【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

みんな、なんだかんだ言ったって、誰だって、戸建てを買えるなら戸建てを買う。

>>223
ちょっと算数出来ればすぐ気が付く事なんだけどね。購入時の金額しか頭に無いんだろう。

>>230 匿名さん

単なるRC造の合同住宅を「マンション」と言うカタカナのイメージ戦略で売りだしてますからね。
合同住宅の特徴は「イニシャルコストのランニングコストへの転嫁」ですよ。

結局、コスト面積は変わらないのに気づいたら「共有・合同による不便さ」だけが残る。

マンションと言うのは、マンデベが限られた土地で、多くの世帯からカネを巻き上げるための手段なんです。
そして、その布教活動に洗脳された哀れな民がマンション教信者である、マンション民なんです。

>>232 匿名さん

上物4000万だってw？

可哀想なマンション教信者。
戸別住宅こそが、住居の原理・原則にして今なお最強。
一刻も早く、マンション教の呪縛から解き放たれて、冷静な判断が出来るようになることを祈っています。

>>234 匿名さん

スレチだよねw
ダサすぎw

>>236 匿名さん

スレタイで戸建は上物4000万ですっ。もちろん土地代は別ですっ。文句があるなら総額スレにどうぞですっwwww
ダッセー‼︎

>>237 匿名さん

ただし購入するならなので、購入を前提とするので
予算の上限は自分の予算の金額だよ

自分の予算が4000万を超えてる人は予算なしスレで〜

盛り上がってきた。
やっぱり総額4000万の予算しかない人はここだ。

何が悲しくて、壁・床・天井一枚隔てて他人の空間が密着している空間に住まなければならないのか。

>>240 匿名さん

マンションでも、角部屋や最上階は人気がありますよね。

このことからもマンションには、仕方なく・妥協して住んでいるというのが分かりますね。

角部屋、最上階は、RC最大の欠点である最低の断熱性という不利益を隠してくれる四方が部屋という条件が無くなる事を忘れてはいけない。

>>242 匿名さん
> 四方が部屋という条件が無くなる事

結局マンション派が主張する「冬も温かい」は詭弁であり、住めるものなら角部屋・最上階に住みたいと思っているし、もっと言うなら戸建てに住みたいと思っているのが事実なのである。

>>243 匿名さん

マンションじゃない人が言っても説得力に欠けますね。なぜマンションを購入するのかマンションさんに聞いてみたほうが良いと思います。あと戸建に住みたいかどうかもね。

>>244 匿名さん

共働きなのでマンション一択です。
戸建は日中空き家になるから絶対ダメですね。それに、ゴミ出しの日も決まってるし、無駄に広いから掃除とか大変ですよ。折角の休みが潰れます。
マンションは通勤に便利だし、セキュリティも安心です。
収入的には戸建も余裕で買えるけど、特に住みたいとは思いませんね。

>>243 匿名さん

ほら、ちゃんと人の話も聞いたほうがいいですよw

>>245 匿名さん

戸建てじゃない人が言っても説得力にかけますね。

セキュリティ、ごみだし、掃除…実際に戸建てに住めば分かると思いますが、マンションを選択せざるを得ないほどの理由にはなりません。

立地については否定しません。

>>247 匿名さん
戸建ですよ。

>>248 匿名さん

私も分譲賃貸ですが15年ほどマンションに住んでましたよ。

最近のマンションて、24時間ゴミだしできるけどほんとはごみの収集曜日の通りに出さなきゃいけない
とこが結構ある、どこかに記載されてたり。
誰も守ってないけど。。。

まぁ金払って管理人で無理矢理しわよせを対応するか個別でやるかの違いだから修繕計画と
同じ属性だと思うけどね。

管理を削ると臭いがすごいし。。

>>250 匿名さん

低層階で匂いが酷いところもありますね。新築早々引っ越しされた人も居ました。

建売戸建の物件で、分譲エリアのうち、家の前に電柱が建ってるのが必ず2~3件はあるんだけど、あれはどうしようもないのかな？景観的にかなり気になりますよね。

地中に埋めるしかない。
電柱がないということはいろんな線を遠くから引かなければいけなくなる。
ということも建ててみないとなかなかわからない。

戸建てに住みたくなるのは、子供が生まれてから。
家族で長く住むなら戸建て。

>>245 匿名さん
> 戸建は日中空き家になるから絶対ダメですね。
> マンションは〜セキュリティも安心です。

これはマンション派お得意のイメージ描くだけで思考停止のパターンですね。
具体的にどう駄目なのか深堀されていないと思います。

戸建てでセキュリティが気になるなら、
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック付きクレセント錠
を、100万に満たない費用で実装できます。

侵入を計画する者は、この家に侵入するよりも、伴連れズブズブオートロックで日勤管理人の防犯カメラのみのマンション(それはこの価格帯のほとんどのマンション)を選択することでしょう。

