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新スレでは、ちょっと視点を変えて議論しましょう。
[スレ作成日時]2006-11-16 09:37:00
新スレでは、ちょっと視点を変えて議論しましょう。
[スレ作成日時]2006-11-16 09:37:00
>誰が買うんだろ、っていうようなミニ戸が、
それって、どんなミニ戸ですか?
誰が買うんだろ、って想像つかないんだけど。
>>151
大きな通り沿いで道路騒音がすごそうな場所のミニ戸とかね。
3階建てミニ戸って一種低層には建てられないから、
商業地とかが多いから、どうしても環境も悪い場合が多いよね。
それでもうちの周辺(調布)じゃ、すぐ売れちゃうけどね。
>>152
一生住むならいいと思うけど、そんなミニ戸だと売る時資産価値下がらない?
売りに出しても買う人いるのかな?
下手なミニ戸を買うなら、府中周辺の各停駅周辺の分譲価格3000万くらいの
マンションの方がよくない?
>>153
あなたの価値感は知らないけど、俺も別に進んでミニ戸に住もうとは思わないけど、
売れてるもんは売れてるんだから、需要はあるってことでしょ。
需要があったら資産価値も下がらないよ。
>府中周辺の各停駅周辺の分譲価格3000万くらいのマンションの方がよくない?
資産価値の下落率は、ミニ戸よりこっちの方が高いと思うよ。
永住前提ならね。
あと、最初から分譲価格が3000万とかの安値なら、
築古になって価値が下がっても、3000万以上マイナスになることはないから、
そういう意味では良いよね。
8000万の都心のマンションとかは、築古になった時4000万くらいになったりするから。
3000万が500万になるより、8000万が4000万になる方が痛いもんね。
別にミ二戸に住みたいとは思わないが
ミ二戸くらいの土地でもすぐ売れると思うよ。
だって土地なかなか出てこないしね。
都心に近いとそんなもんだと思うが。
じゃあ、広さにもよると思うけど、資産価値は順番的にはこんな感じ?
1.都心の戸建て
2.都心の中古
3.都心のミニ戸
4.郊外の戸建て
5.郊外の中古
でも、隣りに資産価値を下げてしまいそうな要因があったら、また順番は変わるか・・・
極端な話だけど、ゴミ屋敷があるとか、噂の東京○ガジンとかに出てくる
違法な産業廃棄物置き場があるとこだったりしたら・・・
資産価値は都心との距離よりも、
最寄り駅や、土地周囲の環境、立地の稀少性などによる。
ですね。
住居なのだから、住むにふさわしい環境というのも大事だと思います。
都心にも、住むに良いエリアとそうでないエリアが混在しています。
交通の利便性や商業施設の充実度に加えて
周囲の住民や建物の雰囲気のよさ、静けさというのも評価されるだろうと思います。
159さんの順位は資産価値を指していませんね。
都心勤務者の快適度合いっていうのなら分かります。
>>162
計算くらいちゃんとしようよ、上の例でロスの差は1500万。
しかもね、控えめに書いただけで、
いくら郊外の府中周辺の各停駅のマンション70平米、3000万でも、
築30年で、500万とかにはなかなかならないよ。
2〜3LDKの物件がなかなか1000万以下になることは無い。
だから現実的に考えたら、2000万以上のロスの差が出る確率が高いよ。
それで通勤ラッシュうんぬんの話は、個人の価値感だからお好きにどうぞ。
ただ通勤ラッシュの電車に乗る方を選び、その他で贅沢する人生もあるってこと。
または私のように自営で車通勤の人もいますから、
どちらが良いかなんて、一概には言えません。
計算間違えてましたね。
さらに頭金が一緒の場合、8000万物件の方が
ローン金利が大きいため、プラスアルファ差額が出ますね。
とはいえ府中近郊の各駅から30年間の通勤は微妙だなあ。
時間は別にいいんです。本読んだりして有効に使えるから。
ラッシュは疲労します。せめてフレックスにしてくれれば。
そもそも自営で車通勤なら、最初から都心を選択する
必要ないですね。いいじゃないですか、恵まれていて。
