千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

特定アカのミュート機能がほしいですね、運営さんご検討お願いしますm(_ _)m

>>5109 匿名さん
我欲の追求自体は全く悪くないと思うけど、他人の我欲は全否定で、己の我欲は全肯定っていう思考回路や態度がね、とことん下品で、みっともないったらありゃしない。

豊中市議のブログに再開発に関するやり取りがのってました。
https://www.komei.or.jp/km/toyonaka-imamura-tadashi/2021/06/21/6851/

>>5113 匿名さん

ありがとう！
秋頃に発表予定なのか。大変参考になりました。

阪急さんにとって千里中央エリアは、関西ドミナント戦略を進める上で最も重要な地域の1つであることに間違いはないのです。ご存知だとは思いますが、千里中央は阪急村なのです。

千里朝日阪急ビル、セルシー、阪急百貨店、阪急千里中央ビル、千里タワーとザ・千里レジデンス（阪急不動産）、北大阪急行電鉄（阪急電鉄が株式の過半数を所有）。

信じて新たな発表の時を待ちましょう！

千里阪急ホテルもです。忘れてました。

オトカリテ側の再開発も同時に発表されるのかな?だとすれば凄すぎる。

>>5113 匿名さん
分かるのは、「秋に発表の予定」というだけで、具体像は何ひとつ…。
民間業者には、時期有りきでなく、また、仮に豊中市に発表を急かされても動じることなく、じっくりいい案を練っていただきたい。

>>5115 名無しさん

長らく待機中だけど、水面下ではしっかりと進捗してると感じられるだけで嬉しいもんですね。
あれだけの立地だから、期待値は高いですね。

ほんと期待値大。
きっと立派なマンション建つ。
ゼネコンどこになるんだろう。

>>5120 匿名さん

マンションは千里阪急ホテル跡地になるんじゃないかと勝手に思ってる。ホテル跡地空くのにワザワザ超一頭地をマンションにする道理がないんじゃない？
所有権にはならないだろうから、定借若しくは高級賃貸になるんじゃないのかな。

>>5121 匿名さん

あの位置なら南側に邪魔になるものないのでプレミアムな板マンでもいいですね。
かなり人気出そう。

>>5121

千里阪急ホテル跡地はタワマンでほぼ決まりでしょう。
名称はおそらく、「ジオ千里タワーレジデンス」と勝手に予想しています。最多価格が3 LDKで8500万円。坪350万円は下らないでしょうか。もちろん竣工前完売。千里ガーデンズ（予想）には、傘なしで行くことができる。

妄想が止まりません（笑）。でも再開発が成功すれば、間違いなく超人気エリアになるのではないでしょうか。周辺の不動産価格も上昇するのでしょうね。

>>5123 名無しさん

仮に所有権でその価格なら竣工前に完売でしょうね。傘なしで行けるのは最高。
ガーデンズは西宮七園から来てるんじゃなかったっけ？しかも阪急阪神HDの商業施設だから同じ名称は使わないんじゃないかな。
かと言ってこれといった良い名前が思い浮かばないんだけどね。

千里阪急ホテル跡地はタワマンですかね。
定借になるのかな
タワマンならすぐ完売ですよね。
お金があったら買いたいです！
ホテルは新たに建たないのかな。
豊中市、阪急さんには
早々に 計画を発表してもらいたい。

シエリアも定借ですし
阪急が所有権を手放すかな。
定借で立派なタワマンになるのかな。
となると千里中央に３つもタワマン。

>>5126 匿名さん

千里阪急ホテルの敷地はすごく広いよ。
グランフロントの北館みたいに、高層ホテルと高層マンションのツインタワーも十分建設可能だね。下を市民向けの公園や広場にすれば、豊中市は容積率緩和で協力するでしょう。あの立地を阪急が手放すとは思えないよね。定借でしょう。

>>5127

定借ではなく所有権でしょう。

確かに経済合理性だけを考えるならば定期借地権です。でもそれは街づくりを考えない新聞を作る会社、読売さんの考えることです。でもその結果、シエリアがどうなっているのでしょうか。suumoには常に多くの貸し出しや売買の部屋が掲載されています。購入者が生涯にわたって安心して資産価値を享受できると言うわけでは無いですよね。住民ががしょっちゅう入れ替わったり。

エイチツーオーはそういうことを嫌がるんじゃないですかね。エイチツーオーは損得勘定だけではなく、街づくりを第一に考える会社だと思うので、定借にはしないと思います。

>>5128 名無しさん

住民がしょっちゅう入れ替わるなんて、一気に高齢化しなくて良いことじゃないですか。定借の方が将来行われるであろう再々開発も行いやすいでしょうし、街づくりを考えないやり方、というご指摘には当たらないと思いますよ。

