マンション検討中さん
[更新日時] 2022-10-11 00:46:09
シティタワー駒沢大学ステーションコートについての情報を希望しています。
駅までとても近くて、便利そうだなって思います。
所在地:東京都世田谷区上馬三丁目845-1
交通:東急田園都市線「駒沢大学」駅から徒歩1分
構造・規模:タワー棟:RC造・地上20階建、レジデンス棟:RC造・ 地上15 階建
(建築確認申請上はタワー棟:RC造・地上19階・地下1階建、レジデンス棟:RC造・地上14階・地下1階建)
総戸数:156戸
売主:住友不動産株式会社
施工会社:大豊建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
完成年月:平成30年11月下旬予定
入居(引渡)予定日:平成31年4月上旬
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-11-24 12:57:37
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都世田谷区上馬三丁目845-1(地番) |
交通 |
東急田園都市線 「駒沢大学」駅 徒歩1分 東急田園都市線 「三軒茶屋」駅 徒歩18分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
156戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上19階 地下1階建(タワー棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年11月竣工済み 入居可能時期:2020年07月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社 [販売代理]住友不動産販売株式会社
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施工会社 |
大豊建設株式会社 |
管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワー駒沢大学ステーションコート口コミ掲示板・評判
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324
マンション検討中さん
田都徒歩1分なら、用賀ディアナに軍配があがりますかね?
私はこちらがいいと思いました。前の方のが指摘した通り、共用施設のソファ拡充してもらえれば。
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325
匿名さん
マンション名に駒澤大学が入って、70平米だとほぼ億ションになるとか正直、安っぽいイメージなのに値段が高く感じてしまいます。
駒澤大学は入れない方が良かった気がします。
他のシティタワーに現在住んでおり、住み替えを検討しましたが、この安っぽさがどうしても気になります。タワーと呼べるほどの高さと風格も無いですし。
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326
評判気になるさん
>>325 匿名さん
駅の名前だから違和感ないけど。
今は70平米ブランドマンション駅前なら1億も相場通り。
高架沿いであることを妥協できるかが一番の問題だと思う。
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327
匿名さん
いくら利便性を重視するとしても首都高&国道246の真横に住むのは躊躇する。直ぐそこの環七との上馬交差点は、長らく都内で最も排ガスで空気の汚れた場所とされていた。
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328
通りがかりさん
>>327 匿名さん
>直ぐそこの環七との上馬交差点は、長らく都内で最も排ガスで空気の汚れた場所とされていた
本当ですか?
ソースお願いします!
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329
検討板ユーザーさん
確か桜新町駅で急行の待ち合わせするから停車時間がかなり長かったですよね。そういった観点からも用賀駅より駒沢大学駅ですよ。電車を毎日使う者にとって重要なことです。
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330
匿名さん
>>329 検討板ユーザーさん
用賀より駒沢大のほうが渋谷に近いし、
通勤する人に良いのは当然。
しかしここの空気を考えると、、、
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331
匿名さん
今年の11月に完成するのにここは人気ありませんね。。。タワーを謳っていますが19階建ですし、億ションとしての高級感もあまり感じられない。
駅近とはいえ割高な印象もあります。中途半端な物件なんでしょうね。
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332
マンション検討中さん
空気は10年前とはかなり改善されたそうです。区のホームページにでていますよ。
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333
マンコミュファンさん
>>332 マンション検討中さん
存在は知ってるけど、ときめかないマンション。
ひっそりと売れてるのかな。
住友さんだからゆっくり売るのかな。
雑居ビルみたいなイメージ。辛口で失礼。
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334
検討板ユーザーさん
>>333 マンコミュファンさん
そうらしいです。地味に売れてるらしいですよ。
モデルルームに行ったときにそんな印象をもちました。あのエリアはなんやかんやで好む人多いと思います。都心に近いけど、緑豊かな公園もありますから。
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335
マンション検討中さん
用賀と駒沢なら間違いなく駒沢を選ぶでしょうね。
用賀の近くに住んでいましたが急行待ちの時間は本当にストレスです。
朝も駒沢からだと渋谷まで電車の反対側の扉しか開かないので、混んでいても何とかなります。
オリンピック公園も魅力的ですし。
唯一駅を出てすぐに高架ということに慣れられるかどうかかと。
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336
匿名さん
武蔵小山と迷ってる方いませんか?