自分は高級品の趣味もないし、旅行はしょっちゅうしているので
2000万程度でぜひ実現したい贅沢というのは
あまり思いつかないです。
リタイヤの時期を2年ほど早められることくらいかな。
それと通勤ラッシュ30年を天秤にかけるとやはり微妙な感じです。
諸条件ありますので一概に言えません。
その前提でー、
この場合の資産価値って、所有後手放す時の話になると思うので
新築と中古の差は逆転の場合もありますし、話としてありえない。
(そうでなければ新築の方が価値高いのは当たり前ですが。)
そもそも建物の資産価値は10年もすれば期待するだけ無駄。
ミニ戸建の場合、小さい土地の利用方法のことを考えると、土地に
評価がつきにくい場合もあって、郊外の方が高い場合もある。
ざっと簡単にはこんなところです。
如何でもいいですが、先の投稿は163です。
>>162
そうですね。
4000万になっても、ずっと住んでる分には関係ないし。
4000万になった時、極端な話、売って3000万の新築マンションに住み替えてもいいし、
もし戸建てに住みたくなったら、郊外なら4000万も出せば余裕で買えますからね。
そういうことは一切言わずに、マンションは築古になったらとしか言わないのって
何だか了見が狭い気がしますね。
皆さんは
①どこら辺に②幾ら位で③どの位の広さにお住まいですか?
また、④その場所を選んだ理由って何ですか?
⑤資産価値を一番に考えて買いましたか?
マンション資産価値スレの**が紛れ込んできたな。
高くても便利な方がいい。
俺にとっては、通勤電車に乗ってる時間が
人生の中で無駄なだけのマイナス資産。
近くで戸建が買えないなら、近くでマンションにする。
何故ここにそれを報告したがる?
近くで戸建が買えたから戸建にした
近くで戸建が買えたから戸建にしたよ
すまん。2重に打ってしまった
>>178
いつから、
マンション資産価値スレはマンション派専用、
戸建て資産価値スレは戸建て派専用になったんですか?
それぞれのスレのテーマが違うだけで、ここでは戸建ての資産価値について、
戸建て派もマンション派も賃貸派も語っていいと思いますが。
マンション資産価値スレも同様だと思います。
ただ、172さんのように、「俺は通勤時間を優先するとマンションになりました」
って報告されてもスレ違いですよね。戸建ての資産価値と全く関係ない話だから。
勤務地に遠い田舎の戸建には資産価値はない、ってこと
だから格安w
そういう煽りは多分戸建て派には通用しない。
どうせならマンション資産価値スレで同じことやってみ。
頭のおかしいマンション派が簡単に釣れるよ。
前マンション資産価値スレを「貧乏」で検索かけてみると、
こんな戸建て派もいるんだね?(◎_◎;)
ここの一部の良識ある戸建て派さんとは大違いだね。
皆さんも同じにならないで下さいよー。
>>147
>新築時よりもはるかに安値で購入した貧乏世帯が流入してきたりで、
>>292
>マンションはどんな貧乏世帯も管理に金かけてますね。哀れです。
>>596
>築30,40年マンションに住まざるを得ない貧乏住人に
>>685
>貧乏くさいのばかりだ。
>>679
>俺から見ると、
>70平米〜80平米くらいのマンションの方が、
>敷地ギチギチの3階建てミニ戸より、
>貧乏臭く見える、っちゅう正直な感想なんだが、
>何か文句あるか?
>>904
>899の書き込みを見てる限りでは貧乏人の発想にしか感じられないけどね。
>>910
>じゃぁ前オーナーがリフォームしてからしばらく経った物件ってことか。
>貧乏人しか買わない物件ですね。
>>926
>売るほうはよいとして今更そんな古臭いマンション買うヤツなんて
>変わった趣味の持ち主か余程金のない貧乏人だろうな。
>貧乏人が増えてスラム化まっしぐら!!
>>1034
>マンションに貧乏さんが増えると、修繕計画などにも影響が出てくると思う。
>>1040
>マンションは決して貧乏な人が買うものではありません。
マンション派に質問!
なんで戸建だとミ二戸か郊外の話ばかりするの?
