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新スレでは、ちょっと視点を変えて議論しましょう。
[スレ作成日時]2006-11-16 09:37:00
新スレでは、ちょっと視点を変えて議論しましょう。
[スレ作成日時]2006-11-16 09:37:00
>500
マンションは査定と書いてあるので売ったわけでは無いのでは。
戸建てが親の住まいなので、
親と同時期に購入し資産を分けたのかも知れない。
売却は親と同居または必要が無くなったのかもしれない。
理解力、想像力、分析力に欠ける人だね。
498の書き込みもあなたであれば理解出来ますけど。
絶対、戸建の方が価値があると思っている時点で視野の低さが理解出来る。
>>501
特殊なケース持ち出して、(戸建ては遠隔郊外、マンションは都心とか)
場合によってはマンションの方が資産価値が高いなんて、言ってみても無意味。
築30年も経てば、ほとんどの物件では戸建ての方が資産として残りやすい。
当たり前のこと。必死に否定する方がおかしい。
30年も経たないとマンションには勝てないと言うことか・・・
言い方次第だね。
30年以内に売却しなければ圧倒的に戸建ての方が資産的に有利とも言える。
しかも築浅での査定がマンションの方が高いということは絶対ではないし。
結局築浅で売却損少なめでマンション売ってもどうせ次の住処は必要な訳だし。
マンションのほうが価値があるのは自明ってことで。
しかしくだらないスレッドだね。
戸建に資産価値があるのは当たり前だし、マンションとは比較にならないでしょ。
こういうスレッドは極論とか釣り発言だらけになっちゃうよね。
戸建に資産価値w
今から30年後の土地の値段を考えても妄想に過ぎんだろ。
相変わらずマンション派は必死だね。
戸建派の方が必死だね。
なんせ30年後の価値を語るぐらいだからね。
マンションが何年保つか、土地価格がいくらになっているか。
30年後にレスしましょう。
気の長いお話で。。。
ローンいつ終わるの?!
マンションよりは戸建の方が資産価値ある。
↑よく考えないで住宅買っちゃう人って本当にいるんだねw
↑意味無しつっこみ必死すぎ。
↑ ???
↑ ??
まぁ、戸建は本気で永住考えないと厳しいってことで。(売れないから)
永住はともかく、5年10年のスパンでの住まいを変えることを考えるなら、マンション
だって賃貸で済ますのが一番じゃないですかね?
誰だって、仮にも20年とかのオーダーでの居住を考えるからこそ、不動産を自己所有
しようとするわけで。
30代 安い賃貸でお金を貯める
40代 同上
50代 貯まったお金で戸建てを買って永住
どうでしょう?
20代 貯金など気にせず遊ぶ
30代前半 結婚後夫婦で節約して一気に1000万くらい貯金、子供も作る
30代後半 子供が小学校に入る前後に一戸建てを注文
これが理想だと思います。。
それを言うなら
50代 貯まったお金でマンションをを買って永住 でしょう。
年取ってからの階段の上り下り、公共施設からの距離、家の管理。
そんなの面倒でしょう。
年取ったらアウト
人によって老化の度合いが違うけど、見た目が老けてる人は体力もすぐに落ちる
>>527
> 年取ってからの階段の上り下り、
これができないまでに年取ったらマンションなんか住んだらエレベーターの止まる緊急時、
ど避難するのですか?
