プラウドタワー川口ってどうよ？

>>9454
関係ないと思っているあたり、すごくお目出度いですね。
マンション単体で価値が決まるわけじゃないんだから。
環境って資産価値形成にはとても大切なんですよ？
そんな事もわからないとは・・。

川口に住んでるって事と、川口駅近くに住んでるって事が全く意味が違うって事に、ようやく気づきました。
駅近だと、イオンモール川口が二倍になろうと前川と近かろうと、行かないので全く関係ありませんから。
交通の便的（バス利用）にそっちに行くより池袋や新宿、東京や銀座の方が近いし、ましてや浦和、大宮方面へ北上するよりは「関所」を超えて南下したいのが、川口駅近を選ぶ住民の気持ちじゃないでしょうか？

>>9456 匿名さん

そうそう、通行手形使って東京入りしますよね。

結局、川口には、そごうよりイオンやイトーヨーカドーの方がお似合いというこでＯＫ？

台風の時の資材関係のカビ問題は論破されましたっけ？
対策されていた写真があれば全て解決するのですが、
一向に出てきませんね。

>>9462 マンション検討中さん

とりあえず直近で指摘されている下記の不安材料の論破をお願いします！
過去レスから引っ張ってきてもらっても大丈夫ですよ。

【前向きな材料】
ブランド名で優越感はある。
ブランド重視の方なとってはあと5年ぐらいは最高でしょう！
乗り場まで実質15分ほどで到着可能
長期優良（その分割高になってしまってるのが残念だが）


【不安材料】
免震偽装
タワマンの名にしてはかなり割高設計・低仕様
エレベーター問題
機械式駐車場による維持費問題
ごみ捨て場問題
キャンセル多発問題
建設中に台風よる資材問題（対策されてなく水浸し）
治安問題
販売期間がまれにみる長期化問題
氾濫リスク


あくまで、個人的な感想ですので検討者さんの少しの参考になれましたら幸いです。

>>9468 匿名さん

よこからだけど。
ここはプラウドタワー川口の検討版です。
検討してる部屋はどこですか？
言い合いは迷惑です。

>>9469 マンション検討中さん
正論

荒らす前提で書き込むなよ
いい加減にしろ

検討者じゃないと投稿してはいけないんですか？
匿名掲示板なのに？
周辺住民として動向が気になるので投稿させてもらってます。

住民板で制限するのは理解できるのですが…
検討板まで制限するのであれば、購入者とみられる投稿がかなり目立ちますがそちらはいかがなのでしょう。

>>9471 マンション掲示板さん
動向が気になるので投稿させてもらってます。→
意図的に荒らし投稿でなければよいのでは？
ただ、ほとんど削除されてる通り、普通の人がみたら、？？な投稿ばっかよね

今までのあなたの書き込みは何番ですか？

>>9469

あなたこそ、どこの部屋を検討しているのですか？
自分の事は何も言わず、他人に「どこに住んでいるのか」「どの部屋を検討しているのか」
あなたも>>9465と何ら変わりませんね。
己の事を何も言わず、他人に質問するのはやめていただけますか？
****迷惑なんです****

>>9473 匿名さん

てか退場したら笑
それでも執着してきたい？

とうとうここまで来た？
二人でお好きにおやりになったら？
残り数戸で何が言いたいんだか？
ネットだと相手にしてもらえるからピーチクパーチク（笑）

野村不動産が売主で、今回のようにレストハウスがあるような物件だと、月1回ペースぐらいで居住者間のパーティみたいな集いが開催されるものでしょうか？
どの程度、参加されてるものかわからず教えてください。
理事になると、イベント企画の開催頻度が多くなりそうですが、大変なものでしょうか。

>>9476 匿名さん

レストハウス付きマンションの住民版をいくつか閲覧してみたら？
またはノムラに聞いてみたら？

それよりも
キッズルーム
ライブラリーラウンジ
こっちの方が不要論が一年ほどでよく挙がりますよね…

ゲストルームは必須で欲しかったですね…

ゲストルームあることで頻繁に来られて大変、うちはゲストルーム無しだからむしろかなり良かった。
これは個人個人で要不要論違うと思います。
ゲストルーム必須なら、ゲストルーム有りの物件に流れればよいだけのこと。

キッズルームは子供が大きくなれば不要ですね、ここは住民の入れ替わりがあまりないでしょうから。
その場合は用途を変更すれば問題無し。

ライブラリーラウンジは内容を見ると魅力あります。
しかしこれも後々、利用状況が少なければ別用途にできますよね。

今どきは部屋に招くより、宿泊する場合はお互いに気を遣わずに済むゲストルームが人気になっているようですね。

不要になったからといってすぐに用途変更ってならないのがマンションのネックなんですよ…
理事会ってのがあってもともとあるものを変更することがいかに大変か…（汗）
一人が反対するだけでなくならないですから

