グランデバンセ 御殿山 ザ・レジデンス［旧称：（仮称）大崎御殿山プロジェクト］について

ココを検討する人は、
タワマンなんて端から眼中にないでしょ。

まあタワマン限定で探す人と場所限定で探す人は違うからね
３０戸しかないから売り方も全く違うんだろうね
モデルルームとか作るんだろうか？

>>61
そう？
ここが1低の小規模低層マンション(御殿山とか)なら確かにタワマンは眼中にないだろうけどね。
ちなみに、ここって、タワマンの低層と大きな違いはあるのかな？タワマンのメリットがないこと以外に。

うーん、なんかいやな予感がしてきた。
このスレ、目立つのは「立地がいいから高くても買う人はいくらでもいる」という意見。
そして、60でPC大崎の中古価格をもとに「坪400以下なら検討」と書くと、すかさず「タワマンは眼中にないでしょ」というご意見。

もしかして、予定価格かなり高い？

中古サイトに載っている物件を毎日眺めていると、査定とかけ離れた
とんでもない値段をつけている物件も少なからずあるよ。　もちろん
オーナーも真剣に売却を考えずに、この値段で買ってくれるおめでたい客が
出てくれればラッキーくらいにしか考えていない。　仲介会社もあくまで他の
物件を安く見せかける（錯覚させる）引き立て役にしか考えていないから、真剣に
売却活動を行わない。　　これに対してとにかく売却して資金化の必要があるオーナー
は査定とかけ離れた値段でださないし、それでも反応がなければどんどん値段を下げていく。
中古は当然値下げ交渉が当たり前。　　大崎付近のタワマンは、最近ウエストタワー
あたりが値をさげているよ。　　もちろん値下げ交渉は必ずするべきだよ。

１０年後はザタワーよりホームズに近いと想像する。
将来中古て引き受けるから誰か暖めておいて下さい。

>>64 匿名さん
逆になんでもしかしたら安いかもと思うのか不明

>>67
マイナーデベの小規模物件（資産価値的に不利なのは明らか）。
安いかもと思うのではなく、安くなければ買わない（対象外）ということ。
検討者なら当たり前でしょ。

安く買えるといいねw

西品川の住友物件も分譲ではなくなってしまったようですし、他に近々始まりそうなプロジェクトも無く、大崎駅周辺の新築分譲マンションがなかなか出てこない中では希少な新築物件ですね。
大井町のタワーあたりと価格や販売時期も被るからお客さん流れてくるかも。

大井町からお客さん流れてくるかも、、大井町にお客さん流れていくかも、



貴殿はどちらの鴨？

>71　誤変換しました訂正します

貴殿はどちらのかも？

品川区はすまいるスクールという学童が7時まで子供を預かってくれます。また希望者は全員預かってくれます。共働きにはうれしいですね。
学童では室内や広いグラウンドで遊べるのはもちろん、勉強タイムもありますし、茶道教室、英語教室、スポーツ教室、プログラミング教室、昔の遊びなどなど充実しています。

>73さん
すまいるスクールについてですが、「希望者は全員」と言うと、共稼ぎでない（専業主婦の）家庭でもOKなのですか？
もしそうだとすれば子育て支援に手厚い自治体なのですね。
英語教室など各種習い事は、全員ではなく希望すれば月謝を納めて選択可能になるのでしょうか。

>>74 匿名さん

希望者は全員オーケーです。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000002200/hpg000002112.htm

>>74 匿名さん
すまいるスクールの各教室は希望者のみです。
費用は不要ですが、教材費がかかることもあります。

坪いくらくらいになりそうですかね。

仕様も低くは無さそうだし坪400〜500、平均450ってとこかな？

住まいサーフィンの沖式時価は坪396万円。まあそんなもんかな。

ミニマンションは中古で売るとき大変なので、こちらもそうかなと思います。
先週２期があった三井のタワーマンションのＪＲ浜松町駅5分でも30階以上で坪500ジャストでしたもん。
30階以下だと400万円台たくさんあったから、比べるとどうしても。

浜松町、私も見ましたが、もっと高額でしたよ。まぁタワーとは一概に比較出来ないし、場所もピンポイントで一長一短あると思うけど。
電話では、まだ価格未定みたいですね。オープンが楽しみです。