>>5128 名無しさん

あのな、そもそも千里阪急ホテルはエイチツーオーの傘下じゃないから（笑）エイチツーオーはリテイリングね。何も知らないのな。わざわざ阪急グループの概要を前レスで書いて来れてんだから読もうや。シエリアがダメダメなのは同意。

>>5128 名無しさん
70年経って老朽化して、建て替えか補修か意見が纏まらず更に老朽化するより、定借の方が終盤はカオスとなり、それまでも資産価値も低くなるけど、住むだけ住んで、貸すだけ貸したら後はサッパリしてると思うのだけど。どうなんでしょう？

>>5129 匿名さん
本物の「住民」が入れ替わるなら高齢化対策になるが
この場合は投資という名のババ抜きマネーゲームにしかなってないんだよなぁ

ババ抜きゲームなら
賃貸以外すべてある意味ババ抜きゲームなのかなあ

>>5123 名無しさん

いや、坪400万でしょう。関西での住宅地での格付は阪急神戸線の特急停車駅、宝塚駅に続くものですからね。

>>5134 匿名さん

ありえないと思いましたが、ブランズ桃山台が平均坪400ということ考えると、あり得なくはないですね…

>>5131 匿名さん
タワマンなら借地の方がいいと思います。
後々残すと面倒な事になりそうですからね。
子供にはやはり駅近の土地を残したいものです。

>>5135 匿名さん

ブランズ桃山台 みました
高いですよね
相場からしても高いのでは

>>5137 匿名さん

ブランズ桃山台は高すぎる！いくら公園、駅前だとしても、、、桃山台であの値段って、、、そして売れてるのが凄い。桃山台も駅前もう少し便利ならいいんだけど

>>5138 マンション掲示板さん
売れてるんですね？？？
すごい！
需要があるんですね。
千里中央は既存のなにかを潰さないとマンション建設地がないから桃山台のいい場所にマンションが建つんですね

どこの惑星の話なんだか？ってほど浮世離れした妄想の数々。楽しそうだね。
マン厨の話題、論法が、鉄オタと同じだということに気付いた。道理で、それだからウザいんだ。
千里中央にこれ以上マンション、特にタワマンは要らない。
現実に買えない、買う気もない輩に、したり顔で街づくりなんか語ってほしくないわ。
駅前にタワマン林立って…そんなことになったら、街として終わりだわ。
だいたい、新御堂や中央環状、中国道のすぐ脇なんぞ、住環境として最悪じゃん。
それがゆえ、戸建のエリアは奥まったところに取ってあるよね。
敷地が所有権か貸借かも、実質的に違いはないでしょう。
区分所有なんざぁ、所詮、自分のものなどとは思わないこった。
そういう意味で、タワマンと言わず、ババ抜きって指摘は正しいと思う。
マンションって、本来の意味から遠く外れて、所詮、その程度のもの。

>>5140 千中民さん
その通り

昔あった長屋が進化して立体になったのがマンションでしょ

>>5140

でも、千里中央徒歩圏内に住むとなれば、マンションが必然でしょう。
多額のお金を相続とかで得ない限りは、一般人がせんちゅう徒歩圏内に戸建てを購入するのは現実的ではないでしょう。

戸建てやマンションかではなく、どのエリアに住みたいかを第一に考える人もいます。その結果、せんちゅう徒歩圏内にマンションを購入する、と言う選択肢もまた人によっては正解だと思いますけどね。

>>5143 マンション掲示板さん

同意

同意します。

徒歩圏内って大体どれぐらい？20分くらいが限界なんですかね

戸建てもマンションも、土地やら区分所有やら定借やら関係なく、ただ単に住む場所という意味では変わりないのだから自分がお金出せる範囲で住みたい環境を選べばいいのでは。

>>5147 匿名さん

すべてが正解かと思います。
みなさん住宅について価値観も違いますし

郊外の一戸建てがいい人
賃貸がいい人
駅前がいい人
新築がいい人
中古がいい人


みなさん事情が違う

>>5142 匿名さん
まぁ、そんな感じよね。
古来、集合住宅なんてものは、大家の持ち物で、借りて住むものだったのよ。
区分所有っていうのが、全ての歪みの根っこだと思う。