> 公共施設からの距離
距離は別に戸建だって近いところに住めばいいだけなのでは無いでしょうか。
で、公共施設や病院とかを考えると、玄関開けて門扉通ったらすぐのところにタクシーや送迎のバン
がつけてくれる戸建の方がよほどましじゃないかと。
> 家の管理。
(マンションの管理費)+(修繕積立金)−(戸建の修繕費を年でならしたもの)
位のお金払えば、造園業者が月1で庭の手入れくらい余裕でやってくれますよ。
そうでなくても年取ると植物育てるのが趣味みたいな人多いわけで、そういう人は
庭の手入れくらい嬉々としてやるわけで。
基本的に、足腰立つうちは体の機能は使ったほうが良く、逆に戸建で自力で暮らしていくことが
できないというほど足腰弱まったらマンションじゃもっと困ることになると思いますが。
やはり30代で1000万ほどの貯蓄で戸建なのか・・・
縦長ミニ戸はつらいのぉ
>>529
緊急時の事よりも日々でんがな。
近くに住めば良いのであれば、戸建てとマンション議論の意味が無い。
管理って言うのは、庭の手入れだけでは無いよ。
山の手の住まいから、年配になってから平地にマンション住まいを移す人が多いのは事実ですよ。
明白かどうかはわからんが
親戚のジジババ達はこぞってマンションに移ってるなー
なんか死に場所を求めてるように見えなくもない・・・
お約束乙
うわっ、537さぶっ。
鹿島とか出せば、戸建て派が黙ると思ってるらしい。
以前、調布の仙川に安藤×鹿島のマンションが分譲された時
売れ残りの一番高価なメゾネットが予算内だったけど、全く欲しくならなかったよーん。
一生知ること無いんだろうけど、
信頼できる工務店で建てた注文住宅はすっごく快適ですよー。
一度良い木造住宅に住むと、マンションはコンクリートの檻に見えてしまいます。
>>530
あんた収入少ないでしょ。
20代に遊びまくって全く貯金しないでも、
30代になって2、3年の節約生活で1000万貯まっちゃう収入の人もいっぱいいるんですよ。
もちろん4、5年貯金すれば2000万貯まるだろうけど、収入がそれなりにあれば、
そこまで慎重になる必要なんて無い。
歳取ったらマンションの管理費、修繕費ってけっこうな負担ではないですかねえ?
>>538
施工業者ったって下請けや孫請けが何やってるかなんて分かったもんじゃ
ないのにね。
大体、ここのマンション派の想定する戸建って電話番号と価格、間取りだけ
(あるいはそれに加えて「月々○万円で夢のマイホーム」とかの煽り文句だけ)
書かれている1色ずりのステ看板で宣伝しているような物件ばかり。
一方で比較対象とするマンションは大手施工。
大手施工マンションと比較する場合、注文建築どころか、大手不動産会社や
電鉄系の建売、果てはパワビル系建売とすら比較するとボロがでるので、
結局ある程度勝負になるのはステ看戸建物件程度ということ。
平屋の人がどれだけいるかな?
戸建てでも平屋だったらいいと思う。
老後に都心のマンションとなると孤独死とか増えそうだね
人付き合いとかあまりなく過ごしていくんだろうね
65歳〜70歳になってから
その時最先端の設備のマンションや介護マンションに住み替えるならともかく、
30代や40代からずーっとマンション住まいで老後も安心、
などと思ってるマンション馬鹿はもうちょっと冷静に現実を見ないと。
普通に戸建てで生涯を終える人も、
病院に長期入院して生涯を終える人も、
親族がボロボロになるまで介護させ、寝たきりになってから生涯を終える人も色々いる。
老後に貯蓄をたくさん持っていたり、資産性、換金性の高い不動産を所有していることの方が
マンションか戸建てかより重要。
老後にマンション住まいに住み替えることが
仮にベストの選択だとしても、
30代、40代に購入した不動産なら、60代70代の頃にも、
土地代だけは資産として残る戸建ての方が住み替えもしやすいだろう。
例
土地5000万建物2000万の23区内の戸建ては30年後も地価がそのままなら5000万の価値。
7000万の23区内のマンションは30年後、人気立地だとしても3000万台が関の山だろう。
おまえも一生知ること無いんだろうけど、
中小工務店が本当に信頼できるか見極めるのは素人ではほぼ不可能ですよ。
で、どこの工務店なの(w
設計、施工管理は長年の友人の2級建築士。
親父は不動産屋経営。建売りとかもたくさんやってる。
>土地なんかちょびっとの縦長ミニ戸か、土地が激安田舎もんしか居らんよ
う〜ん、大丈夫?
きっと一生 うだつが上がらないヤツなんだろうな。
うだつの上がらない貧乏な庶民がデベに煽られて、少しでも都心に近いマンションを!なんて必死になってるから笑えるんだよ。3〜4人家族の自己居住用の庶民物件(70平米〜80平米)は間違いなく将来中古市場でたぶつく。賃貸に出しても利回り低い。どうせなら50平米前後の都心物件でも買った方が資産価値は守られやすいが、狭すぎて家族で住むのは辛いだろうね。マンションの中でも一番資産価値の低いのがファミリ−70〜80平米マンション。
>>556
君は僻み根性丸出しの粘着貧乏人だな(笑)
549は典型的な不勉強マンション信者だね。
戸建の最先端技術は工務店ってことも知らないのか?