坪400万もしたら開発が予定されている日本橋で乱立して計画多数のマンションが選び放題ですよね。
絶対に即売だと思われていた大手デベロッパー物件も相当数残っています。
この物件みたいにマイナーどころのマンションは価格で勝負しないと長期戦になって最初に買った方は高値掴みになりそうです。住友や三井だと絶対に値引きしないのでそこらへんは安心ですが。

>>81
北向きの価格表見ましたか？400万台の中くらいからでしたよ。
タワーマンションに南も北もないのでお買い得感ありましたが、浜松町駅は山手線の値上がり率で最下位だったのと駐車場が取れない可能性が高かったのでやめました。

りんかい線沿いの大型タワーマンションも価格見直しして、それでも最終価格が決めれずにまだ右往左往していますがどうなるんでしょうね。港にあんなタワーが３棟も同時に建つのですから坪２００万台の尻尾からというのもうなずけます。

一応貼っておきます。
売主のプロパストという会社

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47317/

3月中旬販売開始予定なのに、HPの情報はほとんどないしMRのオープンもまだ？
ここは小規模だからデザインで勝負するしかないと思うが、デザインも出てない（三井健太さんの今回のブログは参考になるね）。
以前某北関東のリゾート風物件を検討したが、プロパストが倒産して立ち消えになった(着工はしてたんだけどね)。
あれは残念だったなあ。別荘にいいと思ったんだが。

業績があれだからこの物件に相当な利益乗せてふっかけてくるかも！！！
目黒川の向こうなのにまさかの坪400超えるかもしれませんね

ネガさん頑張ってますね。安く買えたらいいですね（笑）
立地がとにかくよいですし、建物自体は良いものを作るらしいので、関係なく買う人は多いでしょうけど。
大手デベや大型物件がよい方は近くのパークシティ大崎ザタワーの中古を買えばよいのでは？

大井町もタワーですが坪400万軽く超えてきてるし、規模は大きくなくても山手線の内側で駅徒歩5分、再開発エリア近接ならデベさん的にはハイグレードで勝負したいところでしょ。

どっかの不動産業者かな。脅威に思っててネガりたいのでしょう。恥ずかしいね！恥ずかしいね

>>79, >>84 を書いたものだが、私はネガのつもりはないし不動産業でもない。事実および率直な意見を述べただけ。以前の御殿山住民としては、沖式時価の坪396万が妥当だと思う。

>>5 も書いたんだが、いつの間にか削除されてるのでびっくりした。削除される内容ではないと思うが、「またユニークなネーミングかな」というニュアンスの文章（また消されるのもなんなので英語表現）が原因かな。
でもプロパストのネーミングについては誰も異論はないと思うがね。削除依頼するのはデべ以外に思いつかないので、「プロパストさんもみてるんだな、ここ」と思った。
検討者とは思えない「高値予想」の人はさてどういうバックグラウンドなのだろうね。

>>89 匿名さん
79、84は、別にネガに該当する書き込みではないと思うので、あなたに対してネガと書いたわけではないと思いますよ。
周辺住民としては、興味があるので値段の予測を書く気持ちはわからないでもないです。新しくマンションを買うつもりはまだないですが。

>>90
なるほど、周辺の人ね。私もそれは想定してたけど（笑）
確かに買う気はないから高いほど嬉しいよね。

>>91 匿名さん

いや地価が上がって固定資産税が上がっても困るので高すぎても困ります。
価格当てゲームみたいな感覚だと思いますよ。

地価とここの価格はたぶん関係ないだろうね。
そもそも小規模マンションは「安くできない」らしいけど、資産価値としては大規模に劣るので「売りたい、あるいは利益が出せる価格」と「売れる、客が買ってくれる価格」との間でデべも価格設定に苦慮してるんだろう。
市況も昨年から悪化してるし。

新しく買う気ないならなくて、いちいち気にして見るなって。暇なのかよ。

ブログで取り上げられてますね。
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2335

地価が上がって固定資産税が上がってしまったら、下手に安くするとマンションの価格との釣り合いも取れなくなりそうだ。
今後もまだ評価額にも上下がありそうだし・・・
でも安く買いたいですよね。でも安くはならないかぁ。