おまいらそんなに金ないの?(w
成城にグッウイルグループの社長が200坪の敷地にプール付きの一戸建て建てるだってよ。
さすが。土地代も含め数十億円だってさ。そのくらいあればミニでない戸建てができるんだね。
俺は貧乏だから2億円のマンション買うのが精一杯さ。
おまいらだってww
自分の収入で敷地30坪以上の2階建て戸建てを建てられる地域
を探すと、結構な郊外だから、
少しでも都心よりに住みたいと思って、マンションを選ぶのは、
庶民サラリーマンならまぁそういう選択もありかな、とも思うけど、
その実際は買わなかったけど、その人の収入レベルにあった郊外の戸建て地域を不便だとか、
馬鹿にするってことは、ある意味、自分の収入や能力を自分で否定しているようなもの。
その郊外に戸建てを建てて住んでる人は、違うタイプの住居を選択をしただけで、
収入から何から、あなたにそっくりの人生なんだから。
そもそも、ミニ戸の定義って?
敷地30坪以下のことを言うの?
それとも、もっと狭いの?
別にこのスレに限ったことではないのだけど
自称お金持ちの方々がなんでわざわざこんな掲示板のぞいて書き込みまでしてるんだろう?
暇なんでしょうね。
もしくは、庶民の動向を探ってるとか。
↑
たまたま他の巨大掲示板に誘いのリンクが張ってあり
興味本位で覗いてみたら、ここに参加している人たちが他と比較して純粋なのです
居心地いいので、長居しているのです。
成り済ましが99,999%ですからw
ホントの金持ちがこんなトコ、来るはずないじゃんw
って言うか単にマンションの方が好きな人も多いでしょ。
ゴミ捨て楽だし、自宅以外の掃除しなくて良いし、共有施設は豊富だし
セキュリティーは高いし、高層階は覗かれる事も無いし、虫も入ってこない。
私の場合、同じ地域でも戸建て買うなら、専有面積の広い
高層階のマンションを間違いなく選ぶ。
高層マンション最上階角部屋は死ぬ程割高、プレミアム住戸。戸建てと変わらん。
高層マンション中高層階中住戸なら、騒音問題が心配。
高層マンション低層階ならお買い得感あり。しかし居住性に疑問。
高層マンション最上階角部屋は駐車場代、管理費入れると
戸建なんかより全然高い。
戸建て買った人は、ほとんどはマンションも考えての結論だけど、
マンション買った人のうち、何割が戸建てを検討しているんだろう。
マンション派って、結局めんどくさがりでしょ。
同じ地域で、「戸建て」と「眺望と日当たりの良い高層マンション」で
同価格だったら間違いなく資産価値は後者の方が断然上でしょうね。
?
戸建の日当たりってあんまり良くないからね
カーテン閉めっぱなしだし
>>202
分かりやすい例えですね。
マンション派は
ゴミ捨て面倒。
通勤面倒。
戸建の研究も面倒。
不動産屋に行くのも面倒。
高高住宅を見に行くのも面倒。
土地探しも面倒。
日当たりが良い戸建を探すのも面倒。
都内の戸建を探すのも面倒。
駅近の戸建を探すのも面倒。
バトル板に来てるのに戸建の意見を聞くのも面倒。
↑面倒くさがりの勉強不足がここにも一人・・・
やれやれ・・・・・・・
C値やQ値なんてマンション派には分かんないだろうな〜
いつまで戸建てvsマンションの代理論争をするつもり?
そういう話しは、本スレでやって欲しいのですが。
わざわざマンションと比較しないと、戸建ての価値は
見出せないとか?...
都内の南側徒歩9分ですよ。
西、南側には最先端の高高住宅を
建てられる範囲に入ってる場所が多く
都内で生まれた人の
常識的な広さの戸建では
資金計算をするとマンションと
変わらないか逆に安いくらいです。
土地を探すのに1年かかりましたが
新築青田マンションもMR行ってから
すぐには住めませんよね?
では逆にお聞きしますが
207の戸建=郊外=過疎地の
頭の弱い煽りについて
不勉強とは感じませんか?
同一人物でなければ「それは答えられない」とか言わないですよね??
>都内で生まれた人の常識的な広さ
って、どれくらいですか?