どこの工務店がいいのかは目の前の箱で調べろよ。
気に入ったとこが見つかったら建築中から検査入れろよ。
ちなみに君のマンションは建築中から君のお金で
検査入れてるから安心なんだよね?(w
戸建派って土地代がメリットって思って買ってんの?莫迦くさ
そんな程度なら自分で差分稼げよ、どうせ売れないんだから。
俺も両方所有してるが、どう考えても戸建のほうが資産価値あると思うよ。
価値の落差が大きい上物は同じで、価値が継続しやすい土地の持分は戸建てのほうが多い。
この事実だけで一般論としては戸建てのほうが資産価値がある。
>価値の無い大半の戸建
家建てる時、色々な土地見て回ったけど、価値の無い土地なんて東京では見かけなかったけど。
23区の西端でバス便とかでも坪120万以上はするよね。30坪で3600万。
それ以下の土地なんて23区内には無かったよ。
西側市部でも俺の探してた地域では坪100万以下の土地なんか無かったね。
最悪の条件の土地で郊外でも23区およびその隣接市部なら坪100万くらいは最低でもするよね。
>564
バス便でマンションなんて考えられんやろ。
立地を考えろや、大半の世間はローン払ってるやろ、
中途半端な土地なんぞ、利子で帳消しなるんちゃうんか。
言っておくが、わし個人の話ちゃうで。世間で考えろや。
変な関西人・・・
まぁありもしない資産価値で必死な戸建派は見苦しいってことで
考えら連夜炉
考え路や
話しちゃ腕
関西弁で書こうとすると変な変換される
うちは郊外のバス便マンション
でも始発駅だからで必ず座れるし通勤時は3分毎に来るし雪積もっても5分しか遅れてこないし案外悪かない
でも雨の日のバス停は寒い
私も両方所有してます。
マンションは築4年、一戸建ては築2年で、いずれも23区内。
あと9年仕事をしてリタイアする予定なので、それまでにどちらかを
売却するか、どちらかを賃貸に出すか(今は両方自己使用)考えなければ
なりません。
今後、それぞれの資産価値がどうなるかドキドキしながら見守っています。
このスレッドは興味深いです。
>>565
土地転がしの話してるんじゃなくて
自己居住用の不動産の資産価値の話してるんだよ。
極端な話、
5000万で買った土地が売却時に2万円の査定で、
5000万で買ったマンションが売却時に1万円の査定だった場合、
5000万で買った土地の方が『資産価値が高い』と言われるというだけの話。
利息でチャラとか利益が出る、出ないの話は誰もしてないよ。
自己居住用に購入した不動産に10年なり20年なり住んだ後に売却して利益など出る訳ないよ。
そんなの当り前。強烈なインフレや土地バブルの再来でも無い限りね。
戸建の資産価値が高いというより、マンションの場合
今はなにされてるかわからないのがね。
今話題になってる耐震偽装なんて、以前の構造計算書
自身に手を加えたんじゃなくて、構造計算書と実際の
施工の時に使った図面が違うって話で、他の建築士に
テレビでインタビューしたら、あれを偽装というなら
皆やってるとか言い出してたし。
どうも業界の常識というのが、一般人の求める品質とは
かなり掛け離れたものっぽくて怖い。
↑実際、都内でも駅近戸建もあるしバス便マンションもある。
戸建は狭くてバス便、マンションは駅近としか考えられない
ガチガチのあなたの頭が1番議論に向いてないよ。
マンションがやばいのは確か
結局残るのは土地だけといった考えが一番賢い
>>No.577
テスト
建物は減価償却していく土地はしない。
土地持ち分の多い戸建ての方が資産的に有利。
これは当たり前ではないのか?
都心好立地のマンションなら建物は減価償却しないとでも?
土地も変動するでしょ。
俺は現在マンション住まいだけど、
金がないから仕方なくというのが正直なところだな。
資産価値って、単純にマンションと戸建てで比較ってのは
立地などの条件が違うから難しいだろうけど、
修繕や補修、ましてや地震などで支障があった場合に
マンションの住民全体の総意でなければなにもできないのがマンションでしょ?
