ソライエ成増ってどうですか？

だいぶ目に優しい価格になりましたね
最初からこの値付けならよく売れたはず？
不人気のイメージがついてしまったのを
これから挽回できるかですね。

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そのうち入居者も増えるでしょ？
一生埋まらないマンションは、ありませんので。

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流石に角住居は完売なのかしら？
低層だから最上階の５Fでも物足りないが、角住居だったら3LDK70平米で4千万くらい
は払ってもいいけど、低階層で田の時やパンダ部屋は、この立地なら3千万でもいらない。

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その価格ならいくらでも買い手つくでしょ

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この立地で3000万なら、パークハウスよりこっち選ぶわ。

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近場の中古マンションと同じ値段か、逆に安くなるなら我が家は検討してもいいかな？と。
先日外の駐輪場を覗かせてもらいましたが、子供世帯もいるようで安心しました。

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パークハウスの抽選に落ちたら検討しようかな

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価格は落ち着いても、安く購入した層とは挨拶すらしたくないとか
管理組合に参加してほしくないとか一期組に言われてるから、
購入したら嫌がらせも覚悟しなければいけない。

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住民板がカオスだ。
確かに第一期購入層とこれから購入する層とは
収入面での属性が大きく違うのは確か。
しかしここを一期価格で買える属性でも情弱であったという事実は免れない。
そこそこ収入のある情弱と、3000万台しか買えないの層のコミュニティ
には関わりたくないというのが本音になっちゃうよね。

しかしこのカオスを生み出した元凶はどう対応する？
ここまで来てしまうとデベは『逃げるは恥だが役に立つ』のスタンスで
行くしかないような。
デベ、一期住人、今後の購入者、誰もが八方塞がりだ。

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最近、見学に行かれた方はいますか？
どの程度、契約済みになっているんでしょうか？

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要約すると誰も幸せになれない物件てこと？

デベ:土地の高値掴みで不採算
販社:駅遠、低地、直床、インフレームで強い売りが見当たらない中での接客対応。
初期購入者:資産価値の伴わない高額ローン残債
検討者:初期購入者との軋轢

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長谷工のよくやる手口【コストカット】

・直床
・アルコーブなし
・外観の半タイル張り
・廊下に迫り出さない室外機スペースなし
・廊下側の部屋の柱食い込み
・間取りは工夫のない田の次プランばかり
・洗面所のリビングイン
・トイレ手洗いカウンターなし
・浴室ダウンライトなし

ここの物件はいくつ該当する？

上記をクリアすればするほどデベのやる気=高級仕様
という判断ができる。

購入者は上記ポイントをチェックしましたか？
知りもしなかったのでは？
販社は聞かれなければ上記ポイントはデメリットとして伝えません。
家族の身は自らで守らないと悲惨な目に合います。

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>>1034 口コミ知りたいさん
見学行かれたらどうですか？
営業さん、ちゃんと教えてくれますよ。

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>>1036 匿名さん
周辺のマンションでやる気が感じられるデベってどのあたりですか？

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>>1034 口コミ知りたいさん
今日も成増駅でティッシュを配っていましたよ

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一物一価で全く同じ条件の部屋なんてないんだから、初期購入者は納得済の価格で購入した以上は後出しジャンケンで文句言うのはお門違いだと思うけどね。同情はするけど、単なるリサーチ不足、勉強不足としか…ね。

それで善意無過失で後から購入した人に目も合わせたくないとか論外だし、そんなことより自分のリテラシー欠乏を猛省して、出口戦略練った方がいいんじゃないかなぁ。

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確かに初期契約者の勉強不足は否めないが
それでも初期価格に法外な価格設定したデベにも
責任の一旦はあるだろ。
ここまで不動産価値が棄損してしまうと売買
での出口戦略は残念ながらないのかもしれない。
金利を30年固定にするぐらいしか策が見当たらない。
唯一日銀のゼロ金利政策だけが救いだ。

