やはり郊外は人気がないわけで…Vol2

>>301
残念ながら、さすがにそれはないでしょう。
文京区小石川（茗荷谷）と杉並区西荻窪では、住宅地としての格も段違いですよ
小石川は国立大付属小学校の学区ですから、区内有数の人気エリアで物件は割高ですね。
新規分譲のマンションは、さいきんほとんど見かけません
古くからの住宅地ですから、もうマンション用地が、尽きたのかもね。

茗荷谷は古い一軒家ばかりだよ

環状三号線が通るはずだった通称桜並木通りは、億ション通りなの知りませんか？

そういう億ションに　私は憧れる

でも、小石川って、零細印刷会社が集まっていたところで（今でも多く
残っているが）、さすがに、格のある住宅地というのは無理がありますよ。。

都心育ちだけど、小石川って埼玉県の川口とかと似たイメージです。

やはり、格のある住宅地って、零細な自営業者・工業者がたくさんいる地域ではなくて、
千代田区番町・麹町とか、文京区なら本駒込などの元武家屋敷系か、裕福な商業者が
邸宅を構えた地域なのでは？？

茗荷谷の駅は春日通り沿いの坂の上、印刷工場街は最も低い坂の下
都内だとこういった区分けがはっきりしてますね。
小石川5丁目の文京1中、竹早公園のあたりが一等地でしょう、
高級住宅地という点では、小日向に少し劣りますけどね。

茗荷谷は拓殖大がありますね
あのあたりは何にもない場所に感じます

実際西荻に行ったらいい
好きな人にはいい街

西荻は駅周辺はともかく（飲み屋街）、２〜３分離れるといい感じになる。
個人的には松庵・宮前が気に入ってる（住民ではないがｗ）。

戎もある

小石川と一くくりにすれば高級住宅街だと思いますよ。
ただ、千川通り沿いの小石川（低いところ）は印刷工場街ですね。
高いところはさすがにすごいですよ。
小日向は２丁目がすごいですね。ドチェスターとかブリリアがあるところが最高にかっこいいです。
人気についてはなんともいえませんが、荻窪を欲しがる人と茗荷谷を欲しがる人ではまったく志向がちがいますね。
ただ、値段は茗荷谷のほうが＊＊高なことは確かです。

小石川は高いですよ、バブルの当時取引先の社長が戸建てに住んでいました
路線価で坪/1200万円もしてたのを思い出しました。

えっと、なぜ小石川をこんなに持ち上げるのかわかりませんが、
決して、高級住宅街ではないと思います。
小石川ですよ？部分的に良くても、全体的には、印刷工場の
イメージです。祖父の代からそう聞かされています。

豊島区新宿区あたりを褒めないと誰かさんは機嫌悪くなるからさ。

そうなんですか。。失礼しました。
豊島区？新宿区？　なんででしょうね。
バブルだから？
（千代田区、港区あたりはバブルではないが、
豊島区、新宿区、文京区は今の価格はバブルですよね。。）
もしかして、デベの人なのですかね？

お得意の埼玉を、褒めた方がよかったかい？

他所を少しでも褒めるようなレスをしたら、山手線内命くんが暴れます。

山手線内に住んでいると妬まれるって本当だね。

豊島新宿文京は今バブルではないでしょう。
バブルなのは近郊ですよ。
多摩ＮＴ時代の再来と言われています。
歴史はまた繰り返す…

茗荷谷駅に一度降りたらどんな街かわかるよ
それを高級と捉えるか、何もないと捉えるか。
世間一般では後者のほうが多いような気がする

図星だとすぐ嫉み・僻みという言葉をだす山手線内くんは今日も行く♪

うーん、茗荷谷の範囲をどう捉えるかの差だと思うのですが・・・。
駅前という範囲で捉えるのか。小日向、小石川４・５という範囲で捉えるのか。
前者なら何もない、後者なら高級ということになると思います。
麻布十番とかわかりやすいんじゃない？
駅で捉えればなんでもない町。でも麻布永坂や三田２で捉えれば高級だしね。
というか山手線とかその内側はそんな感じじゃない？

駅前しか知らない郊外の人は、哀れだね
まあ高級住宅地は駅から少し離れるから仕方ないか。

郊外みたいにバス便じゃないからまだマシだけどね。
しかし郊外は不便でバスか自動車じゃないと、何にも用が足りないんだね
郊外のチープマンションで、駐輪場に自転車もあふれかえっているのを
見ると＊＊んだなと感心するよ、失礼、驚愕するよ。

ところで「荻窪のチル」知ってる？

小日向って拓植大の周辺かな？
拓植大と駅周辺しか知らないのでなんともいえないけど
拓植大はノスタルジックな雰囲気だね

建物が昭和の社宅っぽくて時が止まってるかのような場所です
子供時代を回顧するような場所

と郊外にマンションすら持てない324がほざいています

郊外にも自転車を使わなくて澄むような場所も結構あるよ。

都心にいくつか持ってれば、投資効率の悪い郊外にマンションなんて持つと思う？

そうです。拓大の周辺です。
拓大も東大を意識してるのかなんかノスタルジックですよね。
そこから江戸川橋のほうへ向かうと、どんどん高級になっていきます。
ドチェスターとかあるところが一番豪勢かな？
戸建てはでかいし、マンションだと月100万近くはらうであろうクラスも見えうけられ、高級であることは間違いないと思われます。