向こうの方が明らかに質が良さそうで資産価値が保てそうなんですよね。
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337
匿名さん
冷静に資産価値を算出すると資産性の高い武蔵小山に軍配が上がりますね。
どうしても駒沢が良いという個別事情が無い限りは、まともな人であれば地盤の強固な高台の再開発という希少性を選ぶでしょうね。
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338
検討板ユーザーさん
>>336 匿名さん
今、賃貸で武蔵小山に住んでいるので駅前再開発は気になっています。でも武蔵小山の商店街が好きになれないのであのエリアで分譲を購入する気になれないですね。個人的には駒沢のが気になってます。
あと林試の森公園は夜になれば薄暗く近寄り辛いけど、駒沢公園なら夜のジョギングも出来ますし。
資産価値は駒沢も高めなような。駒沢エリアであの規模のマンションは希少性は高いので。武蔵小山は再開発で大規模マンションがどんどん計画されてるので希少性価値に関しては高くはないでしょう。あとは、今でさえ田園都市線に負けないくらいの通勤ラッシュなのに今後どうなってしまうのか不安です。武蔵小山から引っ越しも視野にいれています。
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339
匿名さん
>>338 検討板ユーザーさん
目黒線は田園都市線に比べれば天国ですよ。
無理に駒沢を上げようとしてる感じですね。
客観的に見て武蔵小山にあって駒沢に無いものはあるけど、逆は無いですね。
それが資産性となるのです。
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340
通りがかりさん
主観と客観の区別出来ない人が、またネガティブキャンペーンしているみたいですね
それはさておき、武蔵小山の賑やかな商店街や下町っぽい雰囲気が好きな人もいるでしょうし、駒沢の公園の多さや少し足を延ばして多摩川まで含めた郊外の雰囲気が好きな人もいるでしょうし、それぞれに良いところがあると思います
自分のライフスタイルに合わせて、選べばいいのではないでしょうか?
(私は後者なので、駒沢ですが)
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341
匿名さん
大規模公園も川も武蔵小山にもあるんだよな。
しかもかなり洗練されたものが。
駒沢に日本最大級の商店街なんてあったっけ?
客観的な優劣をつけるとどうしても武蔵小山に軍配が上がるのは仕方ないか。
総合評価では劣後してしまうだけで、駒沢が悪いって訳ではないんだよ。
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342
通りがかりさん
武蔵小山商店街はいい所だと思いますが、必ずしもすべての人が求めるものでもないでしょう
私だったら、ああいう雰囲気に囲まれたいと思ったら、吉祥寺や高円寺などの中央線沿線に住みます
ここも246や高速沿いで、決して静かな立地ではないですが、武蔵小山とは少し求める層が違うように思います
立地的には、あっという間に完売したプラウドの目黒東が丘の辺りまで行けば、かなり良い環境なのですが
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343
匿名さん
>>342 通りがかりさん
246と高速に面した排ガスまみれの立地が良いか、高級住宅街且つ大規模商店街併設の優良な居住性が良いかの違いですよね。
蓼食う虫〜とかっていいますから、好みが分かれることもあるんでしょうね。
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344
検討板ユーザーさん
338です。
ネガティブキャンペーンでもなんでもないですよ。
武蔵小山に住んでますが、なぜあんなに人気あるのかわからなくて…むしろ教えていただけたら嬉しいです。
当方アラサーなのでおしゃれなカフェや美味しいパン屋に憧れてて。それが武蔵小山に住んでると物足りなさを感じます。商店街は普段そんなに頻繁に行かないような店舗が多すぎます。電気屋とかチェーン店の居酒屋とか。
あと路線で考えると目黒駅直結より渋谷駅直結のが魅力を感じますね。
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345
匿名さん
>>344 検討板ユーザーさん
武蔵小山には十分美味しいパン屋もカフェもあります。
それでも足りなければ休日に中目黒、学大、目黒、五反田にちょっと足を伸ばせば無数に飲食店があります。これらは自転車で10分もかからず行けますよ。
こういうのを求めてる人こそ駒沢のような過疎エリアは厳しいのでは?