坪＝600計算っぽい！
これは妥当なのか知りたい。。。

本当ならジョークだね（笑）
1つの客観的評価である沖式新築時価は坪396万。

そもそも大崎ってそれ風な人が選ぶ街だし
百歩譲って大崎が勝ち組なんだとしても
ここは御殿山ではないなー

>>100 名無しさん
超不便な晴海で坪350万以上、内陸の端っこで雑多な築地や湊で坪400万超えなのに、
山手線内側で駅近、実質再開発エリア内のココがそれと大差無いことはまず無い。
財閥系じゃないことを差し引いても安くて坪430万、普通に行くと坪450万は妥当。

予想レンジは坪300万台から600までとガバガバですが、モデルルームに行けば価格帯ぐらいは教えてくれるだろうから、そろそろ行った方の降臨が待ち遠しい。

3月販売予定が4月にずれ込んだようだけど、近く販売開始なはずだから、価格を聞いてる人はいるだろうにねえ。
97は意外とデべ情報かもしれんな。目黒が600で即完ならここも、とか考えたかもしれん（笑）

皆さん、こちらの物件気になるんですねwww
人気の注目マンションってところでしょうか。
モデルルームも予約が取れませんでしたね。
立地は良いし、シーサイドや港南何かと雲泥の差ありますからね。高輪でも700えるしね。
環境良いよね。スーパーも目の前だし、学区良いので検討中です。

人気になるかどうかは価格次第かな。
高輪の低層高級マンションとの比較は無意味だけど。

十分、皆さん書き込んで注目されてるじゃ無いですか。
高輪って、ここと近いし、比較しても良いんじゃない。

買う気ない人が多いみたいだよ、このスレ。

この物件に限らず、この掲示板ってそんな奴らばっかりでしょう。結局、買うかどうか、検討するかどうかは人それぞれで決めたら良いし。

>>104 マンション検討中さん
ココは都心3区どころか、５区にも入らない品川区の川沿い低地だよ。高輪と比較するのは失礼過ぎでしょw

一緒でしょ。変わらない。高輪が高過ぎる。

歴史、文化、伝統の違い、かな。
御殿山なら高輪と同格といっていいけどね。将軍御殿のあったところだからね。

>>110 周辺住民さん
客観的評価が一緒じゃないから、価格が段違いなんですよ。
同じ区内でも路地挟んで丁目アドレス違うだけで価格が違うのが不動産なのに、
港区と品川区で、しかも高輪アドレスで同じと思える、めでたい周辺住民さんの思考は豊洲民みたいですね(笑

残念な奴ですね。港区だから。。。高輪だから。。。?とにもかくにもタワマンに憧れる民と一緒だね。

高輪といっても物件によるけどね。
オープンの高輪なんか安かったよ。デベロッパーやモノによる。
最近のブリリアや以前のプラウドなんかはいかにもの高級低層マンションで、モノが違うという感じ。
そういう高輪の高級マンションとここを比較するのはナンセンス。

高輪四丁目から北品川4丁目に10年ほど前転居しました
まずここは御殿山ではありません
さらに御殿山と高輪両方に住んだ印象からいうと人種が違いますね
もちろん御殿山もお金持ちはいますが品川区の地元企業のオーナーとかまあどこの街にもいるような金持ちです
高輪は著名人がたくさんいますね
もちろん物件によりますけど港区と品川区の違いは大きいと思います

ここは一般には御殿山エリアになると思いますよ
http://tokyorent.jp/column/21/

ここは御殿山ではないよ。このあたりに住んでる人間ならわかってるでしょ。
マンションは低地でも名付けるし（売りやすいから）、不動産屋も商売上やりやすいから範囲広げてるだけ。

大崎もそのうち目黒みたいに駅前優位になるでしょ。安いうちに買って持っておくのが吉。大崎駅直上にもデッカいアトレできないかなー？

地元の人が認識する御殿山は御殿山町会のエリアです
ここは古い言い方だと御殿山ではなく小関です
北品川五丁目は山の下でも御殿山と名前をつけてましたがパークシティ大崎が初めて北品川アドレスで大崎とつけました
ここも大崎とつけるかと思いましたが熟慮の上で御殿山なんでしょうね

>>118 匿名さん

そうなんだよね
住宅地としては閑静なことがステータスなので高級住宅地は駅から少し離れた場所にありましたが再開発やマンションの防音性の向上により駅の近くのエリアの居住性も良くなってますからね
山手線駅近は鉄板です