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デベて資金力さえあればやれるんだよね。
土地を仕入れる金さえ出せれば
後はどの会社にどの仕事を振るか采配するだけ。
財閥系デベは企画編集リサーチ力に長けてる。
片手間デベだと知識も経験も浅いから1036指摘の
コストカットで一部屋辺りの原価をいくら下げられるかも
理解できてない。
原価計算できて土地の仕入れから売り出し広告に至るまでのマンション開発に伴う一連の仕事を全て理解している人材をマンション開発部門の
総責任者としてヘッドハンティングしてこないと
いつまでたっても残念な物件しか作れない。
5000万の品物売るのに本業は電車男だから何も知りませんでは許されない。

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財閥系と組んでやってる時はちゃんとできてる
ものね。
まあ、長谷工とかコストカットの問題は今や
どこのマンションでもあるし。
住民版と言っても誰が書いてるのか分かんないしなあ。

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>>1041 匿名さん

責任なんかないよ、高いと思ったら誰も買わなかったらよかった話
あの場所であの金額で納得して買ったんだから、購入者の全責任

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初期購入者は家族の幸せを願って新築マンションを
地縁のあるここに買っただけ。
自己責任はあまりにも酷では。
詳しい人なら絶対に買わない価格スペック立地
ではあったけど世の中詳しくない人の方が多いでしょ。
初期購入者はまさかここまでの状況になるとは
イチミリも想像もしないで契約書に判を押したと思う。
流石に同情の余地はあるて。
だからデベも駅前駐輪場サービスしたんだろうが。

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1期目の値付けで入居者が多かったなら、デべは2期目ではもっと価格をつり上げるでしょう？
その時、後発の購入者は「（1期目の購入者は安く購入出来たから）挨拶もしたくない」とか、子供みたいな事言いますかね笑？同じ事。
売買契約に関する事は売主と買主の問題であって、他の住民には、法的、道義的責任は全くありません。
個人的には同情しますが。
あと、なりすまし住人には退去を希望します。

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>>1045 匿名さん
いやいや、大きな買い物なんだからさ。。勉強不足で文句いっちゃいけないよ。甘いよ

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>>1045 匿名さん

1000万円単位で大損こいた客に駐輪場サービスって笑える。

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早期購入者はそれだけ新築マンションの恩恵を享受してるという最大のメリットがあるじゃん。そのメリットを享受しておきながら、後から文句ぶーぶーはねぇ。しかも自由に部屋を選べるという早期特典もあるのに。

マンションに詳しくない人もいるってのも擁護にからんし、詳しくないなら自分で調べるなりマンマニみたいなプロにお金払ってアドバイス受けるなり時間ないしお金を掛けるべきで、それを怠っている以上は擁護の余地ないけどね。別にデベが強制して購入させたわけでもないし。

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ほんとここまで売れないのはデベの責任もあるのでは？

初期の金額はこの立地、仕様で法外だよ

今の値引き後の3000万台ですら、決して安いとも思わんぞ

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デベの責任はあるにせよ、それは外部ではなく内部で果たせばいいのでは？税金で成り立ってる公共的組織ならまだしも、単なる営利企業ですよここ。責任者は詰め腹切らされてるでしょこんな惨状にして。

多少駅遠で低仕様だけど、別に欠陥住宅でもないし、きちんと引き渡しを行なってる時点で義務と責任は果たしてる。購入責任はあくまで購入者が自分で背負うべき。

真っ当に価格を表示してた売ってた米国産牛肉を国産黒毛和牛と勘違いして購入したからって、お店に文句言う人いないでしょ。

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一匹　他人に厳しいのが紛れてるね。

そういうのに限って自分には甘いんだろうが・・・

最近の日本人は自己責任論好きだねえ。

他人の痛みを面白おかしく煽ってやだやだ。

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しっかし、100以上あるマンションで、
竣工して20しか売れないってひどくないか？

