グランデバンセ 御殿山 ザ・レジデンス［旧称：（仮称）大崎御殿山プロジェクト］について

追記ですが私はこのマンションは
立地の良さと仕様で魅力を感じていますが、
近隣に多く建つタワマンとの比較は必須だと思いましつこく書かせていただきました。

>>1393 匿名さん
近くのタワマンとの比較なら一般論を語ったりエルザタワーの個別事情を引き合いに出しても意味はないのでは？
ちなみにエルザタワーの大規模修繕12億は一戸あたりでは１８０万で修繕費用としては妥当でしょう
１０年毎に１８０万なら月額で１万５千円
マンション買える程度の資金力ある人がその程度の費用負担ができず、途中で逃げ出すとか言いますが一体どこに逃げるのって感じです

小規模マンションだとリノベーションなし、バリューアップなしとにかく必要最低限の補修だけやると一戸あたりの大規模修繕費用は１００万くらいです
月額８０００円

月額８０００円の小規模マンションなら破綻しないけどタワーマンション１５０００円だとみんな負担に耐えられず逃げ出すはず、いう理屈は全くわかりません

>>1394
確かにそう考えるとタワマンの大規模修繕問題は
大した問題ではなさそうですね。

1999年築のタワマンを持ってたけど（8年目ぐらいに売却）、もう大規模修繕は終わったと思うが、ネットでちょっとみると分譲価格の2割増しぐらいで取引されてるようだ。住民が逃げ出してる気配もなさそうだし。

>>1396 匿名さん

大した問題ではないわけではなく大規模修繕問題はタワマン特有の問題ではないということかと思います

まあ低層といいますかこのマンションがタワーでないことがタワーマンション以上の価値を生む可能性がある
ょってこの高値は正当化できるかというとそれはあまりに都合が良すぎる考え方ではないかと思います
キャピタルロスはあってもこのマンションに住みたいんだという強い意志があればもちろん買えばいいと思いますが、なるべく損はしたくないのであれば避けるべき物件かと思います
（大幅値引きがあれば別だけど）

それも売却して出口確定するのでなければ損は関係ないし、家賃払うよりましなキャピタルロスくらいなら購入もありですね。
ここ買わないならタワマンに住んどけば安泰で間違いないというところでしょうか。

とはいえ大崎で選ぶなら他に新築でこの立地はないんだよなあ。

>>1401 匿名さん
まあそう考えて買ってくれる人をこれだけの期間をかけてもたった３１組未だに集められていないということが全てを物語っているかと思います

2LDK完売まではすごい勢いだったんですけどねー。わたしはその頃購入しました。

1402はメシウマ

ここはとてもいいマンションですね。時期的にちょっと高いけど、プロパストですから中身も素晴らしいと思います。心配しなくてもまだ完成まで時間があるし、完売すると私は思いますけどね。

>>1392 匿名さん
リンクに書いてある通り、「エルザタワー55」の場合は、「1階～6階」と「7階～50階」、「51階～55階」で外観フォルムが大きく変化することが原因で足場が複雑になり、修繕が高額になっています。しかもエルザタワーはタワーマンションの先駆的な存在だから、大規模修繕が高くついたけど、時間とともにもっと修繕の方法が確立されて将来的にはタワーマンションの大規模修繕も早く安くなっていくでしょう。

わかりました！
タワマンを買います！

>>1403 匿名さん
すごい勢いって2LDKなんて7戸しかないので勢いもクソもないでしょ

>>1408
じゃあ何戸をどのくらいで売ったら
すごい勢いなわけ？
ここ全31戸なんだけど。

いちいち相手しなくていいよ。
1408は専有部が貧乏くさい隣のタワマンの方でしょうから。

>>1409 匿名さん
パークシティ大崎は販売戸数７００戸以上ありましたが10ヶ月で完売、ブリリアタワーズ目黒は３６０戸が4ヶ月で完売

いずれも1ヶ月平均すると７０から９０戸のスピードで売れました
ここは１ヶ月で最大何戸売れたんですか？

>>1411
明らかにここの検討者ではないとお見受けしますが、よほどこのマンションのことが
気にかかるんですね？お気持ちわかります。

パークシティ大崎めブリリアタワーズ目黒も価格が出た時、割高！誰が買うの？と言われてましたけどね

すみふなら三年くらいかけて売るのでは？
プロパストは知らんけど

>>1414 匿名さん

それでは、キャッシュが回りません。
早く売らないと倒産しちゃうよ。

中古になると、専有部の豪華さより
外観の威容のほうが人を引き付ける
それを考えると迷うわ

>>1416
10年以内に起きると言われている
首都直下型中大震災が起きて
エレベーターが止まって高階層に上がれず
豪華なエントランスでたむろする家族や老人の
様子が報道されたらどうなるかわかりませんよ？