あと渋谷直結が必ずしも良いとは言えないですし、乗り換えの煩雑さで寧ろ避けたいくらいで。
目黒駅経由の方がストレスは少ないですね。
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346
通りがかりさん
駒沢は二子玉川、渋谷、表参道にアクセスがいいので需要はある。
交通の利便性は武蔵小山。
資産価値を語るのはお金持ってませんって公言してるのと同義なんだよな。
住みたいところに住むのが正解。
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347
匿名さん
駒沢に需要がないとは言ってないと思いますよ。
交通利便性は武蔵小山が明らかに高いだけで、駒沢もピンポイントで需要があると思います。
資産性を無視して不動産を買うって相当浅はかな行為です。それが出来ずに単純に住みたいところに住むのであれば、賃貸にしておいた方が良いかと。
街力や物件力を加味した総合点では武蔵小山が圧勝なのが市場のコンセンサスですね。
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348
検討板ユーザーさん
>>345 匿名さん
344です。
武蔵小山在住です。
カフェってドトールとかミスドのことですか?
例を挙げるなら駒沢のMr.FARMERのようなカフェが武蔵小山にあればいいのですが。
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349
匿名さん
武蔵小山のカフェやパン屋ですが、あなたが知らないだけで相当クオリティの高い店が多いです。
本当にお住まいですか?笑
例えば、パン屋であればロラソ、ケーキ屋ですが、カフェ使いもできるクーフゥ。
どうも味よりも雰囲気だけで満足されそうな方なのでお気に召さないかもですね。
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350
検討板ユーザーさん
>>349 匿名さん
具体的に教えていただきありがとうごさます。
気分害されたならすみませんでした…
最寄り駅は武蔵小山です。住所は目黒区ですが。
クーフゥ気になってました!コスパも良さそうなのでぜひ行ってみようと思います。
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351
匿名さん
武蔵小山で資産性をドヤ顔で語る人、初めて見ました
色々な人が世間にはいるもんですね
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352
匿名さん
>>351 匿名さん
武蔵小山は三井×鹿島の免震タワーで基本スペックが高いからな。それに再開発物件。
まだまだ価値は上がるよ。
同じ値段出すなら武蔵小山にしておくのが当然のセオリー。
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353
匿名さん
こうやって、冷静にライバル物件との比較をされるのは有意義ですね。
改めて気づくところも多く、ここじゃなくてもとハッとさせられました。
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354
通りがかりさん
ここは駒沢の板なのに武蔵小山で盛り上がってますね。
いろんな物件の板で、なぜか武蔵小山の話を持ち出す人を見かけます。同一人物??
せめで同じ田園都市線の物件で意見交換したいのですが。
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355
マンション掲示板さん
そりゃ必死なんやろ、武蔵小山に何らかの利害があるんやろ。他の板だとこの類の人は相手にされてないのだから、あなたも、無視しなさいな。
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356
匿名さん
同じ城南エリアの駅前タワーだから両方検討してる人も多いだろうな。
上で結論が出てるけど、よっぽどの理由が無ければ武蔵小山の方がベター。
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357
匿名さん
>>355 マンション掲示板さん
351です
そうですね、城南五山ならともかく、武蔵小山を高台の高級住宅地って思い込んでる人は初めてでしたので、ついつい相手にしてしまいました
以後気を付けます
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358
匿名さん
>>357 匿名さん
都心3区スレでは武蔵小山が城南五山に入ったことになってるよ
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359
通りがかりさん
武蔵小山のスレを覗いたら、あちらでも同一人物が、「中央区より明らかに資産性高い物件」「武蔵小山は、もうすぐ赤坂、麻布、青山、に継ぐ3A+Mと呼ばれるようになる」と必死になってた
向こうでは、「武蔵小山ポジ」と呼ばれてる有名な人物らしい
変な粘着質にまとわりつかれちゃったね
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360
マンション検討中さん
武蔵小山は今の三井はあとから出来る三菱と住友と大成に囲まれますよ。
武蔵小山の方が価格が高いのでそっちが好きで高い金額出せるならそっちでいいのでは。
どうせタワマン買うなら囲まれることがわかってる物件買う意味があるのかねぇ。
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361
マンコミュファンさん
>>360 マンション検討中さん
嘘の書き込みは名誉毀損になります。
パークシティ武蔵小山は少なくとも西側はタワマンの建設予定がありません。
事実誤認なので撤回しなさい。
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362
評判気になるさん
駒沢大学駅前はタワマンが乱立する心配はなさそうなので安心です(^o^)
前向きに検討したいと思います!