>>255 匿名さん
> 具体的にどう駄目なのか深堀されていないと思います。

セキュリティが良いと言う割に、強化ガラスのことを防犯ガラスと言い、
「防犯ガラスは金槌一発で木っ端微塵」
と鼻高々に動画を紹介するくらい、マンション派はセキュリティのことに無知・無頓着。

>>256 匿名さん
> マンション派はセキュリティのことに無知・無頓着。

「私は一階ですが網入りガラスなので問題ありません。」

って人も居たなぁ。

セキュリティについてはマンションに軍配があがるようです。

>>258 匿名さん

だから思考停止しないで深堀が必要なんですよ。

宅配ボックスは論外。(防犯なの？)

警備員は管理人兼務で日勤がほとんどで敷地内業務中は管理人室不在。

敷地内公園がある大規模マンションで同じマンションの人は信用でるのかギモン。

オートロックは伴連れズブズブゆるゆる。
そもそも、オートロックは共有部に外部の者が不用意に立ち入るのを防ぐためのもの。

セキュリティ重視のマンションさんだって、セキュリティ目的で専有部の部屋のドアに鍵かけないでしょ？

共有部のない戸建てでは不要。

深堀ねぇ(苦笑)

空き巣が狙いやすいのは、人の出入りを監視し易い戸建ですね。

行動の傾向を把握しやすいからね。多数が出入りするマンションは、留守かどうかを確認するのに一手間かかるから敬遠するでしょう。戸建には、強化ガラスの入っていない物件は世の中に沢山ありますしね。しかも最近はどういうわけか門扉や塀を付けない戸建が多いから、玄関に鍵がかかっているかも調べ放題。

あれって空き巣を呼び込んでいる様なものですよね。

>>259 匿名さん

妄想を書き連ねてるだけで全然反論になってないから、かえって258の説得力が高まってるんだけどw

オートロックが防犯（悪意を持って侵入してくる者に対して）に全く有効でないのは
住んでいる人が一番良く知っている。

マンションセキュリティの欠点
オートロックがあっても、そこを素通りされれば、後は死角だらけ。通りに面した戸建てのドアをピッキングしようとしてもみられる可能性があるが、マンションの場合まず外からは見えない。廊下まではプライバシーの点から普通監視カメラはない。
自分の部屋はしっかり施錠したとしても、隣が無施錠で入られた場合、ベランダ越しに狙われる可能性。マンション専門の窃盗団もよく聞く話。
運悪く鉢合わせした場合、外に向かって助けを呼んだり、飛び降りて逃げる等は上だとまず無理。レイプ事件も多い。
個人で鍵の交換等のセキュリティを高めることは無理。
勿論、しっかりした物件もあるが4000万じゃ無理

>個人で鍵の交換等のセキュリティを高めることは無理。

ああ、コレ可能ですよ(笑)

>>260 匿名さん

なるほど、そこまで病的に強迫観念に迫られてしまっている人はマンションしかないでしょうね。(笑)

前にも申し上げましたが、戸建てでセキュリティが気になるなら、
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック付きクレセント錠
を、100万に満たない費用で実装できます。

侵入を計画する者は、この家に侵入するよりも、伴連れズブズブオートロックで日勤管理人の防犯カメラのみのマンション(それはこの価格帯のほとんどのマンション)を選択することでしょう。

>通りに面した戸建てのドアをピッキングしようとしてもみられる可能性があるが、

戸建ての空き巣が減らないのは、こういう考えの人が未だに居るからなんでしょうね(苦笑)

空き巣が狙いやすいのは「家の中に人が確実に居ないこと」を確認できる場所でしょう。ピッキングしてドアを開けられたところで、中に人が居た場合は意味がありませんし、空き巣はそういうリスクを極力排除しようとします。オートロック付きのマンションは、そういう人の動向を掴みづらいのですよね。

門扉のない戸建てであれば、扉だろうが窓だろうがアクセスは自由。人の出入りも確認できるし窓から中を覗く事も自由に出来る。あとは狙う家と近所の人の動向さえ掴んでおけば、人が居ない時間帯を割り出すことも可能でしょう。仮に見つかったとしても、逃げ場は自由にありますからね。

そんなわけで、戸建てのほうが一般的には空き巣リスクが高いのですよ。

>侵入を計画する者は、この家に侵入するよりも、伴連れズブズブオートロックで日勤管理人の防犯カメラのみのマンション(それはこの価格帯のほとんどのマンション)を選択することでしょう

狙うのは、より簡単に入りやすい戸建てでしょうね。
セキュリティの甘い戸建ては、世の中には無数にあるのですから

>>261 匿名さん
> 妄想を書き連ねてるだけで全然反論になってない

それを言うなら、むしろ >>260 方が妄想。

>>268

お、思考停止ですね(笑)