集団生活ですから使わない共用設備や想定以上に増加する機械式駐車場のメンテナンス費用もしかり、
ちゃんと管理費を納得して払っていくことが大事ですね！

ちなみにここはコンシェルジュさんはいるんですかね？

>>9474
荒らし行為、やめていただけますか？

タワーを名乗っていて、こんなに共有施設が無いマンションも珍しいですよね。
免震はいいのですが、電気設備はまさか地下って事はないですよね？
ハザードマップでも、川口駅周辺は冠水しやすい場所になっていますから、そのあたりは考慮されていると考えていいのでしょうか？

ゲストルームは使い方のマナーも含めてトラブルの元。すぐ近くに東横インがあるし無くて大正解だね。他に無くて良いのがコンシェルジュとかフィットネスルーム。無くても全く困らないし、ただの金食い虫。

>>9483 マンション検討中さん

そのとおりです。
どうしてもゲストルームやコンシェルジュ、ジム、プールとかを望むなら、このスレに長々いる必要ない、他マンションスレで検討しましょう。
もう、仕様は変わらないのだから。
その上で粘着ネガ投稿するのは悪意があると思われても仕方ないですよ。
あまり酷いと不味いのでは？

>>9481 匿名さん
その言葉、そっくり返されるかもよ？

どんなにネガしても実契約者は気にしてないよ、みてるのかな？。
やることがありすぎて大変なんだから。
登記とか、内装とか、家具とか、引っ越し、その他各家庭でやることテンコモリ。
自分みたいな暇人がそれらしく相手してるのがホンマだろ。
例えばディスカウントして売り出してもショック受けるような層なんていないさ。
ネガさんたちさあ、もう、痛いネガ投稿はやめたら？
これから頑張ってもっといいタワマンゲットしたらいいじゃん。

ゲストルームは使用者もはっきりするのでトラブルは比較的すくないですよ？
キッズルームの方がはるかにトラブルえげつないですけどね…
親同士のトラブルもありますし、一年経つと衛生面もクレーム多くなり使用者が減って誰も使わなくなるのが常です

ライブラリーも本当にエントランスで読んでる人みかけませんよ？

ゲストルームやコンシェルジュみたいな見せかけの豪華さなんかより、免震と長期優良と川口駅徒歩4分の立地の方が100倍良い。

いやいや、この価格帯のタワマンでそこの豪華さ求めないんですか？
当初から割高と指摘されていたけど…支えの免震に対して技術の偽装問題があって総崩れになった感は否めないですしね…

長期優良住宅は価格をムダに上げるためと評判も良くはないですし…結果がわかるのは何十年後ですしね…

ちなみにゲストルームは維持費全然かからないですよ？使用者が使用の度に500円そこらの使用料支払うだけです。
たしかシーツの交換代とかかな。
だから費用対効果がかなり高いと言われてるんですよ

↑
この価格帯で、どんな豪華さ求めるの？

築30年近くのリプレの売り出し価格を見りゃ、ここの価格帯が高いわけじゃないから、不必要な豪華さがないのは別に大したことじゃないと思うけど。

身の丈に合った価格と仕様だと思いますよ。

コンシェルジェにステータスを感じる人は、川口でマンション買わないですって。

川口で、この価格で、この内容なら満足って人が買ってるんだから、買わない貴方が
とやかく言う事じゃござんせんぜ。

野村なんだから、マンションの造りが良くて当たり前、そこは問題ない。
気になるのは、外構とレストハウス、駐輪場の仕様、敷地入口の公園です。内覧会の時に見る余裕ないから、入居してから気付くことが多いと思います。遊具の事故だけは避けるため、安全基準をどの程度満たしているか気になります。自治体でも遊具の対応や基準はそれぞれなので、野村の考え方が顕著に表れます。

マンションは管理も非常に大事ですが、野村のパートナーズは評判が良いです。住んでからも安心感があるのはさすがですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191107-00219699-diamond-soci

マンションの造りに関してはこのスレで散々酷評されてますよ…
外廊下設計とか各階ゴミ置き場とか…まあもちろん新築なんで1番外装には気を遣っているのは当たり前ってとこでしょうか。