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363
マンション検討中さん
では修正します。
周辺の建設予定の物件のため、北西側以外は抜けないタワマンW
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364
通りがかりさん
その「武蔵小山ポジ」、本当はアンチ武蔵小山で、ずっと運営から削除喰らいまくってた奴らしいですよ
それで戦法を変えて、他のスレで馬鹿丸出しな武蔵小山推しの投稿しまくって荒らしてるとの事でした
という事で、やはり無視するのが一番ですね
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365
匿名さん
ちょっとよくわからないんですが、ここは駒沢のスレなんでこれ以上武蔵小山の話題は迷惑です。
内輪揉めは自分のスレだけにして巻き込まないで下さい。
武蔵小山なんて検討対象外です。
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366
匿名さん
>>364 通りがかりさん
パークシティ武蔵小山ザ・タワーの契約者が火消しに必死ですね。
でも、武蔵小山ポジの投稿であることは明らかです。
ご自分のスレや中央区、千代田区辺りの物件の過去スレを読めば疑いようがありません。
主張が一貫しているのには天晴れと言わざるを得ません。
とにかくこちらには関係がありませんので、静かにお引き取り願います。
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367
評判気になるさん
>>366 匿名さん
武蔵小山のスレは見ていないので知らなかったです。ありがとうございます。
武蔵小山ポジは自分が契約したから、武蔵小山の人気を得ようと必死なんですね。
そんな人の隣人になるのはイヤですからザ・タワーの新規契約者は減りそうですね。
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368
匿名さん
>>367 評判気になるさん
本当にこれ以上武蔵小山の話題は場違いなのでやめましょう
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369
マンション検討中さん
さて、駒沢に話を戻して、この物件の周辺にはイマックスという会社のビルが多いみたいですがこの辺は再開発しないんですかね?割と古めのビルが多い気がするのですが。
この辺が例えば東急と組んで一体開発されれば駅周辺の魅力も高まると思うのですが。
スレ違いかもしれませんが、この物件周辺のことも気になるのでどなたかご存じであれば教えてください。
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370
通りがかりさん
東急による再開発は難しいかも知れませんが、地味に最近は駒沢公園の改修が進んでいますよ
構内の売店がリニューアルしたり、じゃぶじゃぶ池も工事中です
駒沢公園はオリンピックとは関係しませんが、こうして近場のスポットが継続改善されるのは嬉しい事だと思います
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371
マンション掲示板さん
一応15年ほど前に駅ビルを新しくしたそうですけど。
この物件は駒沢大学駅まで徒歩1分で渋谷や二子玉までアクセスいいので、駒沢大学駅周辺に大規模な商業施設はない方がありがたい。自分の住むエリアなるべく静かであって欲しいので。個人的にはで二子玉のタワマンより駒沢や桜新町の新築物件が気になってます。
でもスミフは値上がりしてくので買うなら3期より今買ったほうがいいのでかなり迷ってます。
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372
マンション検討中さん
駒沢公園は確かオリンピックの練習会場に指定されてましたよ。
施設的にも年期が入っているので最近リフォームラッシュなのかもしれませんね。
民間のおしゃれカフェなんかも入ったみたいですし、もっと民間の力を活用して楽しい公園にしてもらえるといいですね。
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373
匿名さん
ここも用賀も武蔵小山も最近は駅前の交通利便性の良いマンションが多くて迷いますね
もう駅前じゃないと資産価値は無い時代ですね
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374
匿名さん
バルコニーがドウロ川に面していない設計になっているのでプライバシーが配慮されていて良い。
駅から徒歩1分なので、ガヤガヤしているかなと思いましたが、
駅といっても地下鉄ですし、商業施設がすぐそばにあるわけではないので、
案外静かな環境で過ごせるという面はメリットが高い。
通勤面でも利便性が高いのは住むうえでは魅力的
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375
匿名さん
高速246沿いのマンションなのに静かな環境って無理があるよ。ポジポジし過ぎW
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376
マンコミュファンさん
徒歩1分なら246沿いでも全然気にならないかな。駅近を求める人はその辺は気にしないのでは。雨の日とか買い物たくさんしたときすごい助かるし。もう少しやすければ即決なんだけど。
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377
検討板ユーザーさん
駒沢のオープンハウスとこちらで迷ってる方いらっしゃいませんか。
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378
マンション検討中さん
我が家はオープンハウスはやめてこちらにしました。マンション建設地を見に行ったのですが、駅からけっこうあるし、夜は暗いので。
少しお値段の差はありましたが、こちらでしたの方でもオープンハウスの上の方と違い前の建物が気にならない感じでしたので。
参考になれば幸いです。
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379
マンション掲示板さん
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380
匿名さん
>>379 マンション掲示板さん
なぜ駒沢大学でないとダメなんでしょうか?
