年頃の外壁なども含めた最も大きな修繕計画が
順調に進行しているかどうか、で運命はまるで違う。
若い世帯が流入してきたから、スラム化は無いという発想は、
ちと短絡的でしょ。
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748
匿名さん
>747
大規模修繕ができないマンションが
これから、増えるってのも疑問ですが
最近のマンションは25年後前後の大規模修繕時の
1時金まで最初に作成されていますし、
よほどのアクシデント(地震など)なければ
最初の長期修繕計画に沿ったもので十分なので。
修繕費が払いない世帯が増えるってのも
30年後が好景気か不景気かなど誰にも
分からないので判断しようないですよね。
マンションのスラム化が一般的になるならば
スラム街も一般的になっている気もしますしね。
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749
匿名さん
>>737 >>742
頭おかしいぞ。
>>748
甘い。大規模修繕で一時金をとるマンションは、最初の計画では、一時金を取らないでも済むはずだったところが多い。
スラムマンションは、今や一般的。
それを嫌う一時取得者が、1000万以上もの損をして他に逃げているだけ。
試しに高島平に行けばわかる。
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750
匿名さん
>>748
でもすでに老朽化したオフィスビルはテナントが入らず閑古鳥なのに、
隣の新築のビルは満員御礼、なんていうケースが都心でも多々みられますよ。
だからコンバージョンとかいうものが流行ったりしてきた、
ということもある。
時代の流れについてこれてますか?(笑)
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751
匿名さん
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752
匿名さん
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753
匿名さん
>>752
えっ?
確かマンションもリバースモゲージ対象になりましたよ。
戸建てよりは融資額(って言っていいのかな?)は低かったと思いますが。
切り抜いてあったその新聞記事を今探しているところです。
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754
匿名さん
>>479
どうしても金持ちは新しい場所へ移り住む。
そして残された人達は・・・・・・・・・・・・ねぇ。
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755
匿名さん
>>752
>リバースモゲージが現在認められるのは戸建てのみ
リバースモゲージって、そんなに得な制度でもないと思うんですけどね。
リバースモゲージ融資額で最終的に自宅を手放すのは勿体無いと思いますよ。
体がいう事を利かないとか、身寄りがないとか、余程の理由がない限り。
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756
匿名さん
戸建て派の人、もっと自分の住まいに自信持てば?
自信がないから、あれこれ言いたくなるんじゃないの?と思われてしまうと思うよ。
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757
匿名さん
当然、自信があるよ。変なこといってごまかすなよ。
戸建ては、好きなように建て替えできるし。
自信がないわけないじゃないの。
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758
匿名さん
要はマンションが住民を含めて目障りなだけなんだろ?
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759
匿名さん
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760
匿名さん
>>757
「戸建ては、好きなように建て替えできるし」
こういうやつって、思ってるだけで、結局できないのが多そう。
いつ、どのくらいの予算で建替えようと考えてるんだろう?
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761
匿名さん
でもさーマンションでも戸建てでも内装は時々リフォームしないといけないよね。
それなりに美しい住まいを保つ、という前提なら、
15年毎にキッチンや水回り、壁紙、フローリング等をリフォームした方がいいよね。
ここまではマンションも戸建ても同じ。
ただ、戸建ての場合は、
30年目の2回目のリフォームのについでに大規模な耐震リフォームも兼ねてしまえば、
内装だけを頼むより、ついでだから安価に済むじゃない?
こういう選択肢を選べるのは、戸建てならではでしょ。
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762
匿名さん
>こういう選択肢を選べるのは、戸建てならではでしょ。
1回目はスルーして2回目の時は建て替えると思う。
そうでなければ放っておくと思う。
たぶんそれが実態。(故障などは直す程度で)
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763
匿名さん
>760=762
金のないあんたと同様に考えるなよ
自己責任でやればいいだけ
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764
匿名さん
マンションでも内装のリフォームを全然しない人はしないよね。
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765
匿名さん
世の中、自分が中流=庶民の代表だと思ってる人多いよね。
中流と言っても、年収500万から年収1000万まで幅広いし、
相続する資産も全然違うんだから、
何でも自分を中心に考えない方がいいと思うよ。
うちの町内会の人とかを見てても、資産のレベルは様々。
自力で30坪程度の家を新築し、ピカピカに保ってる人もいれば、
広い実家を相続し、ろくにリフォームもしないまま住んでる人もいる。
しかし、間違いなく言えることは、坪160万くらいのうちの近所の土地を、
60坪近く所有しているボロ家の住人は、時価1億円の土地を所有している上に、
おそらく住宅ローンなどの借金は無い。
そういう資産を相続した人は、自分の年収が500万でも、裕福だと思うよ。
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766
匿名さん
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767
匿名さん
>>765
>おそらく住宅ローンなどの借金は無い。
そうかな?