こーなったら、今更値下げしたって絶対買いたくないよ

これって、販売不振が本来以上に価値を下げてるけど、泣き寝入りよね

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多少駅遠で低仕様なのに6000万で売り出したのはなぜ？
株主総会で質問来たら不動産部門担当役員は説明できる？
多少駅遠だけど高仕様だから高いとせめて言えたら良かったのにね。

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>>1052 匿名さん
何が何でも他人の責任にしたい自己崇愛者の方か入居者の方ですか？自己紹介ご苦労様です。
社会人で甘々なこと言ってたら上に行けませんよ。社会人でなく専業主婦の方でしたら失礼しました。

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>>1052 匿名さん

2,000万値下げってホントですか？

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>>1052 匿名さん

情けないよ

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>>1054 匿名さん
説明なんていくらでもつくよ。マンション価格って積み上げ方式だってご存じない？

それが市場に受け入れられるかは別の話。現に市場の一部には受け入れられたから20くらいは捌けてるわけだし。

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担当役員が株主総会で
積み上げ式だから販売価格が高くなった事で
極度の販売不振となり事業全体で大きな損失を出しましたで済まないだろw
何の説明にもなってない。
採算の合わない土地購入とコストカットだらけの上物に
法外な価格設定で売れませんでしたで済むなら上場して
資金調達しないでポケットマネーで事業しろて話。

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住民板にわざわざ検討者を名乗る奴が買う気失せたと書き込み。
すかさず6000万の価値あります。
定価で買ってくださいと書き込み！
面白おかしく小馬鹿にされ住民があまりにかわいそう。

しかし自己責任も少しはある。
近隣の中古成約価格調べた？
地下鉄成増6分のコスモ成増シティフォルムや9分のJシティオメイツや
8分のコスモ和光ガーデンフォルムの直近成約坪単価は150万ぐらい。
20年住むと価格がそこまで落ちる訳だから逆算して購入時に坪290だと
どうなるのか推測はつく。
あれ？坪290の価格の整合性がとれないと・・・

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法外、ってさ。。意味わかってないなら気安く書かない方がいい

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『法外』に噛みつくなら
『価値と価格のバランスが全く取れておらず周辺相場に比べて超割高』と表現すれば気がすむか。

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販売時期が重なる周辺新築
ソライエ成増　平均坪単価290万円→250万円（公表価格）　〔ささやき価格あり〕
3 路線　徒歩 11 ～ 15 分　 111 戸 　（販売中）

グランスイート下赤塚　平均坪単価280万円
3 路線　徒歩 2 ～ 4 分　 42 戸 + スーパー 　（竣工後完売）

ライオンズ和光丸山台マスターヒルズ　平均坪単価245万円　
3 路線　徒歩 10 分　 54 戸 （竣工前完売）

パークハウス和光市　平均坪単価270万円　
3 路線　徒歩 9分　 158 戸 （一期に80戸以上要望入）

パークハウス朝霞台　坪単価260万円
2 路線　徒歩 2 分　 56 戸（竣工前完売）

競合は価格リサーチが秀逸でしたね。
片手間に仕事してちゃダメだということでしょう。

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>>1062 匿名さん
その値段で買った人たちを最大限に侮辱してることに気付いてる？
そしてリスクゼロ事業が存在するなら積水が63億円も詐取されないよ。働いたことないのかな？

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株主総会が！って言ってる方に質問ですが、竣工済みのマンションが売れないとＩＲ上で損失でるものなのですか？
もちろん、まだ資産を除却してるわけでもない
ですし。。。
営業担当の人件費くらいで、総会で責められるもの？
後学のために教えてもらえると嬉しいです。

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会社擁護する書き込みが連投だな。
掲示板チェックする指示か出てるようです。
検討者は売る側寄りの発言などには気をつけましょう。

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>>1066 匿名さん
大丈夫ですよ。両者の言い分とも話半分で聞いてますから。
気に入ったら買いますし、気に入らなかったら買いません。ただそれだけです。