>>1417 匿名さん
災害後３ヶ月くらいはなかなか売れないだろうね
喉元過ぎれば熱さを忘れるけど

>>1417 匿名さん
そんな時震災エリアの低層が高騰するとも思えませんが、、、

>>1419
外観の威容がよく売れるということに対する
リスクを言っただけで
低層が高騰するなんて一言も言ってませんけど。
どういう思考回路なさってるんですか？

とにかくここみたいな
小規模マンションを
何かにつけてディスりたくてしょうがないんでしょう。

あわてて買ったマンションが売れ残っていろいろ不安になってタワーの大規模しリスクだの震災リスクだの書き込んで不安を少しでも解消しようとしている人を面白がって煽るのはやめましょう

検討者でもないのにわざわざここの掲示板覗いて挑発したくなるくらい貴重なお時間を割いて興味を持っていただきありがとうございます。

こういう狭小の切れ端的な土地でも、開発され綺麗になることは、周辺のバリューアップには良いこと。本当は、もう少し隣と合わせた大規模開発が望ましいが、中国でもあるまいし強制立ち退きをさせるわけにもいかず、致し方なし。

おそらく1422は自分が不安なんだと思います。自分が微妙な物件に住んでいるのでしょう。

メシウマな展開

メシウマさんはパークシティの住人ですらない説ありますよ

だとしたら本気でかわいそうな暇人

そもそも「メシウマ」なんて単語使う人がマンション買えるだけの所得あるのかさえ疑問

今日は売れましたか？

>>1430
直接、モデルルームへ問い合わせてはいかがでしょうか。
ここで暇つぶすより、より建設的だと思いますよ。＾＾

>>1430
この辺りに住みたいんでしょうね。
お気持ちわかりますよ。
でもそれなりに収入ないと無理ですよ。

みんなお菓子もらいにモデルルームに行こう

メシウマは収入がないからお菓子も買えないんですね。高級菓子だからね。
君はうまい棒で我慢してね。

タクシーで行って高級焼き菓子がもらえるのか。悪くないなあ。

あなたが行ったら
アンケートで年収書いた時点で
営業の態度が冷たくなるから
傷つきますよ。

あ、そう。
2500じゃ全然ダメだよね。

2500もあったら
パークシティでもここでも余裕で買えるのに
どうして買わないんですか？

別の物件を買ったから。

ウケる！
パークシティの住人じゃなかったんですか？www
このマンション見下ろすんじゃなかったの？www

何を勘違いしてるのやら。。。

山手線内側は最低3000からでしょ・・・。

難しい

>>1442
山手線内側の場所にもよるでしょ。

わかります。
私も近所に住んでいますが、
グランスカイやパークシティの
エントランスは小さい子供の集団や
その家族がたむろしててさながら団地みたいですよね。

いくらタワマンを下げても
見劣りするのは避けられないね
小さくて可愛いからいいけど

独身向けマンションなのここ？

>>1445 ご近所さん
あちこちに同じこと書いてるね。

>>1424 匿名さん
その通り
独裁国家のスピードには敵わんよ
再開発ひとつ取っても日本じゃ１０年単位だからね

しかしそのスピード感を必要と思う人が増えると民主主義国家でもナチスみたいな政権が生まれるのだと思うわ

当然ですが1LDKにファミリーはありえないでしょうが、2LDK以上は子育て世代もいるでしょう。モデルルームでも子連れの方も結構見ました。

子連れ世帯もいるでしょうが、
1448はおそらく検討者ではないので
マジレスは時間の無駄です。

イライラワロタ

今朝、チラシが入ってたけど、最終期なんですね。
入居が迫ってきているのにまだ結構残っているみたい。
値付けに失敗したのかな？

売れない理由は値段しかない
だから竣工後に売る（多分実物見たほうが購買意欲が高まる&もしかしたら来年は他がさらに上がって相対的に今より割安感が増す、かもしれない）のでは？