戸建ての資産価値は、地価と広さで決定する
ものと思いますが。
>では逆にお聞きしますが
>207の戸建=郊外=過疎地の
>頭の弱い煽りについて
>不勉強とは感じませんか?
>同一人物でなければ「それは答えられない」とか言わないですよね??
マンション派の人は人には答えろと何度も言いながら
人の質問には答えてくれないのですかね?
人間としての程度も知れてますよね。
それともやはり同一人物が粘着してるだけですか?
??
>マンション派の人は人には答えろと何度も言いながら
>人の質問には答えてくれないのですかね?
マンション派でもないし、同じ考えではないのですが。
私が持っている土地は都内で60坪です。
それが「都内で生まれた人の常識的な広さ」なのか知りたかったのですがね。
落ち着つかれていないようですので、出直しますわ。
(広さ言わないと、答えとして「本丸」ではないと個人的には思います。)
レスが伸びてんね
しかし、219の自演厨芸がなくて ツマンネー
208は207について感想聞きたいみたいだからお前が207についてレスすれば解決じゃねー?
しかも218のレスは217宛とはレスしてないのになぜか219は意味不明「マンション派でもないし..」???
しかもなぜ戸建派が執拗に個人情報にこだわってんだ? 30坪でもなんでもいいんじゃねーか?
※俺には<マンション派>は207についてどうおもう?とだけしか読み取れんが...
>それはお前が207.211.215.217.219自演厨だからだよw
ツマンネ もう一眠りすっべ
>しかし、219の自演厨芸がなくて ツマンネー
当然だろ。自演じゃないのだから。
勘違いなら失礼したが、ツマンネーには付き合ってられんから。
(vsマンションで、戸建て万歳が楽しいってか?)
資産価値スレだから広さは密接、数字を出せないなら話にならない。
個人情報ってのは個人が特定できる情報のこと。
単なる広さ(数字)だけで、オレには個人を特定できないけどね。
>>192
戸建ての人にも同じことが言えるんですよ。
それに気づいていない人が戸建ての人には多くないですか?
戸建てとマンションを入れ替えてみて下さい。
少しでも都心よりに住みたいと思うけど、
自分の収入で敷地30坪以上の2階建て戸建てを建てられる地域を探すと、
結構な郊外だから、でも、どうしても戸建てに住みたいとと思うと、
少し郊外に足を伸ばさなくてはいけなくて、
庶民サラリーマンならまぁそういう選択もありかな、とも思うけど、
その実際は買わなかったけど、その人の収入レベルにあった都心よりのマンションを
馬鹿にするってことは、ある意味、自分の収入や能力を自分で否定しているようなもの。
その都心よりのマンションに住んでる人は、違うタイプの住居を選択をしただけで、
収入から何から、あなたにそっくりの人生なんだから。
じゃあ、戸建て派もマンション派に聞くの止めたら?
戸建ては番地まで言わないと特定できないけど、
○○駅徒歩5分とか言えば、マンション名特定できることもあるからね。
マンションの資産価値が気になってしょうがないあんた達なら
地図かなんか引っ張り出してきて調べるくらいのことすんじゃね?
ここに書き込んでいる戸建ての人たちの書き込みを見ると、
戸建ては土地があるから、土地が残るから資産価値が高い、
マンションは土地持分が少ないから、資産価値が低いと言うだけで、
そんなスレの何を参考にすればいいのでしょうか?
資産価値って土地のことだけを言うんですか?・・・違いますよね!
このスレでの比較的具体的な質問に対しても、
・ある程度の評価にはなるでしょう
・土地の価格が高い方が資産価値が高いんじゃない
・地価が下がらなければ、そのままの額で土地は売れるだろう
・需要があれば売れるでしょう
・条件が良ければ売れるだろうし、悪ければ売れないだろう
そんな回答ばかりで・・・当たり前ですよね?
比較的具体的なだけであって、
実際の立地や広さ、価格などを提示していないのですから。
戸建て同士だって、どれが一番資産価値が高いと言えてないのに、
違うタイプの住居であるマションと戸建ての資産価値を比べること自体
無理があると思うんですが。
素人が語る資産価値って、主観や単なる希望的観測でしかないのでは?