年収が500万という最大の不良債権があるじゃん
神様は平等
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768
匿名さん
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769
匿名さん
戸建の人はマンションの資産価値の方が気になるらしい。
だからか?マンション資産価値スレの方に興味があるらしい。
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770
匿名さん
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771
匿名さん
>>767
計算できないのか?
一億の資産を持つ年収500万の人と、
4000万の住宅ローンを抱える年収1000万の人と、
どっちが可処分所得が多いかも分からないようじゃ、終わっとる。
1億っていう資産の額をなめちゃいかん。
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772
匿名さん
> 1億っていう資産の額をなめちゃいかん。
欧米への債券投資だけで、十分暮らしていけますな。
うらやましい。
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773
匿名さん
あっ、1億の金融資産じゃなくて、土地の評価額が1億ですか。
それでは債権には投資できません。
失礼しました。
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774
匿名さん
>しかし、間違いなく言えることは、坪160万くらいのうちの近所の土地を、
>60坪近く所有しているボロ家の住人は、時価1億円の土地を所有している上に、
>おそらく住宅ローンなどの借金は無い。
>そういう資産を相続した人は、自分の年収が500万でも、裕福だと思うよ。
そういう資産て?
時価1億円の土地のこと?
相続したなら、住宅ローンはないかもね?
でも、相続税とか固定資産税とかはどうなんだろう?
今は、昔みたいに相続税払えなくて土地を手放すことはなくなったんですか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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775
匿名さん
戸建派はあっちでもこっちでも・・・
人んちの資産価値なんか気にしなくても良いのにね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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776
匿名さん
ならば、あなたもここに来る事もないのではありませんか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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777
匿名さん
>>776
そんなことを言うために、わざわざ書き込んでいるあなたもね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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778
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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779
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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780
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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781
匿名さん
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782
匿名さん
結局、不動産は二極化しているわけだから
マンションでも、土地でも資産価値を追求するなら
市場調査が肝心というわけだ。
まぁ、路線化や公示価格は過去数十年は簡単に調べられるからね。
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783
匿名さん
中古の戸建がなぜ土地の評価しかないか?
俺はちゃんとした住宅性能評価ができない。住宅ローンが中古に
は融資されないのが最大の問題だと思うが。どうか。
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784
匿名さん
>俺はちゃんとした住宅性能評価ができない。
住宅性能評価については、心配なら数万円負担してでも専門の業者(リスペクトとか)に
調査依頼すれば、問題箇所の洗い出しと修繕内容を提示してくれます。
>住宅ローンが中古には融資されないのが最大の問題だと思うが。どうか。
そんなことはないですよ。
中古でも普通にローンが組めます。
ただ、築年数が経っていると、住宅取得時にかかる税金の減税枠が小さくなります。
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785
匿名さん
中古に住宅ローンが組めないことはないですねぇ
金融機関も商売ですから、土地の担保提供が有る限り
適正な額を融資してくれますよ。
担保評価>個人信用>属性
個信や属性が少々劣っても、担保評価の高い土地を所有していれば
いくつになっても銀行さんは貸すんですね。
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786
匿名さん
土地や株券又は預金を担保にお金を貸してくれます。
しかし年収とか曖昧な属性では貸してくれないでしょう。
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787
匿名さん
「不動産」という価値ある財産を所有されている方だけがご利用できる不動産を担保としたご融資があります。不動産をお持ちの方は、大きな信用力と経済力を持っているということであり、不動産を担保に有利な条件のお借入が可能ということです。
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788
匿名さん
↑
90年代初めは、その担保で融資しまくったあげく、
バブルが崩壊し、銀行は不良債権まみれになった。
不動産を担保に借り入れた個人や中小企業は、
突然の貸し剥しにあい、破産した例も多い。
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789
匿名はん
90年代に高値で購入して、その後住み替えしました。
破産組みは私の周りにはいません。
むしろ数千万の損よりも、90年に諦めていた土地に住めることに満足しています。
一般論とは違うかもしれませんが、きちんとした返済計画をして
尚且つ、順調に世帯収入を増やした世帯は例外的と呼べるほど小数ではありません。
逆に当時は高金利で100%ローンも一般的ではなかったので、変動金利選択者は成果差に余裕があると言えます。
不良債権で実質国営化された銀行の株を購入して、損失分を随分取り戻しました。(50円で買った)
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790
匿名はん
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791
匿名さん
>不良債権で実質国営化された銀行の株を購入して、損失分を随分取り戻しました。(50円で買った)
誰かの得は誰かの損。
あなたはたまたま運がよかっただけなのでは?