それがなければ壁の内側のクロス程度しか自由にできない。
しかも、住民の総意をとるのはかなり困難で、
できたとしても何年もかかり、動きだすころにはタイムアウトなんて番組いっぱいやってる。
福岡や神戸あたりがおおいだろうけど。
福岡なんて地元大手デベと財閥系施工屋両方が口止め工作している有様。
窓ガラス・枠の補修ですらあんなめんどくさいマンションという建物に
戸建て以上の資産価値なんてあるとは考えにくいんだがね〜
底値で買った今のマンションにいるうちに金貯めて売っぱらって
仕事もすべてネットに移行させたら、伊豆あたりに戸建て買いたい!
>584
そこまで修繕修繕ってめんどくさくなるまではならないんだけどね。
実際分譲マンションに住んでいるのか疑問だね。
だとしても、チープマンションで住人が程度低くそうだね。
阪神大震災、分譲マンションでの死亡された方は居なかったが、戸建と言うと...
その後、無傷なマンションの価格が急騰した事もあったんだけどね。
このスレでマンション住人同士で喧嘩ですか。
>>585
中坊か?
無傷なマンションって、神戸(とくに東灘、灘、兵庫などの海岸べり)で
補修の必要がまったくない無傷のマンションなんてあるわけないだろ?
みんななんかしらの補修が必要になっているよ、規模の差はあれどね。
無傷で価格が高騰したマンションなんてあるんなら書いてみれば?
住民の総意なんて価格の大小なんか関係ないだろ。
50戸以上の人間が集まれば考えも50通りあって、
それをまとめるのがどれほど大変なことかくらい社会人なら分かるはず。
働いてマンション買えるようになってからこういう板に書き込みしようね。
落ち着きましょう。
585さんは1行目、3-4行目以外はおかしなことは言ってないでしょう。
そうかな〜
管理組合で役員を経験したりしたら
583さんの書き込みの方が正解じゃないかと思うけど。
マンション買ったばかりでそのあたりを経験してない人なのかな?
土地が原価償却資産にならない資産ですよ。(経年ととも資産価値が減らない)
国が認めていること知らないの?
そんなことも知らんヤツは社会人じゃないな。
減価償却だわ
悪い
どちらにしても、戸境壁の内側以外はなにをやるにも管理組合の許可が必要なのは事実。
戸建てとマンションの価値という意味では、これは大きなマイナスであることは間違いないね。
>590
新築がたくさん立てられている中で新耐震以前のマンションが『急騰』?
無傷ってのもそうだけど、書き込みの内容がおかしいよ。
震災以降神戸に戻らない人も多い中で『急騰』なんてするわけないよ。
仕事上、神戸に住まわざるを得ない人達の需要があったのかもしれない。
まぁ、急騰は言い過ぎかもしれないけど、上がった物件があってもおかしくはないだろう。
って、最近じゃなくて震災直後の話なんじゃない?
>その後、無傷なマンションの価格が急騰した事もあったんだけどね。
をいをい、すぐ隣りの尼崎までいけば被害の少ない物件が多くあったのに
震災ど真ん中の神戸で耐え抜いた物件を急騰価格で買うわけないじゃん。
近年の新築は2年ぶりに上がっているみたいだけど。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200701180067.html
まぁ、直後だろうと今だろうと急騰なんてのはないよ。
おまけに知りもしないで「もあったんだけどね」
なんて断定してしまった時点でアウトだね。
土地代が土地代が〜って戸建派がうざすぎる。言うほど大して残らんのに皮算用しすぎ。
↑突っ込まれて返せなくなったな、哀れ・・・
マンション擁護の前に正しい表現で書き込みできるようになるのが先決だよw
土地が減価償却資産じゃないから減価しないというのは間違い。
電話加入権は原価償却資産だが無価値になったよな。
さらにさ、減損会計って知ってる?
土地も価値が落ちたら評価減するんだよ。
資産性を決めるのは国でなく、人だよ。
減価償却資産でなくても売れなければ価値がない。
君は社会人だが、中途半端な知識の小僧。
戸建ての耐震性ってどうなんでしょうか?