>>5146 名無しさん
オーナーはそう言いたいかもだけど、20分を徒歩圏と謳われたら、えぇ加減にせぇ！って思うと思う。

千里中央 再開発の話題にしませんか？

バトルというか…独り相撲の自作自演か、いいところ２、３人までの連投でしょう。
耐性が無いっていうか、議論慣れしてないっていうか、被害妄想っていうか、ナーバスな人が多いんですね。

他罰、他責思考では生き辛いでしょうに。

私も、「マンション」は恥ずかしい派です。
ヘンな英文の書いてあるＴシャツを着てる人…みたいな恥ずかしさ、でしょうかね。
集合住宅、上等じゃないですか。事実、集合住宅だし。

また、あえて「マンション」と使いますが、マンション名も、こっ恥ずかしくて書いたことも名乗ったこともなく、きちんとした名前を知りません。まるで、きらきらネームでしょ。何でこんなわけの分からん大層な名前を付けちゃうんだか…。

家なんか、所詮、住むための道具であって、人生懸けて買うようなもんじゃありません。特に、区分所有、馬鹿馬鹿しいし。

と言いながら、現在住んでいるのは、２つ目、いずれも区分所有の集合住宅です。
特別裕福でもない普通の庶民で、これぐらいだったらまあいいか…という値段の物件を、いずれもローンを組んで購入しましたが、みなさんと違うところがあるとすれば、返済期間でしょう。10年程度で完済するように返済し、1つ目を返し終わったので住み替えた次第です。

駅前でも、タワマンでもありませんが、幹線道路からは離れており、千里中央から徒歩圏（20分とかでなく、充分な）です。

完済しても、今度のところは、しばらく住んでもいいかなと思っています。

幸せは、自分の心が決めること。
自分が幸せなら、他人がどう言おうともどうでもいいことじゃないですか。

千中の発展が楽しみだわ。

>>5166 ご近所さん

マンションって言葉、普通につかってます。むしろそんなことやマンション名なんかを恥ずかしがるほうが自意識過剰な気がします。

>>5166 ご近所さん

なんかよく分からんが、文面からコンプレックスが溢れ出てるよ‥‥。

>>5166 ご近所さん

5151さんと同一人物さんですか？
やたらマンションとゆう言葉に拘るとことか文章の感じとか長さとか同じ匂いを感じるわ

5166さんのお考えなら区分所有じゃなくて賃貸でいいのではないですかね。千里中央徒歩圏内なら分譲賃貸でもかなりお高いですが、良い部屋出ていますよ。

>>5170 匿名さん

千里中央徒歩圏内の集合住宅を10年の短いローンで買えるくらいなので高い賃貸でもきっと大丈夫！

>>5166 ご近所さん

お金持ちですね
すごいです

>>5169 eマンションさん

ですね

マンションの本来の意味って、常識だと思ってたけど、これだけ動揺？　狼狽？してる人が多いってことは、案外そうでもなかったのか。
マンションじゃなきゃ何だ？って人、英語だとapartment （米語）かflat（英語）だから覚えとくといいよ。
けど、半ば日本語化したカタカナの「マンション」は、どうせ国内でしか使わないし通じないから、好きに使えばよいのでは？
mansionは、日本語で言うところのほんとの大豪邸だから、恥ずかしいという言い分も尤もだと思う。
あと、マンション名によく使われてる単語も、調べてみると赤面ものがたくさんあるから、気になる人は絶対に調べないほうがいい。

同一人物だろうし前出てきてた変な関西弁の我欲とか言ってた人と同じだろうね。議論とか他罰、他責思考とかいうワードあたりも

>>5170 匿名さん
余計なお世話。

5174もきっと同じ人。マンションの名前うんぬんとか本来の意味とかみんなそんな事たいしてきにしてないよ。

自意識過剰なのはあなたのほうですよ

>>5174 匿名さん

大きなお世話。マンションの名前調べない方がいいとか笑
そんなん人の勝手やろ

マンションの本来の意味とかどうでもよすぎ

長文の方は同じ方が投稿されているのかな？と思いますが、記載内容が本当であれば、ご本人も資金的に余裕がある中で敢えてニュータウンの立地の良い戸建てや都心のタワマンとかではなく、千里中央の環境を気に入って程々の駅距離のマンションを購入されて住まれているということでいいんじゃないですか。
千里中央の今後の発展が期待できますね。