現地を見てきましたが、すぐ隣りにビル(東側にはカナディアンスクール、南側もマンション)があり日当たりが気になりました。北側のルームタイプでは日照がかなり心配です。そのあたりはパークシティ大崎のようなタワマンと大きく異なりますので価格にどう反映されるでしょうかね。

>>114 匿名さん
物件によるんじゃなくて、時期の問題。
高輪にオープンレジデンスが出来た時の大崎の価格しってる？今ならオープンでも、高輪ならここより遥かに高く出してますよ。

>>123

現在出てるオープンレジデンシア高輪プレイス(2014年)の中古。

7,880 万円 2ＬＤＫ　82.90㎡(約25.07坪)

モデルルーム見てきました。
現在決定価格ではないそうですが、9階4LDKで現2億500万円らしいです。
相場何かしら？
それとも安い？

すげえチャレンジ価格やね

間取り図出てる35坪の部屋だとすると坪575万。プレミアム住戸かな。

タワマンの最上階ならわかるけどね。
パークシティ大崎ザタワー、9階で445万、高層階でも500ぐらいで売ってるから、そっちのほうがよさそうかな。

ん～安くはないけど、マンション内では上層階で無くはないのかもね・・・。
仕様は良かったですよ！
我が家は予算的に中層階で検討中ですけども。

なるほど
価格の高さを正当化するためのネーミング（御殿山）であったか！
でもあの場所で２億ションはさすがに無理だろ

そうですか？
間取りもいいですし、高輪に比べればと思いますが。。。
まぁ、無理な方は無理でそれ以上、議論することもないので、リターンは不要ですw

>>129
中層でいくらぐらい？

眺望も全く期待できそうにないし上層階(9,10階)でも1億超えぐらいかと思ってました

山手線の南側で駅から5分前後で新築マンションを探すと本当に物件が無いし、供給の見込みも無いですね。
駅は五反田ですが、駅徒歩分や規模感が近い末永組のロイヤルシーズン池田山が400万前半〜500万中盤ぐらい。
ここと比べて将来価値が高そうなのはどちらなのか悩むところです。

ロイヤルシーズン池田山のHP見てみたけど、これは端ではあるけど本物の池田山（高台、一種低層地域）の低層マンションだね。
自分の好みでは文句なしにロイヤルシーズンだけど、人それぞれかな。
将来価値はなんともいえないね。価格にもよるし。

五反田ならバースシティってのも面白そう。安いみたいだね。

山手線内側にしては環境は良いですよね。。。
現地の周りは行ったことありますけど、スーパーあって飲食店あって便利そうでした。
目黒川の桜もこれから綺麗に咲くんですかね。

恵比寿と五反田も検討してますけど、ガヤガヤ感が気になってます。

池田山と大崎では隣駅だけど全く環境が違うのでライバルにはならないと思うのですが比較検討されている方もいるのでしょうか。
街開きした後の物件は概して高くなるので高値になるのはしょうがないんじゃないでしょうかね。
駅から離れますがソニー本社跡もマンションになるんでしょうか？

ソニー跡地は住友不動産が再開発するので、立地的にもタワマンが建つ可能性はかなり高いと思われます。
シティタワー大崎がすでにあるのでシティタワー御殿山かな。駅徒歩7分か8分の山手線内側と、シティタワー恵比寿の大崎版という感じですね。
あくまで推測ですが、シティタワー恵比寿が坪単価600万〜650万なら大崎でも坪単価500万〜550万ぐらいには設定してくるでしょう。その時により駅に近いこの物件がタワーでないとはいえ、どの程度の評価になるかが将来価値ではないでしょうか。、

ここより駅に近い大規模マンションの北品川ホームズの相場はせいぜい坪２５０万前後ですよ
古い物件というのもありますがタワーという付加価値がなければ御殿山でもない大崎の真の実力はまだまだそんなもんです

タワーが建てられる場所（容積率が高く規制かゆるいエリア）の小規模マンションのリセールはなかなか厳しいものがあります
このマンションはデザイン性でそこを乗り越えようとしてますがどうなるか見ものです
まお最上階は1戸？しかないので誰か一人地縁のある地元の金持ちあたりが買うことを想定してるのかもしれないね
地元限定の金持ちだと割高とわかっていても買いますから

