住宅ローン・保険板「【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-05-27 00:22:52
別スレ

● 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/

の本文に「戸建ては上物価格のみで」と書いてあるにも関わらず土地代金込み、無しで揉めていましたので、新規にスレを立てます。

以降、上記スレでは戸建て土地代込みの話題は厳禁にしますので、それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2016-12-27 21:21:34

最近見た物件
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【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?

  1. 1051 名無しさん 2017/05/22 07:40:11

    でもまぁ分かりました。

    一つは、このスレの粘着戸建てさんは車でしか買出しに行けない様な少々人里離れた場所にお住まいだと言うこと。
    もう一つは、何処に行くにも車がなければ厳しい場所にお住まいだと言うこと。
    最後は、そういった不便な場所にしか住んだことがないので、それ以外の場所に住む想像ができないと言うこと。

    こんな感じなんでしょうね。

  2. 1052 匿名さん 2017/05/22 07:42:59

    そう居直らなくてもいいですよ
    車なくてもそれほど恥ずかしいことじゃないし

  3. 1053 匿名さん 2017/05/22 07:43:58

    車を所有するのは、買い物や毎日の通勤に使う為だけじゃない。

  4. 1054 匿名さん 2017/05/22 08:00:53

    >1051
    たぶんそう思わないと自分の窮屈なマンション環境を正当化できないのでしょうね。
    ご心中お察ししますw

  5. 1055 匿名さん 2017/05/22 08:11:51

    >>1050
    救急車

    >>1051
    想像力が欠如しているのはまさにあなたの書き込みでしょう
    >一つは、このスレの粘着戸建てさんは車でしか買出しに行けない様
    >な少々人里離れた場所にお住まいだと言うこと。
    >もう一つは、何処に行くにも車がなければ厳しい場所にお住まいだと言うこと。

    駅まで徒歩12〜15分程度の分譲地で、徒歩圏内で必要(スーパー、薬局、家電)
    なものは揃いますが、車は2台という家がほとんどですね。
    市内勤務が多い様ですが、都内に電車通勤しているお宅も車を所有しています。

    車が無ければ無いで生活は可能ですが、有ったほうがはるかに便利ですよ。

  6. 1056 匿名さん 2017/05/22 08:30:36

    見栄をはらなくても大丈夫ですよ(笑

  7. 1057 匿名さん 2017/05/22 08:46:55

    車維持費が捻出できない人の言い訳にすぎません。
    そういう経済状態の人は、そもそも家を買わない方がいいのでは?

  8. 1058 匿名 2017/05/22 08:55:23

    車を別荘に言い換えたら分かりますかね。

    別荘を持っている人が持っていない人に「別荘は生活の性を高めるから持っているのが普通。お金に余裕がない人は可哀相。」
    と言われても、別荘の必要性を感じない人に良さをアピールしても理解されないでしょう。むしろお金の無駄と馬鹿にさえします。

    「別荘を買う必要はない、行きたくなったらホテルに泊まればいい。掃除も行き届いていて快適。」
    車も同じですよ。

  9. 1059 匿名さん 2017/05/22 09:03:25

    >>1047 匿名さん

    スーモですよ。少し前に証拠資料の投稿もありました。ここの戸建さんによると著作権侵害でアウトみたいですが、希望されるなら提示は可能です。

  10. 1060 匿名さん 2017/05/22 09:03:39

    4000万以下の家しか買えない所得層だから車の保有率が低いのか?
    余裕が無いんだね。

  11. 1061 匿名さん 2017/05/22 09:06:22

    そのとおり
    しかも予定外の出費に面食らって
    車は不要よ、駅近いのよと
    いきがってるマンションさんの気持ちもわかります

  12. 1062 匿名さん 2017/05/22 09:07:15

    >車維持費が捻出できない人の言い訳にすぎません。

    住んでいる土地柄的に、車を毎日使用しない生活が想像できないのですね。だから「車がないー>維持が出来ない」と脊髄反射的にしか考えが回らないのでしょう。

    車の2台持ちが多いとも言っていますが、それは金持ちが多いという意味ではなく車が無いとそもそもの生活が成り立たない立地ということでしょう。

  13. 1063 匿名さん 2017/05/22 09:09:36

    あなたは不便な地でしか生活したことがないのですね。
    大丈夫ですよ、車ないことは恥ではありません。

  14. 1064 匿名さん 2017/05/22 09:16:04

    図星を突かれたからって、わざわざ捨てゼリフを吐かなくても良いのにね(笑

  15. 1065 匿名 2017/05/22 10:03:31

    車を所有すると月々の支払いが3万増えると考えると、そのお金を住宅ローンに換算すると、1000万円金額を上げることができます。

    車一台を所有して3000万の戸建にすることと
    車を所有せずに4000万のマンションにすることが月々の負担で考えると同じということになります。

  16. 1066 匿名さん 2017/05/22 10:11:04

    >1065
    学習出来て無いな。
    3000万円の戸建てと比較するには2500万円のマンションしか検討できないよ。
    マンションにするだけで月に4~5万円の管理費等が増える。
    マンションは車は持てず、戸建ては車が付いてくるイメージ。