竣工前に売りたいなら値引きしかない
特にプレミアムは時間かけても売れんだろ

>>1455
おそらくそうでしょうね。
プロパストデザインだから実物見たら
それなりの感動はありそうですし、
専有部は言わずもがなですから、
まだ大崎は上昇し続けてるので
割安感は増すと思います。

早く資金回収しないと、借入金の返済ができずに倒産しちゃうよ。

>>1458 匿名さん
昔と違って今は親が太いから大丈夫やろ（適当）

ただ実物見て購買意欲が増すのはタワーマンションとか大規模マンションなんだよね
エントランスのスケール感とかランドスケープとか模型じゃ実感しにくいからね

ちなみに小規模マンションで実物見てがっかりというか想定と違うのは共用廊下の狭さというか短さ
ホテルみたいな内廊下想像してるとあれ？これだけみたいなことはある

専有部はモデルルームとは違うタイプの部屋を買った場合、想像より広かったということはあまりないので実物見て買う方がギャップがなくていいとは思う
ただ竣工しちゃうとカラーセレクトとかできないけどね

すでにオプションの申し込みは過ぎてると思いますが、プレミアム住戸はデベの方で決めてるのでしょうか？だとしたらプレミアムだけあって食器棚とかはつけてくれそうな気がするので、値段が変わらなければオプション代はサービスということになるのでしょうか？

ここはモデルルームが一番売れて今や販売してない2LDK間取りなので、
それを見てプレミアムの広さや豪華さが想像しづらいというのもあると思う。

１億7千万とか２億とか予算ある人が他を買わずにここを買う理由がわからない
若い夫婦がようやく頭金貯まりましたとかならともかくそんだけ予算あるならすでに買ってるだろうし、まあ二億あれば都内のマンションの95パーセントは買うことができる
プレミアムは高くても地元需要があるという話だったが結局なかったってことやろ（1戸しか売れなかった）

ブリリア目黒のMRにも多数いたと言われる
セカンドハウス需要の金を持て余した地方の老夫婦や息子娘夫婦に買ってやるレベルの富裕層が
4組くらいはいるだろと予想したんでしょう。

>>1460
概ね同意だが、
廊下が長いのは出かけるにも何するにも
面倒なだけだから廊下長いことなんて
虚栄心を満たすだけで実用的だとは思わない。

調べてみたらシノケンはデベロッパー売上高14位ですね。
親会社余裕あるからプレミアム住戸は粘り続けるかも知れませんね。

大崎あたりがいいって金持ちも、予算2億だとやはりランドマーク的なタワマンの上層階とか1低の低層高級マンションを選ぶんだろうな。

プロパストはワンルームマンション業者のシノケンなんかじゃなくていくつもJVで実績のある東京建物傘下に入ればよかったのに、、、
東建はプロパストのお陰でタワマンノウハウつけたというのに

それはそうかもだけど、
東京建物も選ぶ権利がありますからね...

竣工までに売り切りたいというのはデベロッパーの論理で、購入者側が見れば現物みて買えたほうが納得感はある。

>>1470 通りがかりさん
ゴールドクレストは竣工してるくせに契約するまで部屋見せてくれないので驚いた
今もそうなのかな？

>>1471 匿名さん
そんな話もありましたね。
モデルルーム来ないと情報教えないとかいろいろズレた業界。

ブリリア高輪も2億の部屋が残ってるみたいだから、やはり2億の壁は大きいですね。

>>1473 匿名さん
同じ2億なら高輪の方がいい気がするね
２億のマンション買う人は駅近に1分でも近いとかスーパーがどうとかそういうことでマンション決めないでしょからね

人の価値観だからどうこう言わないけど
高輪なんて不便なだけで何がいいのか理解できないけどね。
年賀状に住所書くとき優越感にでも浸るのかな。

高輪はいいよ。
ペアシティルネッサンスが新築だったら絶対買いたいのだが。

高輪、品川駅に近いし閑静だし、いいよね。
これから、品川駅の高輪口が再開発されると、デッキで駅につながって道渡らなくてよくなるし。
お金があれば住みたい。インプレストは高くて断念したものです。

