グランデバンセ 御殿山 ザ・レジデンス［旧称：（仮称）大崎御殿山プロジェクト］について

>>1286 匿名さん

何でパークシティの住民の購買力がわかるんですか？

あなたもそうかもしれませんが、別にここが予算上限という訳じゃないでしょ。
ここが気に入って、たまたま、予算内だったから買ったんでしょ。

パークシティの人も同じだと思いますよ。再開発後の住環境をイメージして気に入って買ったんだと思います。
予算上限で探して流れ着いた訳ではないと思います。

それ以前に、凄い選民意識ですね。

>>1296 匿名さん

妥当でしょう。
https://www.sumai-surfin.com/columns/webmaster-oki/oki-20171109

>>1302
パークシティは
今後制震のタワマン倒壊とか大規模修繕できないタワマン続出みたいなタワマンネガなことが起きなければ資産価値は安定だと思う。

パークシティの人たちの見回りが半端ないですよね。

一部では資産価値暴落の話も現実味を帯びてきているので、この一連の行動もきっと不安の裏返しなのでしょう。

あまりに意識すると、逆に不安なのかなとも感じさせちゃいますね。
検討者としては、客観的な意見の方が参考になります。

ここの欠点は値段だけ。

>>1304
三井のタワーで暴落はないよ。

もう見回りは結構ですので、そろそろ制震マンションへお帰り下さい。

問題はプロパストのここが
資産価値を保てるか。

見回りなのかはわかりませんが、周辺のマンションの状況は色々参考になるので情報があるのは悪いことではないかと。

売れ残りは六戸どころじゃなさそうだね

>>1311
どうしてそう思うんですか？
HPは虚偽ということでしょうか？

この先の相場下落の予兆があるのかないのかしらないけど、もしあるんなら、含み益たっぷりのパークシティなんかより、まだ売り切ってないここの方がよっぽど心配だよ。
一検討者としての素直な意見です。

>>1313
ここは小規模にしては売却スピード遅いんでしょうか？

>>1313
同意します。高い分下落が心配。

購入者です。
まだ完売できてないのが心配。

>>1316 匿名さん

ドンマイ
いい勉強になったと思ってアタマ切り替えよう

なんの勉強だよ。

最近MR行かれた方の旬な情報募集！

ここも過疎り始めたかな？

HPには2LDKタイプの部屋がなくなっていましたが、全て売れてしまったのでしょうか？

>>1321
Aタイプは初期に完売でした。
Dタイプも売り切ったのかもですね。

ここ完売時間かかってるけど2LDKタイプは
人気だったんだよね。

購入者です。
目黒川ライトアップされてて素敵でした。

>>1323

７／３１戸しかないからね

2LDK買えてよかったです。

>>1324
春も桜が最高ですよ。

昼も夜も綺麗な町です。
休日は静かですし。

休日静かなのもいいのですが、
人が休みに足を運ぶような施設が近くにできれば
一帯の資産価値があがるのにとは思います。

>>1329 匿名さん
昔は劇団四季のシアターがありましたね。私は今の落ち着いた休日の方が断然好きですけど。

>>1330
そうなんですね！いつ頃の話ですか？

>>1331 匿名さん
2009年まで、今のフォレストビル(日野学園の隣)のところにありました。

>>1332
それは知りませんでした。
昔からあの辺りにお住まいなのですか？
質問ばかりですみません。

1332さんでは無いですが、大崎には一度住むと離れられないですよ。利便性高い山手線でこんな綺麗な街って他に無いでしょう。

フォレストビルはもともと東洋製罐の工場でした
敷地の一部はキャッツシアターになってましたね
今でもソニー通りにネコグッズを売る店が残ってます

>>1334 匿名さん
豊洲的な無機質な綺麗さですね。

プレミアムの3戸は売れそうにないね
1LDKも高すぎ

大崎は近々発表予定の西口f南の再開発計画やソニー跡ビルなどがあって今後の再開発を注目しています。

全部、60m2前後にすれば完売できただろうに。

ソニー跡地ってただのオフィスビルでしょ？

>>1340 匿名さん

再開発でしょ！

Ｐ店、汚い飲み屋、立ちんぼいないから良いよ。
他には無いでしょう。
無機質？緑も多く、川もあり、人も多く良い街ですよ。
住んだこと無い奴には分からないかな。残念。