平日の昼間っからの投稿って笑。
仕事してない人か、カキコミするのも仕事なのか、、、お疲れ様です。

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>>1066 匿名さん
そう？株主総会がうんたら言ってる変な人に対する反論がそう見えるだけで、一貫して初期の価格は割高、それで購入した組はまぁ勉強不足で仕方ないねってなってない？

あとはこの不人気マンションをどこで買うか、まだ買い叩けるかの探り合い。

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パークハウス和光市の方が先に完売しそうやな。
駅近いし価格も同じなんだしグランスイート赤塚で良かったんじゃね？

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>>1068 匿名さん
そのとーり。
結局はそこ。

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設計施工販売代理の長谷工が悪どい。
長谷工が持ちかけた価格設定を東武が鵜呑みにしたのか、長谷工が東武の高望みを諌めなかったのか。
どっちにしても長谷工は素人じゃないんだから、最初からこうなることわかってたわけでしょ。

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>>1071 通りがかりさん
サンリヤンも長谷工が土地を買わせたのかな？この辺の土地勘がない西鉄は、土地を高値掴みした可能性もあるな。

サンリヤンの値付けって相当大変そう。価格次第で、次の一手に出ようかな。

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>>1072
サンリヤンも長谷工で事業主が鉄道会社なんだね。
同じ轍を踏まされてなきゃいいけど。
アーメン…（黙祷）

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さんりやんはメトロが近いからね。
有楽町、副都心が使えるのはでかいよ。
まあ川越街道が目の前だけど。

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冷やかしで現地モデルルームに行ってみたけど、わざと駅から行き方がわからないと電話したら迎えに来てくれたし、成増の街を案内してほしいと言ったらタクシー使ってであちこち案内してくれた。
東武系で使える商品券までお土産でくれて次回本申込までしましょうって話をされた。
もう二度と行かないけどね(笑)
わざわざ伊達眼鏡までして変装したかいあったぜ！
やはり３０代前半で会社経営と言うと対応が違うぜw
ここは売りたくて必死なだけかもしれないがな。

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くず～

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>>1075 マンション検討中さん

情報ありがとうございます！
私も真似してみます！
お得ですね。

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>>1075
>>1077
冗談で言ってるんだよね？
本気だったら人間性疑うレベルだよ！

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>>1078 マンション検討中さん

冗談でなければすぐ面割れてブラックリスト確定ですね。
それに高額所得者は時間が貴重なので、はした金のために無駄な時間は使わない。

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このマンションの実態を知るため、暇なやつは冷やかしい訪問ありそうだな
そのくらいレジェンド物件に、なっとる

どこまで値引けるかとか。
最初の価格さえ、今の2000万引きで販売してりゃ
みんなが幸せだったのに。

デベが悪いよ

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>>1079 匿名さん
ソライエって防犯カメラ付いてるんじゃない？

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>>1080 マンション掲示板さん

買ったやつが悪いんだって。一戸も売れなかったら全戸値下げするすかないんだから

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鉄道会社なら手堅くて安心、初心者でマンション
のこと詳しくない人は、多かれ少なかれそれを
拠り所にしてたかも知れないよね。
それもミスといえばミスだけど、大切なイメージ
を自ら踏みにじった形のデベは、もし仮に悪くな
いとしても、愚かではある。

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そうですね。
売主も買主もマーケティングが不十分。
どちらも愚かですね。

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ある意味有名になりすぎてしまい全く検討もしてない連中に面白おかしく弄られる物件になってしまったのはデベのせい。住民に罪はない！イジメ！ダメ！絶対！

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そう思う。

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ここまで来たらさ、2000万の値下げは仕方ないよ。でもさ、一期で定価で買った先輩たちの立場もあるわけさ。
落としどころとしては値下げて買うのは仕方ないとして、値下げ購入組は管理組合の議決権や提案権を一切放棄する。あるいは一期に定価で買った人は議決権３倍のにするとかでいいのではと思う。
安く買った人は一生何も文句を言わないというくらいでちょうどいいのではないかな。