プラウドタワーのブランドが健在のうちは大いに期待しましょう！

>>9494 マンション掲示板さん

正直、心配になります。

あなたのことが。

>>9495 匿名さん

笑った笑

でも、確かにさ、異常な執着は心配

家に帰る時に、ゴミ置き場の前を通らなければならないとか、造りは？？？ですね。

>>9497 匿名さん

他人さまなのに今のこの時期にまるで身内のような細かいご指摘ありがとうございます。
その点もリアルで確認し問題ありませんので。
心よりありがとうございます。

>>9497 匿名さん

山ほどある各階ゴミ置き場のないマンションの不便さを、1個づつ指摘されたらどーですか？

山ほどありますか？
内廊下のタワマンなら空調設備もコントロールしやすいのでアリだとおもいますが、
外廊下で各階ゴミ置き場だと最初はいいかもしれませんが1、2年したらけっこうしんどいと思いますよ？

外廊下で各階ゴミ置き場のタワマンってありますか？

>>9500 マンション掲示板さん
最近の人気タワマンだけでも津田沼ザタワー、幕張クロスタワー、プライムパークス品川シーサイドタワーの全部が外廊下。まだまだあるけど自分で調べな。
内廊下が良いのは最初だけで、5年もすれば変な匂いがこもってひどくなる。ペット可ならなおさらだし、カーペット交換にも多額の費用がかかる。通気性の良い外廊下で十分ってわけ。

タワマンは内廊下じゃないととか、そういう固定観念はナンセンス。
ステレオタイプなこと言うのやめようよ。
白金のマンションなら内廊下でしょ。
だけど、最低狭小でも一億以上。
ここは川口。
現実的な投稿しようよ。

あと、内廊下って住んでみると閉塞感満載で個人的には嫌いだな。

当たり前だけど、無視してた契約者が正論言い出すと、つよいな

ほんと誹謗中傷目的ミエミエで、消されては同じこと書いてまぁ結論現実みろってことだね

外廊下のメリットとデメリット
メリット
①日中は自然採光のため、照明による電気料金が安くなる。
②換気設備や空調が不要のため電気料金が安くなる。
③外廊下側からも住戸内に外気を取り入れられるので、換気能力が高い
デメリット
①夏は暑く、冬は寒い。
②外廊下側から住戸に入るのを確認しやすいなどセキュリティレベルが落ちる
③外廊下に雨・風が入るので悪天候の影響を受ける。

換気能力は外廊下が優れているから①のデメリットは相殺できても、セキュリティまた悪天候時のデメリットは、少々管理費が安くなるくらいでは容認できないと考える人も多い。
外廊下タワーの場合は建物の真ん中を吹き抜けにして、外から廊下が見えないように、また雨・風が入りにくいようにする配慮設計にしてほしいところ。

>>9504 匿名さん

セキュリティはがっちり対策されているから大丈夫。北側から廊下を眺めている時点で不審者だとバレバレ。住居は二階以上だし、簡単には入れない。雨や風って言っても廊下を歩く数十秒だから問題なし。
真ん中吹き抜けタイプは廊下の子供の声やペットの吠え声が響いてうるさい。構造的に太鼓と一緒で反響しまくる。

そもそも川口でこの価格帯でこの設備仕様（外廊下含む）が割高なのは間違いないということを言ってただけですよ。
まあ転売とか賃貸には向かない物件なのはみなさんわかりきっていてリタイア世代が多いのはわかってるのでとやかく指摘しないほうがいいですかね。。

ちなみに台風の際のあの雨量での対策されてた根拠はまだ挙がらないんですかね…
外見では絶対にわからない内部的な資材のカビ問題なので気になってしまいます…

セキュリティの話もマンションでは重要なので 。確認が必要と思われる点としては
①24時間警備常駐
②管理要員が複数人
③防犯カメラの死角がない
④階段が外部に面していない
⑤セキュリティ解除しないと上階にはいけない
こんなところでしょうか。

逆に台風時に対策されていなかったことを証明してほしいですね。
そんなに騒ぐのであれば。

こんなに騒いでるのはこの板だけで、特定のユーザーだけですよ。

そんなに騒いでほしくない問題であれば対策されていた根拠があれば全て解決なのですが…

すごく大事なことだと思うのですが…
逸らさずに一個一個解決していけたら掲示板の大活躍じゃないですか？

建築中のマンションの台風時に確認すべき点
①マンションのシートは外れかけていなかったか
②マンション敷地の側溝や外構の排水升は公共の排水に繋がっていたか
③外構の土砂が排水升に入り詰らない処置をしていたか
④その他マンション入口は、高くなっているか