人工的で湾岸に似てるというのは自分も思った。
あとは個人的好みだろうね。

人情溢れる下町が苦手な自分には最高。
しかも、湾岸まで都落ちせずとも、山手線内側駅近なんて夢のような立地。

ただ、ここは高すぎる。

私もそう思います。
立地は最高。綺麗だし歩道広いし利便性高いし。
デッキで繋がってますってほど無機質でもないし。

物件概要の最低金額はCの1LDKの値段じゃないから、Cの1LDKはキャンセル住戸かも。

今でも高いけど再開発が続けばさらに上がります。立地はかなりいいので決断できるかどうかですね。

再開発で上がってここの相場にやっとなるイメージ。
再開発って言ってももう終盤だし。

はやく完売しないかな。

共用設備いらなくていいなら
やっぱり専有部はパークシティより
断然こっちだね。

部屋に入ってしまえばゴージャス気分が味わえるね

エレベーターも自分の階しか止まらないし、
部屋の鍵も鍵穴ささなくていいし、
最新設備だから部屋に行くまでもゴージャスです。

自分が満足なのが一番！
一休さんは、外観もエントランスも貧相でも気にしない気にしない。

>>1353
発言のセンスゼロ。

ここ買っちゃた人には悪いけど、もう、値下げしないと無理。

プレミアム住戸はそうかもしれませんね。

プライベートポーチやダブルボールにダブルトイレ。贅を尽くしたプレミアム住戸だからね。そう易々とは値下げはないんじゃないかなー

高いけどいいマンションではあるよね。

うーむ、ここのポジコメが全部検討者だったらあっという間に完売するんだろうが。。。
規模と売れ行きの割にコメント数が異常に多いのがここの特徴だな。

購入者の自分の判断は間違いないと思いたいがゆえのポジコメでしょうね

購入者がポジコメ書くのは当たり前でしょ。
高い買いものなんだから本当に欲しいと思わなければ買わない。

本当に高い。
この価格が、今の大崎新築の市場価格ということ？
でも、パークシティの中古も同じくらいだから、大手デベの大規模物件新築なら、もっと高いってことだよね。
なら、妥当な値付けなのかな。売れてないけど。

パークシティも分譲時は高い高い言われてましたが、今中古は当時より高く売れてます。
ここも60平米くらいの2LDK規模の間取りのみのマンションにしてたらとっくに完売してたでしょうから、妥当と言えなくはないかと。
プレミアム住戸はなかなか難しいだろうけど。

戦略ミスってことかね。
でも、ほんとにそうなのかな。
2LDKをなんとか売れる価格に抑えるために、上層階を広いプレミアム住戸にして高い坪単価で富裕層に買ってもらう必要があったのではないかな。
だから全部2LDKにしてたらその単価が全体に上がってたかもしれないよね。
土地取得価格が高すぎたってこと？

土地取得価格が高かったのだとしたら
他のデベと競合になったからだろうから、
あの土地が希少で価値があるということを
裏付けることにはなるよね。
このマンションの価格が妥当なのかはさておき。

あんな狭い土地、大手デベは手を出さないのでは。

プロパストもバカじゃないから
1364さんの説が正しい気がしますね。
1366さんの言うように他デベとの競売じゃないのであれば、土地に希少性があり価値自体が高いということになるね。

都心のマンションはバブル崩壊後25年間、リーマンショックなどがありながらも概ね右肩上がり。

振り返ってみればいつどこで買っててもほぼ正解で、自分ももっと早く買っておけば良かったというのが正直なところです。

東京という都市のポテンシャルに期待しましょう

長期スパンで見れば上げ下げしながら
平均化したら右肩上がりになるでしょう。
山手線でこの距離なら。
ただこのマンションの相場まで上がるかは
わからないところですね。
品川のリニアや山手線新駅の影響が
どこまであるかではないでしょうか。