とりあえず、258をよく読もう！w

>>270 匿名さん

よく読みました。
マンションが謳うセキュリティ施策は、

・共有部があるがゆえの施策であること
・戸建は安価に4000万円台のマンションのセキュリティ施策を凌駕できること

が分かり、故に、

・戸建てに対するマンションのセキュリティの優位性は『ない』こと

が分かりました。

マンションは隣接する住居経由で侵入されることがある。

すなわち、マンション全体がしっかりと戸締まりをして初めてマンションのセキュリティが確保される。

(マンションのセキュリティの根本である管理人自身が、これまた根本であるオートロックを解除して清掃していたために、マンション内の多数の世帯が一斉に侵入被害にあった笑い話もある)

いわゆる「論理積」の条件でセキュリティ確保していく必要があり、その確立が困難。

戸建の場合は個人的にセキュリティを確保していれば、隣家が侵入されようとも自身に影響が及ぶことはない。

この差は大きい。

>>269 匿名さん
> お、思考停止ですね(笑)

ですね。(笑)

ホント、マンションさんは抽象的なイメージ止まりですぐに思考停止してしまいますね。(笑)

>>258 匿名さん

大体「防犯対策」って犯罪者がすることなんだけどね。
こんな記事を流出させてしまう発行者も発行者だけど、
こんな記事のイメージ・ニュアンスに脊髄反射して嬉々とするマンション派もマンション派だね。

まさに、思考停止の極み。

マンションを購入する人は、住宅ローンの返済が終わっても毎月4万前後の強制徴収があることを理解して買ってるのかな？

>>275 匿名さん

もちろん。

>>274 匿名さん

マンションには複数の防犯対策が標準装備されてますよ、という記事なんだが。

>>277 匿名さん

「防犯対策」って犯罪者がすることなんだけどね。

>>278 匿名さん

犯罪を防ぐ為の対策、ではないのか？

>>279 匿名さん

防犯に対する策だよ。

>>278 匿名さん

おたくさん「防犯対策への対策」と勘違いしてませんか？

>>281 匿名さん

防犯に対する策だよ。

>大体「防犯対策」って犯罪者がすることなんだけどね。

>>274の人は、日本語の使い方が不自由なひとなので(苦笑)

>>282 匿名さん
犯罪を防ぐ為の対策だよ。

>>282 匿名さん

「防犯対策協議会」は犯罪者の集まりなんだねw

防犯対策は犯罪を防ぐ為の対策ですね。
"防寒対策"なんかと用例は似ています。これも寒さに対する対策であって、寒さ自身が行う対策(まぁそんな事できませんが)ではありませんからね。

正しい日本語の使い方を覚えきてから物を言った方が、恥ずかしい目に合わなくてすみますよ。

>>282 匿名さん
「安全対策」は誰がやるの？

安全を守る為の対策じゃないのかな？

>>274 匿名さん

恥ずかしさの極みだなw

>>274

無知の極みですね。

>>274

そのうち"自分だけが正しい。自分以外の世の中全てが間違ってるんだ。"とか言い出しそうですね。

>>290 匿名さん

まだ納得というか理解してないと思いますよw

でしょうね(苦笑

>>274 匿名さん

変なコメントのせいで、ますます258が強化されちまったじゃねーかw
お宅マンション派の回し者か？w

>>278 匿名さん

「防犯対策協議会」の人が見たら怒りますよ〜！w

戸建の皆さんも身内に変なのがいると苦労が絶えませんね〜

戸建は防犯に対する策が標準装備されているからセキュリティに関しては戸建に軍配があがるねw
byドロボウ

当スレは戸建の自爆にて終了しました（完）

274はあれだが、確かにややこしい日本語は多いよなぁ。。
防犯の対策だったら分かりやすいかもね。

「防犯対策」も本来の使い方としては誤りだけど、「『ら』抜きことば」や「全然、大丈夫」とかと同じかな。
言葉は生き物だから、誤っていても皆が使い始めて誤った形で通じるようになればそちらが正となる。

>>299 匿名さん

まだ言ってるの？w
防犯対策は本来の使い方としても正しいです。

やはり「自分が正しい、まわりの人全てが間違っているんだ」、、、と来ましたね（笑)

>>300 匿名さん
ですよね〜。

では、そろそろ、劣悪なマンションの住環境を叩く本題に戻りましょう。

とりあえず、戸建ては安価にこの価格帯のマンションのセキュリティを軽く凌駕できる。
故に、マンションのセキュリティの優位性は都市伝説。

マンションさんは、マンションの話になると形勢不利になるから日本語のはなし続けたいらしいですよｗ(笑)