>>139

いや駅から近いかもだけど、築30年近くするマンションの価格と比べても・・・

とはいえ御殿山の金持ちはみんなパークシティにも自分の娘夫婦用とかにすでに部屋買ってるからなあ
御殿山小って親も御殿山って人多くて地元率高いんですよ
普通の人に見えるけど実は親や親族が地主とか商売やってる小金持ち多いんだよね
もともと人が住んでなかった港南なんかよりは地元率高いです
高輪はさらにジモティだらけだけどね

>>141 匿名さん
高輪四丁目の品川駅からさらに遠い築30年はもっともっと高いですよ
つまり建物の価値とエリアの価値を見誤らない方がいいということです
建物の価値は経年で下がるからね

築30年のマンションが２５０万なのだから新築だと４５０万くらいが妥当でしょう
坪単価６００万つけるなら例え築30年のマンションでも３５０万以上つけるような場所でないと余程の付加価値がない限り苦しいでしょう
つまりは北品川ホームズが坪単価300万超えてバンバン取引されるようにならないとその価格は割高すぎるってことですよ
最上階っていっても近隣のタワマンはもちろん御殿山の戸建と大差ないから高さですから

坪600万円って、110㎡とかの大きい部屋の価格じゃないの？
そりゃそれだけ大きくて場所よかったらそれくらいいくでしょ。
逆にそれだけの広さで安いって郊外かよほど立地悪いかのどっちか。
2LDKとかのコンパクト住戸は、もっと安いんじゃない？

目の前のパークシティ大崎ザタワーが分譲時(2015年）、10F部分でも坪350~400だったのでその辺りか400~450が妥当なラインかと。
500以上になるとバブルな感じで、将来的に価値として危険な感じがします。

初めて書き込みする者です。やっとこの週末に見に行きました！他にもお客さん多くて、賑やかでしたよ。我が家もそうですが、子連れが多いみたいです。
私達は大崎近隣在住ですが、御殿山小学区で探してましたので、気になって見に行きました。子供小さいし、2LDK利用で十分ですが、階層中間位で7000万後半位ですね。場所が良いし、便利そうだし前向き検討です。色々書き込んでいる方は、余計な事はどうでも良いので、邪魔だから止めて欲しいですね。

まあ確かに規模の割に書き込み多いな、ここ。検討者はほとんどいないだろう。

結構既に抽選になりそうなお部屋もあるようですよ。人気の様です。うちは極力避けて前向き検討中です。
検討者がほとんどいないだろう。って、どうでも良い情報ですし、どっか脅威に感じてる不動産業者の書き込みですかね。そう言うのが要らないw

勘違いしてるな。この掲示板に検討者はほとんどいない、という意味。
147で「邪魔だ」というから、「そうだね、検討者でないやつばかりだねえ」と同意してあげたのに（笑）

否定的な書き込みが多いのは、確実に欲しい部屋を確保したい場合やデベが値下げしてくれるのを期待しいる場合が多いです。ライバル物件のデベが、このマンションに人が流れるのを防ぎたい場合も。
こうやって否定的な書き込みも多いのは、人気の証拠ですね。

そうですね。人気物件で、ライバル物件のデベが潰したいのでしょうね。。ネクラな担当がイソイソ書き込みあいてるんでしょ。
検討者の私にはどっちでも良く、今は準備を進めるだけです。

否定的な書き込みってどれのこと？
ライバル物件ってどれのこと？

153、もう出てこなくて良いって。

>>154

もう？どういう意味かな。
最近のスレを読んでみて意味がわからなかったので純粋に答えてもらいたいんだが。
簡単でしょ。

特にライバル物件は知りたいね。よろしく。

156、検討していない方、興味が無い方は不要です。
私にはライバル何て分からないし、それはライバルと思う業者しか分からないのでは?あなたがその口だったりしてね。めんどくさいからもう返事は要らないよ。

>>157
私は検討者だよ。複数物件を所有してるし良いのがあればいつでも買う。
ライバル物件のデべが書き込んでるなんて推測をするのであれば、当然具体的に念頭にあると思ったんだが。

資産価値を重視してるので、たぶん大井町のすみふにすると思うけど。

そうですか。。私は特に他物件見てないから、どこか知らないね。
ただ、近隣在住として大井町とは一緒にして欲しくないよ。複数お持ちなら、もう少し資産性見る目養ったらどう。

価格帯が被るし、同じ品川区でりんかい線の隣駅ということで大井町タワーと両方見ているひとは多いんじゃないですかね。眺望重視の人はタワー一択だろうけど、静けさ求めるならここもありかなと。