プレミアム住戸、お金あったら欲しいけどね。

このあたりはタワーが多くまた準工業エリアで３１戸というのはスケール感が小さすぎて専有部だけプレミアムでもプレミアム感がないよね（眺望が素晴らしいわけでもないしね）
御殿山の住宅街の低層だったら違うのだろうが、、、

なにを優先順位高くするかですよね。
新築がよければ駅近でこの距離は大崎に地縁があればここしかないし、眺望欲しいならタワーだけど現状は中古しかない。
御殿山の低層もブランド力あるけど、駅からは遠くなる。
リセールより住み心地重視ならここの専有部は豪華でいいけど、共有部ほしい人はここははなから選ばないしね。
今のブームだとタワー選択者が多いのは間違いないけど、この先また震災あったり大規模修繕できない問題が出てくるから10年後マンションの価値観がどうなってるかはわからないと思う。

大崎の新築といえば再開発まだありますがここ最近動きあるんですかね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586795/

過去スレ見てください。
これ以外にもまだありますよ。

>>1374
他にも再開発の計画があるのは存じてますよ

疑問の内容は大崎駅東口第４地区再開準備組合が２年前に立ち上
がってからその後報道がないのでどうなったのかなと思いまして、、、

西口駅近再開発もありますが
こちらは地権者と揉めてるらしいです。
https://gikai.city.shinagawa.tokyo.jp/wp-content/themes/shinagawakugik...

大崎で新築をお探しなら
このタワーの竣工を数年待つという選択もありますよ。

やっぱり今の時代はタワマンを選ぶべきですか？この近所もやたら建ってますよね？

タワマンが全てとは思いませんがタワマンがあるエリアではタワマン（というか大規模）を選んだほうが資産価値的には安心でしょうね
あとは趣味の問題です

タワマンの方が無難だという意見は私ももっともだと思っているのですが、
10〜15年後くらいに各地のタワマンが一斉に大規模修繕困難問題が起き、ヨーロッパでの健康被害の説が科学的に立証されたりしたら
その頃タワマンの資産価値が今と同じく保てない状況も起きるような気がするのですが。
私見で構いませんので詳しい方のご意見を伺いたいです。

>>1380 匿名さん
そんなのタワマンの価値が下がってここだけ価値は維持できるとかなかなか考えにくいシナリオだよね
タワマンリスク避けたいならマンション自体を避けないと意味ない

>>1381
1381さんのようなことをおっしゃる方も
確かにいるのですが、
タワマンの価値＝マンション全体の価値
となる因果関係というか根拠を知りたいんですよね。
マンション全体の価値が下がれば
ここも下がるのは分かります。

言い換えると、マンションには住みたいけどタワマンには住みたくないという人が増える現象が10〜15年後に起きることはありえませんか？
ということです。ここがどうとかはさておき。

少なくとも私が1380で書いたような問題は
タワマンでは起こりうるけど、中低層を選んでおけば起こらない問題かと思います。

じゃあ、ここを買えばいいんじゃないの

ここを買うとかどうとかじゃなくて
一般論として聞きたいということです。
マンコミュあるあるですよね。
論理的に議論がしたかったり
自分が知らないう意見を聞きたいのに
論理的な返答に窮するとまともな返答が返ってこない。
そして次に来る返答は
だったらこんなとこで聞かなければいいでしょ？

確かにある程度の規模の低層マンションがブームになる時代も来るかもしれないですね。

タワマンの反対概念は低層なんでしょうか？
それとも小規模なんでしょうか？

低層マンションは低層という建物形状に価値があるというより
低層しか建てられないという立地条件に価値があるのかと思います

ただ低層しか建てられない一低住専エリアは一般論として駅から遠く
店も少なく不便な場所が多いです

逆に便利なエリアは商業地であったりして戸建てで住むには
よい環境ではありませんが、敷地が広く隣接地と距離がとれたり
高層ゆえに外から覗かれる心配の少ないタワーマンションであれば
快適に住むことができます

大規模タワーマンションは利便性の高い土地に快適に住むためのソリューション
なのでそう簡単（すなわち今後１０～１５年で）に廃れないのではないか
というのは私の見解です