戸建ては、その土地に良くも悪くも建蔽率の関係から建物を立てられない部分がある。

庭にして木々花々を育てたり、バーベキューしたり、ビニールプールしたりできる。
マンションではそれができない。

庭に興味ないばかりが雑草の手入れが面倒という人は、コンクリートや「防草シート＋砂利」で埋めることにより、その問題から解決される。

故にこの点については、マンションの圧倒的敗北。

戸建ては個人所有の敷地内に駐車場を設けることができる。

玄関出てから0分で出庫可能(点検時間除く)。

故にこの点については、マンションの圧倒的敗北。

戸建ては、上階や下階に他人が住むことはなく、他人の生活音に悩まされることがない。

故にこの点については、マンションの圧倒的敗北。

戸建ては、共有部がないため、マンションのような共有部へのセキュリティ施策が不要。
マンションの多重セキュリティが「占有部へのセキュリティ」と「共有部へのセキュリティ」を併せてのことである場合、戸建てには多重セキュリティが不要。

もし、戸建てでも多重セキュリティが必要という場合、
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック付きクレセント錠
を100万程度の安価で実装可能。

進入を計画している者は、上記セキュリティ施策が施されている物件への進入を諦め、それよりセキュリティレベルの低い物件(たとえば、伴連れズブズブゆるゆるオートロックと日勤管理人のみをセキュリティ施策とするマンションなど)に進入ターゲットを変更する。

故にこの点については、マンションの優勢性はまったくの皆無である。
(マンションはセキュリティが優れていると言われるのは都市伝説である)

言いたいことはそれだけ？

セキュリティについてはマンションが有利だね。

>>310 匿名さん

全然、マンションの優位性がありませんね。

戸建てでも多重セキュリティが必要という場合、
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック付きクレセント錠

を100万程度の安価で実装可能です。

進入を計画している者は、上記セキュリティ施策が施されている物件への進入を諦め、それよりセキュリティレベルの低い物件(たとえば、伴連れズブズブゆるゆるオートロックと日勤管理人のみをセキュリティ施策とするマンションなど)に進入ターゲットを変更しますね。

故にこの点については、マンションの優勢性はまったくの皆無でです。
(マンションはセキュリティが優れていると言われるのは都市伝説ですね)

マンション派は口だけ達者だが、その実、何も反論できてないね。

>>309 匿名さん
> 言いたいことはそれだけ？

なんて、訳すると

「ご、ごめんなちゃい＞ｗ＜　何も言い返ちぇまちぇん！　もう、何も言わないで＞ｗ＜；」

だよね。(大爆笑)

>>310 匿名さん

セキュリティ面でのマンションの優位性はなくなりました。

マンションを購入する理由がいまのところ、見当たりませんね。

>>310 匿名さん

パクってきた画像を貼り付ける前に、100万回ほど内容を確認した方が良い。
戸建てでできないことが、何一つ書かれていない。

マンション派お得意の
「思考停止からの脊髄反射」
ですね。

マンションは、希望する立地に戸建てが買えない人向けの救済団地的住居。

空虚なイメージとニュアンスで洗脳し、密集した住居に集団で放り込む。

マンション派は洗脳された哀れなマンション教の犠牲者。

よくよく考えたら、そうだよね。

戸建てよりマンションの方が良いって言ってる人は、
自家用を個人所有するよりバスを共同で所有(座席のみ個人所有)する方が良いって言ってるとの同じだもんね。

>>310 匿名さん

セキュリティはマンションが有利ですね。やはりマンションがいいです。

マンションがいいです。

>>318 匿名さん

セキュリティ施策行っていない戸建てと比べられてもねぇ。

戸建てでも多重セキュリティが必要という場合、
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック付きクレセント錠

を100万程度の安価で実装可能です。

進入を計画している者は、上記セキュリティ施策が施されている物件への進入を諦め、それよりセキュリティレベルの低い物件(たとえば、伴連れズブズブゆるゆるオートロックと日勤管理人のみをセキュリティ施策とするマンションなど)に進入ターゲットを変更しますね。

故にこの点については、マンションの優勢性はまったくの皆無でです。
(マンションはセキュリティが優れていると言われるのは都市伝説ですね)

>>319 匿名さん

統計上の話されてもねぇ。(笑)

戸建てよりも駅から遠いマンションいっぱいあるよね。

思考停止状態で言われたことを鵜呑みにし、脊髄反射でマンション購入。
マンション派って、そんな人しかいないのね。

>>318 匿名さん

そうですね。こんなスレのおなしなコメントより余程参考になりますよね。

>>319 匿名さん

やはり駅に近いマンションの方がいいです。バス便とか雨の日に15分も歩くのやだしねw

>>323 匿名さん

おなしな？おかしなでしょ？w

>>325 匿名さん

そうでしたwご指摘ありがとうございます。

>>324 匿名さん

やはり、駅チカの戸建てが良いですね。
バス便のマンションは最悪ですね。