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>>1087 匿名さん
一期購入者？それはありえないだろ。
値下げ後購入者に罪なし。

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逆に、知識も判断力もないっー理由で議決権なしだろ

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>>1087 匿名さん
そんなことしたら誰も買わなくて廃墟待ったなしだけどいいの？何のための分譲たか意味わからんじゃんそんなの。

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>>1087 匿名さん
クソ投稿。

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一期で定価で買ってるからって住民の中でデカイ面してても恥かくだけだからやめたほうがいいのでは？
完売したらその多くは値下げ後購入者だよ。
まぁ完売まで何年かかるか知らんが。

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谷底でどこに行くのも全て坂を上がるしかない立地。
駅からも遠いし電動自転車は必須。
和光市丸山台方面、光が丘方面、成増方面は
全て坂、西高島平だけは平地で行ける。
筋トレ家族には素晴らしい立地！

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パークハウス和光市
サンリヤン成増
ソライエ成増
アトラス加賀
グランドメゾン新江古田
どこなら残債割れ少なくて済む？
みんな徒歩7分以上とトレンドの真逆立地で苦戦が予想される。

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同じ成増でもプラウド練馬光が丘公園はあっさりでもないけど、竣工前完売してるのに。
向こうも地味に上り坂だし、駅から徒歩10分くらい。
元の価格帯も変わらないくらい。
駅の出口が違うけど、そんなに設備にも差があるとは思えない。
なんでこんなに差がついてしまったのだろう。

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みんな勘違いしてると思うな。我々がいまここを安く購入できるのは一期購入者のおかげだと思わないと。
もし一期から誰も買わなかったら今頃ソライエは販売中止で取り壊されてたよ。不振ながら今まで存在し得たのは一期購入者たちのおかげ。
割引で購入するなんて一期購入者からしたら気持ちいいものじゃないんだから最大限配慮するべきだよ。
議決権の話がよくないとしても、将来足りなくなる修繕積立金を一期購入者より割高に設定して値上げ時期も一期購入者より早くするのはどうだろうか。これなら一期購入者たちも納得して受け入れてくれると思うが。

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>>1087
>>1097
どうにか一期購入者を納得させたいの？
じゃあ二期の割引分、デベが一期購入者に返金すれば？
組合どうのこうのってのは筋違いもいいとこ。
何で二期購入者が一期購入者に補償するんだよ笑

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>1095
徒歩七分以上でも坂かフラットかで全く違うよね。
ソライエ、サンリヤンの坂道と、パークハウス和光のフラットアプローチでは比較対象にならないでしょ。
個人的には坂道の駅徒歩五分より、平らな八分とかの方が良いように感じる。

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>>1097 匿名さん
勘違いも甚だしい。なぜリテラシー不足で高値ジャンプキャッチした一期購入者に、ちゃんと市況感を努力で会得した購入者が金銭的負担を合わせなければいけないのか。根拠全くなしのただの感情論でしょ？

安くなった価格でやっと検討に上るかどうかなんだから、初期価格で誰も買いませんでしたで建物がポシャっても、損するのはデベだけで別にこっち側に問題なし。選択肢はここだけじゃない。

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>>1096 匿名さん

プラウドとここは全然違うでしょ。
駅から道を選べばほぼフラット。
広大な光が丘公園は目の前。
ブランドマンションだし。

差がつく理由はいくらでもあるかと。

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で、買ったやつが悪いってことでおけ？

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>>1102 マンコミュファンさん
OK。それでもういいでしょ？
この議論いつまでしてるの？
買った人が自分の責任において、処理して下さい。以上。
煽り目的の人がいるのも、否めないですしね。

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>>1102 マンコミュファンさん

そんなわけないでしょ。

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プレミスト溝の口は販売不振で値下げしましたが、その際既に契約していた人にも値下げ分を返金したようですね。ソライエ成増の1期購入者も団結して東武と交渉するべきでは。