あえて激混みの田園都市線を選ばずとも城南地区には魅力的な資産価値の高いタワマンが他にもあります
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381
マンション掲示板さん
あと駅近くだから、賃貸にまわせると誤解しないでね。
駒沢駅直結のマンション、借り手ずっとついてない部屋あるよ。70平米の弱の部屋で24万にしかならないから、気をつけてね。オープンハウスとかは、貸せば良いと安易なセールストークするけど、マンション価格にあった賃料得れるかは、住友営業マンに確認してね。要領得ない回答だったらやめときな。永住確定の方は除く話ですが。
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382
匿名さん
そうそう。
駅前ならどこでも良いわけではない。
山手線駅まで直結で5分以内は必須。
それに地盤の良い高台とか大規模商業施設とかの付加価値が加わらないと資産性としては盤石ではない。
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383
匿名さん
やはりというか、いくら駅近でも駒沢大学駅では資産性に懸念あるとの投稿が多いですね。。。
一旦仕切り直して城南地区のタマワンも検討することにします。
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384
マンション掲示板さん
>>381 マンション掲示板さん
本屋が入ってるマンションですか?
さすがにあれと比較されたらこのマンションがかわいそう…
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385
マンション掲示板さん
>>380 匿名さん
379さんではありませんが、駒沢大学ってイメージいいですし、実際住みやすいと思います。あまり下町感がなくて私は好きですけど。あと職場が渋谷なので田園都市線もしくはバスで行けるのも私にとっては都合いいです。
なぜ駒沢大学なのかというのは、その人の好みやライフスタイルによると思います。
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386
検討板ユーザーさん
>>385 マンション掲示板さん
なるほどなるほど。
個別の事情がある人以外は資産性の面では避けた方が良いというのが、ここでのコンセンサスですね。
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387
通りがかりさん
また、例の武蔵小山ポジによる、ネガティブキャンペーン始まりましたね
自演までして必死ですが、ここは無視が基本でしょう
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388
匿名さん
>>387 通りがかりさん
都心部の他のマンションスレでも迷惑行為してますね。全て見破られてるのが滑稽です。
見破られた途端だんまりしてるんで間違い無いでしょう。
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389
マンション検討中さん
武蔵小山ポジ...すでにネタとなってますね(笑)
見てて痛々しい。
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390
匿名さん
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391
マンション検討中さん
>>381 マンション掲示板さん
>>381 マンション掲示板さん
ほんとですか?転勤してら賃貸するので聞いてみます!我が家はそこが心配で悩んでいます、この当たりの実勢価格より高額なマンションなのでペイできるか、、、
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392
匿名さん
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393
匿名さん
公式HPの室内空間はモデルルームの写真だと思いますが、
子供部屋の壁紙がとてもかわいらしくてほっこりしました。
クッションや小物類は別として、壁紙や棚は全て
オプションで導入可能になりますでしょうか?