高輪検討者がここも検討されてるんですね。
参考になります。

小さ過ぎると、差別化が図りづらいのです。高層の場合では、ひょろひょろとした恰好、あるいはペンシル型のフォルムとなります。中低層でも同じですが、建物価値を高く見せるには、ある程度の大きさが必要です。



例えば、エントランスを豪華にしたいと思っても小さいマンションでは自ずと限界があります。建物全体に風格を持たせたいとしても、周囲の建物に囲まれてしまうと存在すら否定されてしまうかのようです。



しかし、一戸建ての住宅が長く続く街並みの中なら20戸の3階建てマンションでも目立つ存在になることでしょう。



結局、大きい、小さいは相対的なものです。500戸級のメガTowerマンションが並ぶエリアでは100戸程度の高層マンションなら霞んでしまうことでしょう。

小さい、戸数が少なければ、その分、希少性が高いと言う事に繋がるでしょう。
中古で売り出した時に、競合となる同じ物件が少ないんですから。
大規模だと、同時に数戸売り出しが出て、その安い価格に引っ張られる。
高層タワマンが嫌い（住めない）方も多く居る、逆もある。それで良いと思うのですが。
ただ、私も高層タワマンですが、大震災時、非難も帰宅も階段で上がるのは、10階程度が限界と感じました。
子供連れて、20階・30階まで上がれますか？しかも、制振だろうが免振だろうが、やっぱり高い建物は揺れる。
それが直下型の短期地震なら尚更だと思う。
それをよく考えて、物件を選んだ方が良いでしょう。

希少性が高い？
戸数が少ないマンションに希少性なんてあるわけがない
仮に希少性があったとしてもその価値には見合わない価格では誰も買わない

戸数が少なければ、希少でしょ。ww

というかタワーマンションだらけのエリアでスケール感の劣る小規模物件が価格を維持している例を教えてほしい
小規模に価値があるのは御殿山の山の上です
なぜなら御殿山なら小規模マンションであってもどんなお屋敷より大きな敷地がありスケール感で圧倒されできるからです
希少性とは常に相対的に決まります

>>1482 匿名さん
希少の希は珍しいこと
小規模マンションは別に珍しくない

別にこのマンションの価値は否定しませんがどう考えても価値に見合った価格ではない
それでも買う人はいるでしょう
しかし買う人は思ったよりはるかに少なかった
売れ残る理由はそれに尽きます

>>1481 匿名さん
中～大規模マンションが多いエリアに小規模マンションがあれば、
少なからず希少性にはつながると思いますが。
それが流通価格にプラスの要因を与えるか、マイナスの要因を与えるかはまた別の話。

タワマンより小規模のほうが資産価値が維持できるという説は初めて見たな。
いろんなスレをみてるが、例えばアルファグランデ千桜タワーという物件では、周辺小規模マンションの中古価格が例示されると契約者が「そんな平凡な小規模と、25階建免震タワーのうちと比べるな」と憤っておったな。
この説が正しいとすると、彼らは悲しむことだろう。

ここのスレってこことか小規模を評価することを書いた途端に大規模信者かここをディスりたいのかものすごい勢いでその意見を叩く書き込み増えるのすごいですよね。
おそらく小規模のここなんて全く検討する気もない書き方なんですが、そこまでこのスレに固執してるのはなぜなんですか？

1487だけど、いろんなスレに書いてるよ。
ここはけっこう上のほうにあることが多いのでみることも多い。多少地縁もあるのでね。
で、珍しい説があったのでついレスしたまで。

1485さんの意見が正しいと思います。
ただこの規模でネガな書き込みが
ここまであるのも注目度が高いということでも
あるので希少性とは言わないまでも
興味を引く物件であるのでは？

興味はあって、欲しいけど、思ったより高くて（適正かも知れないけど）手が届かず、妬み恨みの類でしょう。
人間が小さい方が書き込んでいるものと推測されます。

ネガも多いが、それを叩く（しかも反論ではなく1491みたいな人格攻撃になってしまう）契約者さんだかのいささか酷いコメントも多いね、ここは。