>>226
土地が底値を脱したことを差し引いたとしても
マンションを選ぶように吟味して都内の土地を選べばほぼ購入時と同額で売れるだろう。
人気立地を根気よく探せば売るときは古家付きとして土地価格で売れる。
マンションは一時的に上がったとしても所詮車と同じで原則的に目減りする。
長期的資産では不利なのは明らかで例外を除き広さ・価格の比較問題ではない。
資産的に不利は承知で買ったのだとドンと構えていればよいのに
226のような話が出るから突っ込まれるのだよ。
戸建て万歳なのですよ。
(
一番を決めるスレではないと思います。
「資産価値」に主観が入るかどうか。
極端な話し、資産価値は決まってますよね?
それをあると考えるかが、スレ題なのでは。
)
戸建ては土地しか語るものがないのですよ。
土地があれば、いつまでも安心と思っていられますから。
家は土地、土地、土地があることが一番大事なんですよ。
それが家を買う時に最も重要視するべき点なんですよ。
だから、郊外でも構わないんですよ。
戸建て派にとっては土地が全てなんですよ。
また郊外病のマンション派登場
ブンブン蝿みたいで五月蝿い
ここの連中はマンションを引き合いに出さないといけないような戸建てにでも
住んでるのかい?
都心に同じ広さ・同じ価格の戸建てを買おうと思っても無理だから郊外にでも
買ったのかい?
それを後悔でもしてるのかい?
戸建てに住みたくて買ったんだろ?
なら、それで充分じゃないか。
夢のマイホームを手に入れた自分を褒めてやれよ。
都心の一戸建てに住んでる人間は他の人間がどんな住居に住んでいようが
気にならないもんだよ。
気になる人間は自分の選択に自信のない人間だけってもんだ。
戸建ての資産価値が気になる人は、ネット検索するなり、
しかるべき見識者の本でも買って読んだ方が良いですよ。
ここの戸建て派の言うことを聞いても何の参考にもなりません。
資産価値=土地のことしか言いませんから。
マンション派に戸建ての資産価値が
気になる人はいないけどねw
このスレもただ必死な戸建て派からかう為に
遊びで対抗スレ立てただけだからw
>結局売らなければ(永住するなら)、資産価値なんて問題にならない。
>戸建でもマンションでもどれだけそこで快適に暮らせるかの方が重要。
>資産価値に踊らされすぎると本質が見えなくなる。
こういった中立的書き込みにすら、異議を唱えている戸建て派がいたくらいですから。
>>179
今更きれい事なんて言わなくて良いよ。
貴女がこれまでマンションを貶るような発言してたのは知ってるから。
建前では議論とか語るとか言ってるけど、本音は違うとこにあるんでしょ?
マンション資産価値スレが盛り下がると、ストレス発散の場がなくなるから困るからでしょ?
資産価値ではなくて、換金性と考えてみるといいんじゃない?
戸建てって換金性高いの?
賢明な戸建て派のみなさん、生暖かく華麗にスルーしてやりましょうよ。
この粘着マンション派は頭いかれてますから、相手するだけ無駄ですよ。
↑まあまあ
賢明な皆さんは言われなくても分かってますから心配しなくても大丈夫ですよ。
わざわざ書いてると、かえって笑われてしまいますよ。
余裕を持ちましょうよ。
ね!
あ、ごめんごめん
242は240のこと言ってます。
あちゃ〜、バレたか!
ハハハ、ま、私以外は余裕もってね。
ヤレヤレ・・・。
面白いのは粘着マンション派は馬鹿だから
レスを読んでると自演・偽装を認めてるレスがありますねw
そんなことも分からずマンション派になったり戸建になったり
ごくろうなことで・・w
ここにいる馬鹿なマンション派は1名若しくは2名くらいでしょう。
特徴①議論に詰まるとまさに馬鹿の一つ覚え.郊外.の話をする。
②偽装しすぎてマンション派か戸建派か分からないレスが出てくる。
③戸建についての知識が乏しくマンションの知識も怪しい。
昔のレスを読み返すともっと賢いマンション派がいたんだけどねぇ〜
自演・偽装はほどほどにねぇ〜
>自演・偽装はほどほどにねぇ〜
オマエガナ
↑またお前か・・・・暇だな