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394
匿名さん
オプションで頼むと結構な値段になってしまうので、自分でリフォーム依頼した方が安くあがること多いですよー
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395
匿名さん
スミフのモデルルームってセンスないよね
安っぽいギラギラ感
リビングの照明も大抵ガラスで内装も前時代的
買う気にならんすわ藁
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396
匿名さん
>>395 匿名さん
〇〇〇〇の営業さん?
あんたの所、売れてないみたいだから、大変よね
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397
マンション検討中さん
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398
マンション検討中さん
ここって販売状況全くわからないけど第○期販売とかはないのでしょうか?
全然うれてないってことですかね?
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399
匿名さん
駒沢なのに70平米でほぼ億ションになるので、あまり売れていないと思われます。
売り出し中のシティタワーシリーズの中では一番人気が無いのでは。
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400
eマンションさん
>>399 匿名さん
何言ってるのかな。
眺望と日当たりが恵まれていたら
ここら辺の相場はそのくらいですよ。
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401
匿名さん
>>399 匿名さん
城南地区の他のタワーに話題も客もさらわれてしまったからね
一方で目黒線駅前は販売が絶好調
この明暗を分けた理由は再開発エリアと大規模商店街の賑わいの違いか
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402
匿名さん
浜松町駅から10分歩くとはいえ、みなとフロントタワーのほうがいいと思うが。
ゆりかもめの日の出駅なら1分だしね。
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403
匿名さん
港区に住んでいますが、みなとフロントの立地は湾岸僻地ですし、住環境は圧倒的にここの方がマシなのではないでしょうか。
もっとも駒沢も都心からだいぶ離れていますけどね。
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404
通りがかりさん
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405
マンション掲示板さん
ほんとにむさポジうざい…
どんどん武蔵小山のイメージ下がるわぁ
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406
匿名さん
設備のカテゴリーを見ましたが、本当に魅力的であると思います。
遮音性に優れて耐火性に関しても対応もバッチリで、何も心配ないと思います。
この設備をもし自分の好みに変更する場合はどういった対応になるのでしょうか?
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407
マンション検討中さん
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408
匿名さん
引き渡しが平成32年4月下旬になってしまいましたね。
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409
マンション掲示板さん
>>406 匿名さん
自分好みとは例えばどんな感じですか?
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410
マンション掲示板さん
>>408 匿名さん
確かもともとは31年の4月でしたよね。1年も延びるなんて売れてないということでしょうか。
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411
口コミ知りたいさん
>>410 マンション掲示板さん
あと2年も待つのか。長いな。
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412
匿名さん
マンション自体は2つの建物で構成されているという風に考えていくのでしょうか。これらは修繕積立金に関しては、それぞれの棟で運用していく形になるのでしょうか。
タワーとレジデンスだと、お金のかかり方が変わってきそう。
一団地認定をうけているということですが、それが何かしら資産価値に影響を与えるということは、具体的にはないのでしょうか??
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413
匿名さん
>>412
管理費は一律でもいいですが、修繕積立金は、平米単価も積立金会計上も別であるべきですね。
そうでないとレジデンス棟の住民は、タワー棟の高額な修繕費を負担し、積立金からも支出させらることになりかねないです。
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414
名無しさん
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415
匿名
エレベーターの定期点検の時は階段しか使えないから不便ですよ。
もちろん高層階ほど痛い。 まあ、多くは平日の昼間実施されるから、
その時間働いている人には問題ないでしょう。
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416
匿名さん
えー!
156戸でエレベーター1基ってありえない水準ですよ!100戸で1基だけでも耐えられないくらいなのに!
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417
匿名さん
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418
マンション検討中さん
実際はタワーとレジデンスの2つに別れてて、それぞれに1つずつありますよ。
ちゃんと資料見た方がいいですよ。
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419
匿名さん
>>418 マンション検討中さん
エレベーター一つのタワーで前代未聞では?
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420
マンション比較中さん
こことオープンレジデンシアはどっちがお得ですか?オープンレジデンシアの営業さんが、エレベーター待つから徒歩1分でも時間かかると言っていましたけど・・
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421
匿名さん
>>420 マンション比較中さん
城南地区の他の駅前タワーにした方が良さそう
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422
匿名さん
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423
匿名さん
>>422 匿名さん
あそこは良いマンションですよね。
販売好調みたいです。
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