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不動産リテラシーが低いせいだと自己責任論で一期購入者を叩く輩は
荒らして楽しんでるだけ！気にする必要はない。
連中もどうせたいした物件には住んでない。
昔近所に住んでたが南口スキップ村側は得に便利で住みよい街。
苦境に立つ一期住民を応援したい！

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>>1097 匿名さん
今後、後期購入者が多数を占める事を考えると、一期購入者に有利な結果は望めません。
住民間で対立するより、後期購入者をうまく取り込んだほうがいいのでは？
これ政治みたいだな。

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>>1106 匿名さん
①連中もどうせたいした物件には住んでいない。
→ソライエ成増と同様に、たいした物件には住んでいないって意味？

②昔近所に住んでいたが南口スキップ村側は得に便利で住みよい街。
→この文脈の流れでどういう事？
あと「得に」じゃなくて「特に」ね。

③苦境に立つ一期住民を応援したい!
→なんで部外者が応援するの？

もうよく分からなくなってるよ。
荒らして楽しむのは止めて下さいね。

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変換ミスぐらいで赤ペン先生と名乗ってわざわざ書き込むとは随分と暇人やな。

昔近所に住んでたから応援したいんちゃう？
先生読解力ないね。

『ソライエ成増と同様に』とわざと書いて意地悪いね！

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一期購入者と値下げ後のズル購入者が仲良く一緒に暮らすにはズル購入者がある程度の金銭的負担を負わないと収まらないでしょう。
一期購入者には何の非もないんだから後から美味しいとこだけ取る人が一定の負担を受けるべき。
どちらにしても差をつけないと納得できない。
これは私だけではないと思うよ。

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↑
一期購入者VSズル購入者
と不愉快なネーミングまで付けて
無理矢理の対決構図で荒らしてる。
スルーしましょう。
反応がなければ飽きてどこか違う板に行きます。

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>>1106 匿名さん
そういう余計な一言付けるから荒れるんだよ。
しかも連中「も」大した物件に、とか言ってここも大した物件じゃないと言い放ってるし、擁護に見せかけた貶しコメント？二枚舌が一番人間性疑われるよ。。

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>>1111 匿名さん
サンリ○ンの板でも行けばいいのにね。

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>1095
和光のパークハウスは一期90戸が完売らしいけど。。

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>>1108
南口スキップ村アピールて、サンリヤン側の人やろ？
向こうのカキコミで、それっぽいのがおんで!

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この物件を検討しているのですが、ここが荒れているのでなんとなく抵抗があります。
現段階もしくはもう少し下がれば購入したいとおもっていますが、それはズルになるのでしょうか？
先に入ってる住民はこれから入居する家族へ入居後もマウントをとってきますかね？

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>>1116 マンション検討中さん

ここを一期で買うような情弱は永遠に上から目線で来るでしょうね。肩身が狭くなると思いますよ。

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1116さん
掲示板気にしない方がよいと思いますよ。
無責任に楽しんでいる人達を相手にしないで良いと思います。

ご自身の判断で、内容と価格が納得できれば購入さるのがよいと思います。
先に入ってる住民が必ず一期購入者とも限りませんし、
これだけの金額を払えるということはしっかりとした職についている=ちゃんとした人である可能性が高いと思います。
住民板書き込みしているのはごく一部か、或いは外部の荒らしかと思います。
マンションの価格と住民層(民度)はある程度一致しますよ。

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確かに6000万円払える属性なら余裕はある。

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>>1116 マンション検討中さん

自分が先に入ってたら、って考えたらいいんじゃないですかね

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東武が頑張って盛り上げようとしている不動産事業、ソライエブランドが完全に失墜していくのを今目の当たりにしてる感ありますね(元々そんなに盛り上がってはいなかったけど。)。
こんなん見たら今後東武から早期にマンション買おうと思う客出てこないやろ。完全に売れ残りを買い叩くべきブランド。素人が触れちゃダメですね(*_*)

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2000万値下げの噂が立つなんて、今後、東武からマンション購入しようなんて思わなくなるでしょうね。

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