  17. 1067 匿名さん 2017/05/22 10:13:09

    車が持てないって絶望的だね
    都心に住んでるから車ありません!
    なんて人聞いたことないよ

  18. 1068 匿名 2017/05/22 10:19:35

    修繕費用は戸建にもかかります
    管理費はマンションで得られるメリットのために払うものです
    24時間ゴミ出し可能であったり、防犯カメラやオートロック等様々あります

    かかる費用は駐車場代金くらいですよ

  19. 1069 匿名さん 2017/05/22 10:22:09

    >>1067 匿名さん

    都心に住んでないくせに聞いたようなこと言わないでねw

  20. 1070 匿名さん 2017/05/22 10:32:59

    >1068
    既出ですが、戸建ての修繕費は30年で720万円(2万円/月とした場合)も掛かりません。
    せいぜい200万円前後。(外壁と瓦葺き替えで150万円前後)
    しかも、修繕の有無は個人の判断で可能です。
    戸建ての外壁は30年問題ないのとか多いですしね。

    >防犯カメラやオートロック等様々あります
    これは管理する側が起こす犯罪には無意味ですし、これらは度々ニュースになってますね。

  21. 1071 匿名さん 2017/05/22 10:33:33

    >都心に住んでるから車ありません!
    >なんて人聞いたことないよ

    なぜならあなたとは話す機会がないからね。

  22. 1072 匿名さん 2017/05/22 10:52:20

    >戸建ての外壁は30年問題ないのとか多いですしね。

    嗚呼4000万円をどの様に割り振るか分かりませんが、2000万円以下しかかけられない上物で耐久性のある高級材料なんて、費用的に見て間違いなく使えませんよ。

  23. 1073 匿名さん 2017/05/22 10:55:00

    >>1072 匿名さん

    私もそう思う。せいぜい15年てとこでしょう。

  24. 1074 匿名 2017/05/22 10:56:03

    >>1071 匿名さん
    >防犯カメラやオートロック等様々あります
    これは管理する側が起こす犯罪には無意味ですし、これらは度々ニュースになってますね。

    戸建の空き巣についてはニュースにすらならないほど頻発してますね。
    外から室内が丸見えなので空き巣にとっては都合が良いのでしょう。

  25. 1075 匿名さん 2017/05/22 10:58:10

    >しかも、修繕の有無は個人の判断で可能です。

    車を持つのは必須と言い、修繕はナント必須ではないのですね。驚愕です。
    2000万円以下で立てる戸建てが使う材料はたかが知れているでしょうが
    きっと、経年劣化が進んだ家を見てもなんとも思わないんですね。

    色々と履き違えている人ですね。

  26. 1076 匿名さん 2017/05/22 11:01:19

    >私もそう思う。せいぜい15年てとこでしょう。

    この値段じゃ最低グレードですよ。せいぜい10年でしょう。
    やらなければ、躯体側に侵食するでしょうね。

  27. 1077 匿名 2017/05/22 11:03:51

    戸建は火災保険料も高いですね
    理由は木造であることと、放火が多いこと
    お気をつけ下さい

  28. 1078 匿名さん 2017/05/22 11:06:31

    >戸建の空き巣についてはニュースにすらならないほど頻発してますね。
    >外から室内が丸見えなので空き巣にとっては都合が良いのでしょう。

    特に最近は、外溝に塀やフェンスすらつけない戸建てが多いですからね。
    庭から裏口から自由に行き来が出来るとか、アレはホント正気とは思えないですね。
    しかも隣近所の意識が薄いから、隣に不審者が入ろうが発見できませんしね。

    アレで戸建てはセキュリティーが高いとか、ありえないことを言うなと良く思います。

  29. 1079 匿名さん 2017/05/22 11:47:05

    >しかも、修繕の有無は個人の判断で可能です。

    修繕をしない選択をするとかありえないよね。修繕しなければ防水が切れ、水分が躯体内に侵食しやすくなる。特に最近の戸建は変に高気密だから、進入した水分はなかなか排出されず、只々躯体内を腐らせることに費やされる。断熱材が腐れば断熱効果は切れ、害虫の発生源になったりカビの温床になったりもする。悪臭も発生し易くなるでしょうね。
    構造体が腐れば、地震にも弱くなりますね。幾ら耐震等級があったって無意味ですよね。

    修繕するだけの金銭的余裕がない人は、戸建建てる資格はないでしょうね。
    建てた家が可哀想です。

  30. 1080 匿名さん 2017/05/22 12:07:26

    恐怖の大規模修繕、貯金はありますか?