普通、数千万の損は致命的だと思います。
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792
匿名さん
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793
匿名さん
ふっ、まだまだ坊やだな。
90年代だろうが、今だろうが、歴史は繰り返すものなのだよ。
チューリップバブル、南海泡バブル、日本の不動産バブル、ITバブル、
そして今のバブル(中国・ベトナム株、ファンド、商品先物、etc)...
人は愚かな過ちはすぐに忘れて、同じ過ちを繰り返す。
しかも、後に起きるバブルほどひどい結末を迎えている。
そろそろ気をつけたほうがいい。
おっと、余計なお節介だったかな。
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794
789
>792
793さんも書いていますが、過去の歴史から学ぶべきことは沢山あります。
昔話がお嫌いならスルーする権利が792さんにはありますが、掲示板は不慣れでしたか?
>791 誰かの得は誰かの損
まったくその通り!
購入価格より数千万安くして団塊ジュニアに譲ってやりました。
私へ売った方は数千万の利益をあげ、私もステップアップでの売却。
ご近所や不動産業者からは「縁起の良い家」と言われました。
私に運があるのかどうかは分かりませんが、不動産に限って言えば現在のところ二勝一敗ですね。
もっとも建物は所得税法で定められている減価償却財産である以上、経年劣化は致し方ないものです。
取り返したお金は他にもありました。
ナント4年間も損失を繰り越し控除できたのです。
しかも、住宅控除も残りの期間併用できますし、損失控除は所得控除ですから旨味ぎっしり!
しかもしかも、子どもの保育料・学費・給食費、国年・国保・医療費まで、課税世帯にはてんこ盛りのサービスが待ってます。
いや〜ありがたいです♪
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795
789
>普通、数千万の損は致命的だと思います
それがそうでもないのです。
致命的にならない人が多いから、ネットでも住み替え特集が多いのではありませんか?
逆に90年代購入組は(992さんスルーでヨロシク)滅茶苦茶妥協して住宅購入してますからね。
余裕理由のトップは「便利な場所に住みたい」です。
で、肝心の本題に戻りますが、資産価値が維持できる不動産とは
時代が変化しても常に「住みたい街」上位にランキングされていることでしょうか。
需要があるのに供給が少ない土地は希少性があり、どのようにもつぶしが利きます。
集合住宅では残念ながらリノベーションには不向きです。
まぁ土地神話引きずっている世代ですから、若い世代とは答えが違って当然です。
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796
匿名さん
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797
匿名さん
あの〜 今の土地の価格は、バブルのような時の過剰反応価格ではないのですよ?
土地神話とかそういう飛躍した物ではなく普通に財産価値があると言ってるだけです。
建物は購入した時から資産価値は下がりますけど、土地は下がりもしますが上がりもします。
ですからマンションより戸建の方(土地付き)が資産価値があるということです。
それから知識だけではなく判断力(リスク回避力)を養っている人にとっては何も不安はないです。
また購入にあたって無理して借金で賄うのではなく先祖から受け継いだ物やキャッシュで買える範囲の話なのですが・・・。
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798
匿名さん
>>797
いやー、本当にけつの穴が小さいね。 いやになる。
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799
匿名はん
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800
匿名さん
>資産価値が維持できる不動産とは
>時代が変化しても常に「住みたい街」上位にランキングされていることでしょうか。
こういう単細胞がいると不動産屋は助かるね。
都内の不動産ってのは、全体的に上がり下がりすることが多い。
人気地区は時代時代の中でトップの価格を維持してはいるが
年次によっての差が大きいから、
常に維持ではなく投機モノの方が要素が大きい。
常に維持というのなら、逆に相場が安い地域の中で
駅近や地目のいいところのほうが常に安定している。
下落しても幅が小さい変わりにアゲ幅も少ない。
そういうのが本当の『維持』だろ。
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