こんなところでしょうか。

あのー、買〇ない人には関係ない話題が続いてるんですけど。

買った者としては、買〇ない人の話、興味ないですから。

そもそもシートをちゃんとかけていたのかってとこですね…
なにも挙がってこないこの様子から察するに本当になにも対策されていなかったようなので…

だーからー、のむらに聞けばいいじゃないのか？そんなにカビカビ言って固執するなら。
検討してるけど台風時のカビが心配って言ってさ。

でも台風に限らず雨って降るよな？
急な雨だってあるよな？
真夜中に雨降ったら？
どんな建築中マンションもいちいち覆いしてないぞ？

まー、
買う気なんてなくて騒ぎたいだけだろうし、カビネタなんか恥ずかしくて、のむらにも聞けないよな、普通。

シートをかけるのではなく、資材を建物内に入れればいいだけだろ。そもそも何日も前から台風が来るのは分かってるのだから現場の資材の量も減らせるわけで。
高値掴みって言ってる人は時代の流れが読めてないから、住宅購入をやめたほうがいい。
この立地で免震長期優良で坪300なのは川口だからこそなわけで、今後も建築資材費と人件費高騰が収まる見通しはない。

まだ今回の台風の雨量で事前の対策の重要性が伝わってないようなので…
あと不自然すぎるんですよ。
台風のときのスレではあんなにだんまりだったポジの方々が、一段落したこのタイミングでものすごい投稿量なんです…

以下、引用ですが…


台風の時のような大雨・長雨になると少し注意が必要です。

次のような状態がみられたときは強度や耐力が低下している可能性があるので、第三者による現場検査など、専門家に確認してもらったほうがよいでしょう。

・他と比べていつまでも湿っていたり、柔らかくなっている場所がある場合
・外壁の下地や床下地の表面が剥がれてきている場合

また、白く粉っぽいものが付いていたり、黒い斑点などはカビの可能性もあり、継続して湿っていると腐食が始まったりします。

腐食にまで至らない場合でも、乾ききらずにカビが発生してしまうと後々の健康問題につながることも。

また、断熱材に広範囲にカビが生えてしまうと断熱性能にも影響が出てしまいます。


無垢材などは濡れても乾いて元に戻る場合がほとんどですが、床の合板は濡れるとふくらみ、乾いてからも均一になりづらく、仕上げのフローリングが平らに張れなくなってしまうこともあります。

そのようなことから、合板にあらかじめフィルムを貼る施工業者もあるようです。

>>9515 マンション掲示板さん

あんまり下らなすぎネガネタだから相手するのを躊躇って誰もがダンマリだったんでは？
自分の場合は台風後、家庭でできる防災を出来るだけ調べてました、ここは見てませんでしたね。
遡って見てますが、思わず吹き出すネタですよ、もう呆れてます。
長文もおつかれさん。

過ぎ去ってから後付けでこんなに大丈夫、大丈夫ってなるぐらいなら、あの台風のときにそういった意見が欲しかったですよね…

>>9515 マンション掲示板さん
単純に台風対策・事後処理等でこちらにさく時間がなかっただけだろ。
主張するなら定量的な根拠を出してくれよ。
台風前後で書き込み量はどのくらい変化したの？

>>9518 匿名Mさん

9100あたりから見てもらえれば、
賢い方であれば台風前後でのポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）の不自然な動きがはっきりわかると思いますよ。

ポジが9100あたりから不自然な動き？

ネガ君らの動きは「最初から今まで、ずーーーっと不自然」だよ？

>>9519 マンション掲示板さん
結局、定量的な根拠は出さないんですね。
ということは不自然な動きは証明できない。
証明できないということは、あなたがおっしゃっていることは嘘であるということでよろしいでしょうか。
否定するのであれば、定量的な根拠を出してください。

>>9521
失礼。嘘は言いすぎました。勘違いでよろしいでしょうか。

↑
よっぽど暇なのねぇ。

>>9523 匿名さん

ネガが、色々こじらせてるのが原因。
ポジはもう遊びモード、余裕で反応してる様にしか見えない、シビアな現実だよ。
ネガが書き込むって、いつまでたってもこのタワマンに無関心になれないってこと。

んー…
対策をされていた根拠があればこんなにこじれないんですけどね(^_^;)

台風の直前にこのぐらい意見交換してほしかったですけどね…
いよいよ本当に対策がなかったとしか考えられません。

不幸にも工事中でしたし、資材や壁面や内部にも影響は少なからずでますけど、せめて外観はアガるほど完璧に仕上げてほしいですね！！
完成がたのしみです！！

>>9525 マンション掲示板さん

いやいや、このスレをこじらせていたいんでしょ？ネガが。
免震問題だってネガの知らない現実で解決してるしな。

いやいやあのダンパー変更したんで大丈夫ですよ通知で安心できるのは正常性バイアスですけどね…

技術にデータ改ざんが起こるのは世論のイメージと現実が乖離してるときに起こることです。
（日産の燃費データ改ざんしかり）

免震技術が本当に確立されるのにはあと少なくても2.3年はかかるということがはっきりわかり、当時建設前の免震マンションは建設中止しましたよね？

しかしプラウドタワー川口は販売開始が異様に早かったため、中止という判断が下せずにダンパー変更したので大丈夫です！というしかなかった背景を踏まえてこれを解決と認識してしまうのはいかがなものかと…