  31. 1081 匿名さん 2017/05/22 12:11:43

    実際、この>>1070の人は哀れだよね。

    マンション民からも戸建民からも白い目で見られ、
    発言をしても、受け入れてくれる人は皆無だ。
    そもそも、何かの物件を買ったわけでも無く、
    買えるわけでも無く、日々を妄想のみで生き
    戸建を買った日を只々夢見ているだけ。

    一体、何を糧に生きているんでしょうね?

  32. 1082 匿名さん 2017/05/22 12:12:09

    信じられないことに>1071-1079まで一人の書き込み。
    怖いわ。

  33. 1083 匿名さん 2017/05/22 12:15:13

    ああ、とうとう在らぬ妄想までする様になってしまった様です。
    合掌。

  34. 1084 匿名さん 2017/05/22 12:17:47

    上の書き込みはマンション民の妄想でしょ。
    定期的に補修なんて最近の考えで、古い戸建ては実施してないところが多い。
    言う事が事実であれば、すでにほとんどの古い戸建ては無いよ。
    100年近くの戸建てもスーモに出てるけど、定期メンテしてるように見えるかね。

  35. 1085 匿名さん 2017/05/22 12:28:34

    朽ち果てるるとは一言も言ってませんが?
    まぁ、倒壊しそうな古民家や虫食いの旧家屋なんて、世の中にはごまんとありますけどね。劣化しない材料を使っているわけでなし、物が経年劣化するのは当たり前の話ですよ。特に最近の建物は昔に比べ通気性に難ありですからね。

    どうも、そういう事に理解がたりませんよね。いや、メンテしなくても構いませんよ。上でも書きましたが、恐ろしく住みづらい状況にはなりますけどね。

  36. 1086 匿名 2017/05/22 12:30:04

    資産価値守るためにも修繕は必要
    貸し手もつかず売れず更地にして土地を売るしかない戸建

  37. 1087 匿名さん 2017/05/22 12:30:49

    お詳しいですね、そういう家見たこともないから…

  38. 1088 匿名さん 2017/05/22 12:33:06

    あら、急に言葉を濁し始めましたね。
    10年毎にやらないと持たない的な内容が上に見られますが。
    築50年くらいはザラにありますし、ごまんとあるでしょうね。
    経年劣化は10年毎に行えば起こらない? これも変な内容ですね。

  39. 1089 匿名さん 2017/05/22 12:43:39

    >1088

    >経年劣化は10年毎に行えば起こらない? これも変な内容ですね。

    理解の悪い人ですね。

    経年劣化の起きる外壁やシーリング材料は、当然交換が必要ですよね。放置すれば防水性がなくなります。最近の住宅は、これで高気密高断熱を実現していますが、劣化も早いです。防水性が破られれば躯体内、、、とくに断熱材が給水しやすいですが、変に高気密なので溜まった水の排出が難しいです。ですので、高気密住宅は「一度も防水が破られない」様に小まめなメンテナンスが要求されます。

    昔の家屋は、断熱材もシーリング材もありませんから風が筒抜けで、溜まった水は通気と共に排出されやすくなりますから、その点では今の家屋よりも小まめなメンテナンスは要求されません。その代わり昔の家屋は寒いですよね。それでも最低限のメンテを怠れば、シロアリに食われたり気が腐ったりします。そのせいで虫が出没しやすくもなりますね。

    あれですよね。戸建を推すわりには、基本的な部分の知識が欠落しているんですよね。
    それでよく戸建はを名乗っているものです。

  40. 1090 匿名 2017/05/22 13:02:17

    戸建の家はメンテナンスをしていないのでボロボロですが
    土地が残るので資産価値は残ります

  41. 1091 匿名さん 2017/05/22 13:13:24

    >戸建の家はメンテナンスをしていないのでボロボロですが
    >土地が残るので資産価値は残ります

    そこですね。

    この予算で考えると、上物と土地を4000万円の中で割り振らなければならない。実際は、地盤改良やライフライン・外溝の費用でもう少し少なくなるのですが、いずれにしても割り振らなければならない。上物に2000万円を割り振れば、土地にかけられる金額はせいぜい1500万円です。1500万円では人里離れた場所かとんでもない坂の上か、いずれにせよあまり人気のない土地にしか居を構えることができない。