私はタワーには住んでおりませんが一般論としてはこう思っています

>>1388
論理的なご意見ありがとうございます。
10年〜15年後くらいまでは
私も全く同意見ですし、世の中的にもこう考えてる方が多いと思います。
私が意見を伺いたいのは1380で書いた
その後のタワマンとそれ以外のマンションの
状況です。
タワマン買ってその頃売ればいいという考え方も多いでしょうがその頃みんなが売却したら
それこそタワマン大暴落もありうるのでしょうか？

そもそも大規模修繕問題というのは本当に起きるのでしょうか？
問題が起きるかどうかは技術的に問題より金の問題が大きいです
修繕金不足問題はタワー固有のものではありません
マンション個別理由によるのでそこを一般化して語ることにあまり意味があるとは思えません

タワーマンション問題ってのはぶっちゃけ妬みというか世の中のやっかみの感情に対するマスコミの迎合が大きい（もちろん問題自体はゼロではないですが）と思っています
まずはタワーマンションという存在自体が気に入らないという感情がまずあってそのネガ感情を正当化するために記事が作られているのではないかと思ってます

色々書きましたがここは個別案件スレなのでこれ以上の議論がお望みなら他の板に移りましょう
もちろん私もお付き合いします
タワーの欠点を理由にこのマンションを買うというのは不健全でしょう
このマンションを買うならこのマンションの良さを自分で理解、納得して買うべきと思います

https://www.google.co.jp/amp/suumo.jp/journal/2016/01/15/103918/%3famp...
ここは2年で12億規模です。
小規模も同じように大規模修繕はありますが、
ここまでになる話は聞いたことがないです。
こういうのを見ると今タワマン買ったら大規模修繕前に売ること必須、みんな同じことを考えるから価格が暴落、残った住人も住み続けたいのに高額な修繕費分担で手放さざるを得ないなんてことは想定される気がするのですが。

追記ですが私はこのマンションは
立地の良さと仕様で魅力を感じていますが、
近隣に多く建つタワマンとの比較は必須だと思いましつこく書かせていただきました。

>>1393 匿名さん
近くのタワマンとの比較なら一般論を語ったりエルザタワーの個別事情を引き合いに出しても意味はないのでは？
ちなみにエルザタワーの大規模修繕12億は一戸あたりでは１８０万で修繕費用としては妥当でしょう
１０年毎に１８０万なら月額で１万５千円
マンション買える程度の資金力ある人がその程度の費用負担ができず、途中で逃げ出すとか言いますが一体どこに逃げるのって感じです

小規模マンションだとリノベーションなし、バリューアップなしとにかく必要最低限の補修だけやると一戸あたりの大規模修繕費用は１００万くらいです
月額８０００円

月額８０００円の小規模マンションなら破綻しないけどタワーマンション１５０００円だとみんな負担に耐えられず逃げ出すはず、いう理屈は全くわかりません

>>1394
確かにそう考えるとタワマンの大規模修繕問題は
大した問題ではなさそうですね。

1999年築のタワマンを持ってたけど（8年目ぐらいに売却）、もう大規模修繕は終わったと思うが、ネットでちょっとみると分譲価格の2割増しぐらいで取引されてるようだ。住民が逃げ出してる気配もなさそうだし。

>>1396 匿名さん

大した問題ではないわけではなく大規模修繕問題はタワマン特有の問題ではないということかと思います

まあ低層といいますかこのマンションがタワーでないことがタワーマンション以上の価値を生む可能性がある
ょってこの高値は正当化できるかというとそれはあまりに都合が良すぎる考え方ではないかと思います
キャピタルロスはあってもこのマンションに住みたいんだという強い意志があればもちろん買えばいいと思いますが、なるべく損はしたくないのであれば避けるべき物件かと思います
（大幅値引きがあれば別だけど）

それも売却して出口確定するのでなければ損は関係ないし、家賃払うよりましなキャピタルロスくらいなら購入もありですね。
ここ買わないならタワマンに住んどけば安泰で間違いないというところでしょうか。