>>5174 匿名さん

イクラやミシンなど本来の意味とは異なる言葉、外来語ってたくさんあるけどな。あなたはイクラ食べる時イクラとは本来は?とか言ってんの？

すいません、上新田の方っておすすめですか？周辺事情知ってる方いらっしゃれば教えてください！新千里より新しいマンションが多いので。

なんでこんな話の展開になるんだろうか

>>5181 マンション検討中さん
上新田は少し前に区画整理してるんだけどその区域内のマンションが千里中央も近く町並みもきれいなんでオススメです。

>>5183 匿名さん

ありがとうございます！
コンビニやキリン堂もあり便利そうですね！周辺マンションもきれいなところが多いし！色々見てみます^_^

千里中央公園の再整備の計画ってどうなったんかな。こちらも楽しみ。

>>5184 検討板ユーザーさん

駅周辺行かなくてもコンビニ、キリン堂、パン屋等を擁してるのは上新田の魅力やね。セルシーや千里阪急ホテルも近いから今後さらに人気上がるかもね。でも、新千里の様な区画整理はされてないよ。どこも一長一短あるけど、千里中央周辺は全国的に見てもかなりオススメ出来ると思う。

>>5181 マンション検討中さん
中央環状渡ってすぐの辺りまでなら、まぁ、何とか千里中央…かな。
ニュータウン化前からの＊＊なので、ニュータウン関連の開発の対象外となり、道が細くてぐねぐねしてて、都市ガスが引かれていない地域も。
南の、桃山台に近いほうは、まだ、道幅も広めで比較的まっすぐ。
だけど、その地域なら、吹田市域のほうがお勧めかな。

「集しゅう落らく」が伏字になる不思議。

>>5185 通りがかりさん
それ、どーゆー話？

>>5186 匿名さん

あとロベルトカレラもオススメかな。千里中央では数少ない優良飲食店かと。惣菜も安くて美味しいよ。クリニックモールもあるから便利。
千里中央はモノレールの駅が南側だし、これからの再開発のメインも上新田至近エリアだから確かに更に人気上がるかもね。というか、ここ数年で既に価格上がってしまってるけど。とはいえ、やはりニュータウン特有の雰囲気・魅力は無いし、北町や南町のマンションより高かったりするから、予算と好みで選べばいいのでは。

上新田は1丁目と２丁目の南側あたりが地主が多かったりでセットバックされておらず道幅が極端に狭い箇所がいくつかあります。上に書いてあるように都市ガスが来ておらず一部プロパンガスの場所もあります。
とは言っても、ジオとかパークホームズやロジュマンあたりに住むならほとんと関係ないですけどね。

>>5191 マンション検討中さん

やはりその三つのマンションあたりがいいかなーと思います！たしかにそれより南に行くとかなり道が細かったのでびっくりしました

たしかにその3つのマンションは
再開発されればかなり不動産価値は
上がるでしょう。
いまでもジオあたりでは
分譲時より再開発を、見越して
高くなっていると思います。
ババを引いたのは
シエリア購入者だけです！

>>5193 通りがかりさん
シエリアは何故だめなんでしょうか？

>>5194 評判気になるさん
定期借地権でググるとデメリットが出てきますよ。

>>5195 匿名さん

ありがとうございます！

>>5196 評判気になるさん
戸建と違って、敷地だけ売るとか出来ないので、別にどっちでも大差ないよ。
教科書的には定借のほうが価格は安い（その分、地代はかかる）とされてるけど、実勢では有意な差はない。

>>5197 匿名さん

中古を買うときのローンが通りにくいとかは？

>>5198 匿名さん
解体時期が近くなったらあるかも。

>>5199 匿名さん
もともと、築何年までだっけ？　ローンが借りられるのって。
解体前だと、その築年数はとうに過ぎてる。

>>5200 匿名さん

戸建は築30年とかの制限がありますが、マンションの場合はローンの築年数制限を設けていない銀行は多いようです。

賃貸タワーはアカンやろ。普通の分譲は千中近辺なら築50年近くでも価値あるけど、定借はカウトダウン状態。よっぽどの金持ちか今さえ良ければ良いという考えじゃないと手が出ないな。

>>5203 匿名さん

賃貸タワー？
定借タワーの間違い？

築47年メゾン千里は建て替えの期待感もあってか4500万ぐらいで売られてるね。凄い。
築50年の定借タワーを賃貸に出したとして、月賃料10万がいいとこじゃない？とすると物件の価値としてはせいぜい1700万ぐらいじゃないかな？残り10年切ってくると、貸せない売れないでも地代は払わなきゃいけない不良債権にならないか心配。恐らく築35年ぐらいから加速度的に価値が失われると予想。

定借物件ていろんなこと考えないとあかんのですね