    一方、今後は人口減で人気のない土地はますます売れなくなるか、売れたとしても二束三文の額でしか引き取ってもらえなくなる。土地の資産価値が残ると言っても、もともと人気のない土地ですから誰も買ってくれなければ意味はない。そして上物は、もともと資産価値なんて無いに等しい。

    つまりこの予算で戸建を買ったところで、将来的な資産価値は全く期待できないとそういう結末に陥るわけです。

  42. 1092 匿名さん 2017/05/22 13:16:56

    >1089
    車のオイル交換と似たものがありますね。
    メーカーは指定の走行距離や交換すれば十分なのにカー用品店は早め交換が必要と
    【焼き付いたエンジン写真を掲示】して交換を勧める。
    ネットで検索してみてください。シーリング材の【こんな状態に!】を出してる所は
    メンテナンスを行う店である事が多いです。

    こまめなメンテは過剰要求ですよ。耐用年数を守れば問題ありません。
    C値は0ではないので、蒸気の様な小さな物質が抜けれない気密では無いと思いますが。
    物は言い様ですね。

  43. 1093 匿名さん 2017/05/22 13:24:46

    >土地にかけられる金額はせいぜい1500万円です。1500万円では人里離れた場所かとんでもない坂の上
    またイメージの話ですね。
    1500万円あればそれなりの所を購入できますよ。
    自分のトンデモ論を披露してて恥ずかしいですね。
    試しに人里離れた所の土地代がいくらか見て来たら如何ですか?
    具体的にどこでしょう?

  44. 1094 匿名さん 2017/05/22 13:24:55

    >こまめなメンテは過剰要求ですよ。耐用年数を守れば問題ありません。

    まぁ「実際は環境による」と言ったところでしょうね。
    とはいえ、>>1088の人は「お金の工面できなければ、家のメンテをやらなくても大丈夫。場合によっては100年間でもメンテフリー」という主張を披露する方の様なので、、ね。

    まぁ住むのは私でないので別に構いませんが、そうやって理解のない施主に建てられた家ってのはホントかわいそうですよね。

  45. 1095 匿名さん 2017/05/22 13:30:40

    >1094
    よく読みましょうよ。
    また自分のイメージで話を膨らませてますね。
    自分の都合のいい様に書いて無いことまで認識されるようで。
    妄想で1の事を10に膨らませれるのでしょうね。

    こうして話がどんどん違う方向に向けていくのが何とも迷惑ですね。
    そして無責任にイメージを煽る。

  46. 1096 匿名さん 2017/05/22 13:31:34

    それがマンション民クオリティ。

  47. 1097 匿名さん 2017/05/22 13:34:10

    あれま、また捨て台詞なんですね。
    どうもこの方、自分の想定しない事態になるとすぐに行き詰まっちゃうんですよね。

  48. 1098 匿名さん 2017/05/22 13:52:23

    >またイメージの話ですね。
    >1500万円あればそれなりの所を購入できますよ。

    ああ、たしかにそうでしたね。
    日常生活で車を手放せない様な立地の物件でもOKな人ですもんね。

  49. 1099 匿名さん 2017/05/22 13:58:27

    手放さなければいいじゃないの、お金がないの?

  50. 1100 匿名さん 2017/05/22 14:03:25

    お金がないというのは、自分で建てた戸建の修繕費もケチって出さないという>>1095の人の事ですね。

  51. by 管理担当
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2LDK・3LDK・4LDK

62.60平米~82.25平米

未定/総戸数 64戸

イノバス大濠公園

福岡県福岡市中央区荒戸三丁目

未定

2LDK・3LDK

55.07平米~73.22平米

未定/総戸数 25戸

グランドパレス平之町タワー

鹿児島県鹿児島市平之町12番19

未定

2LDK・2LDK+S・3LDK・4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

57.75平米~105.75平米

未定/総戸数 73戸

グランドパレス門司港レトロ ザ・マークス

福岡県北九州市門司区港町10番他、4筆

未定

2LDK、3LDK、4LDK

57.14平米~147.00平米

未定/総戸数 65戸

レーベン別府 THE PHILOSOPHIA

大分県別府市上田の湯町2140番1、2140番3

未定

3LDK

67.41平米~81.32平米

未定/総戸数 48戸