>329
ワンルームマンションの話？

>>332
マンションをローンで買う人ばかりと思うなかれ
あなたの発想は世間が狭いので、一生話は平行線。
ワンルームなんてどうして買うの、今まで住んだマンションを手放さずに賃貸に回して
何か問題あるのですか？合計3つ

投資効率考えなくても、好きなところに住める身分ならどこでも住めるじゃない。
なんでいちいち郊外を攻撃したいんだか・・・。
人と比較しないと気のすまない人ってここの掲示板多いようだけど。
自分のほうが人より上と他人（←ここがポイント）が認めないと満足できない感覚が理解できない。

東京都が実施した住宅に関するアンケートの結果を見ると
都心住人より郊外住人の方が満足度が高いんだよね。
それがすべてだと思うよ。

都心と郊外のどちらに住みたいと思うかを聞いたところ
『都心（計）』が53％、『郊外（計）』が36％となっている。
「都心・郊外の別にはこだわらない」は11％となっている。
エリア別にみると、『都心（計）』は『区部（計）』で
『郊外（計）』は『市町村部（計）』で、それぞれ６割以上を占めている。

東京都のＨＰより

>>338
それは住みたい所ですね
住んだ結果の満足度は逆転してましたね。興味深い結果です。

>>337
そのアンケートのソースは？

東京都のＨＰにそんなアンケートあった？

えっと、投資効率で言えば、マンションを数戸買って賃貸に回すのは
著しく投資効率が悪いです。
とくに、都心はリート物件が今高い家賃（というか収益が出る家賃）
で出していますが、ことごとく空き部屋です。
これがどういう意味かわかりますか？

都心、郊外に限らず、今から１，２年、不動産物件は「売り時」です。
（もちろん、ここに書き込んでいるのがデベの方ならば、「買い時」と
いって人にすすめるのでしょうが、個人の方ならば、「売り時」ですよ）。

株式のプロのトレーダーでも3ヶ月後の株価を予測できると
答える人は10％もいないそうですよ。
だいたいみんなの思うことと反対になるという傾向はありますけど。

株と不動産は違いますよ。

不動産は所有していることに伴うコストが非常に高い。
そこからフローの収益（つまり貸し出して賃料をとる）が得られないと
マイナスになる。

空き部屋にしておいたら、掃除・空気の入替えコストから固定資産税、
管理費、修繕費などのコストまでかかりますから。

で、賃料をいくらにすれば、回収できるかを計算して貸すわけですが、
それが値崩れしている、20万以上の借り手（最近は15万以上の借り手）が
著しく少なくなっている、といっているのです。

一定の利回りを確保する賃料がとれなければ、株のように何年も塩漬けには
できません。物件を市場で売却します。

それが、３年後から５年後の間にどれだけ出てくるか想像すれば、、、
皆さんがほしいというのであればよいのですが、私は「売り時」だと
思います。もちろん、都心物件もね。

今年の秋から冬にかけて、新築価格があがるらしいので、それにあわせて
高値で売り抜けしようと思っています。

>>343
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/03/DATA/60d3c102.pdf

都内では今の住まいに「大変満足している」人の割合が一番低いのは
なんと都心でした・・・ショック・・・・島にも負けてるよ・・・・

>>347
都心（センターコア）で74％も満足していれば何の問題もないでしょう。
自分でも感じますが、不満な点は決まっていますよ、多分生活コストが高いこと
家賃や物件価格が高いことでしょうね。
郊外のスーパーに行くと驚くほど物価が安いのには、
都心住まいとしては驚かされます、知らないことは恐ろしいです。

>346さん
貴方の理論はわかりましたが、マンションを売却したら住むところが
なくなってしまう人が大多数ですよ。

物件を売却して、その地区の賃貸に入居すればいいのかもしれませんが
賃貸物件と分譲物件は、明らかにグレードと住み心地が違います。
こういった場合、どのようにお考えですか？

>349さん
分譲貸しに入居すれば問題ないでしょう。
複数物件をもっていて貸し出している人はたくさんいます。

5000万円の物件であれば、今は、競争が激しいので、25万円程度の賃料で
貸し出しているはず。
表面利回り６％ね。所得税、固定資産税、管理費、修繕費を支払うと
実質利回り３％ってところ。

20万以上の物件はなかなか借り手がつかないので、うまく交渉すれば
25万円を22万円程度にねぎれますよ。きっと。
家主の利回りは２％ちょっとに下がります。

この程度まで下がると、家主は本当は売却したほうが得なのですよ。
その分のお金で株を買って配当受けるとか、もう少し金利があがれば、
定期預金すればもっと利回りがよくなりますから。

借り手は、この水準まで下がれば、確実に購入より賃貸が得です。
分譲マンションの賃貸物件ならばグレードも問題ないでしょう。

確かに賃料20万円となると、個人では抵抗があり法人が多くなりますね
都心の立地の良いところで60㎡前後でないと借り手は限定されますね、
80㎡となると賃料の問題から借り手はつきにくい。
一度貸してしまうと、最低2年、一般的には4年は戻って来ないのが
普通ですね。

郊外の5000万円位の物件が1番問題かもしれません、賃貸よりも
基本は売却ですね。
借り手は出来るだけ都心に近いのを希望するのが普通ですから。