そう信じたい気持ちはすごくわかるので、信じましょう…

>>9527 マンション掲示板さん

あなたの投稿をコピペして野村不動産に相談してみますね。

>>9528 マンション検討中さん

どうぞご自由にご使用ください。

>>9527 マンション掲示板さん
建築中止になった建物ってありますか？
基本ダンパー変更で対応してたと思います。

データ改ざんは量産技術や生産コストが追いついていなかったからで、免震技術としては確立してますよ。
国土交通省の認定をパスした製品はたくさん作られています。

免震技術の本当の確立というのが、量産やコストのことも含めるのであれば、2、3年程度ではおさまらないと思います。
6割のシェアを誇る会社が、15年も改ざんをしていたのですから。

>>9530 匿名Mさん

お手数ですがこのスレ遡ってみてください！
免震技術偽装問題のときにかなり盛り上がっていてその際に挙がってましたよ。
具体名までおぼえておらずすみません。

おっしゃるとおり、本当の免震技術の確立は2.3年じゃ厳しいのかもしれませんね…
早く安心して過ごせる免震技術が確立してほしいです！

>>9530 匿名Mさん
野村不動産ほどであれば、三井住友建設にほかのゼネコンがしているように、建築中のマンションの内部ツアーなど実施して、問題のない所を開示すれば、すっきりしたのに、ダンパーの後処理に追われて施工期間に余裕がないのと、施工会社が対応できないから難しいんですよね。それができれば、指摘する人もいなくなるのにな。

免震構造は首相官邸、都庁や県庁、大型病院などの国の最重要建築物に多く採用されている。そしてこれらの建物は東日本大震災や熊本地震といった極めて強い地震でも損害を免れてきた。技術は常に更新するものだが、現時点ですら十分なパフォーマンスを発揮している。
ここのダンパーは運良く大臣承認レベルの正規ダンパーがすぐ付いた貴重な物件。それが事実だよ。
免震偽装と言い続けるしかネガネタが無いなんて悲しいな。頑張って新しいのを探したまえ。

指摘してるのはネガどもだけ。
そんなに問題あるなら他マンションに興味が移って行くのが普通の行動。
何故それをしないかはミエミエ。

台風、台風、今度はダンパー、ダンパー、次は何。はー？
プラウドの看板ありでひどいこと出来ますか。

なんか日中もずっと、書き込んでてニートなんだろうか、、

そりゃ、買えないよ、、

免震も信じられない、台風で資材が無事かも信じられない。じゃあなんでこの掲示板にいるの？ここは前向きに購入を検討する場所なんだけど。そこまで信じられないなら購入しないだろ。

「大臣承認レベルのダンパー」？この根拠がきになります。
ものすごく曖昧な言い回しですね。

あと台風の件はなにも解決してないと思いますが…
対策のなされていたという根拠がありさえすれば既存の契約者さんも新規の検討者さんも安心できると思い話題にさせていただきましたが…

あまりにも出なさすぎるので諦めるしかないようですね
外側の綺麗さに期待しましょう！

購入をしない人は投稿してはいけない掲示板なんでしたっけ？
前向きに検討できるために不安要素をみなさんの根拠のある意見で解決できれば、よりよい掲示板になるのではないでしょうか。

>>9539 マンション掲示板さん
真面目に検討してない人が、適当な情報で検討を妨げるのはいけないと思います。

>>9539 マンション掲示板さん

やり方が執拗で常軌を逸してる。
この期に及んで白々しい綺麗事を言っても無駄だ。

不安要素を根拠ある意見で解決？
ここにレスする人たちで出来る訳ないじゃん。
数戸しか残って無いのに今更何言ってんだか。
不安要素じゃなくて、買〇ないから妬みで不安にさせようとしてるだけだね。
これだけの金額を払うんだから、購入者は自分たちの根拠で解決、以上終わり。
買〇ない人に色々ご心配をお掛けして申し訳ありませんねぇ。

>>9539 マンション掲示板さん

日本語読めてるか？購入する人だけが来る掲示板だなんて誰も言ってない。
不安要素はあんたが捏造してるだけだろ。
外廊下も台風もダンパーも、全て論破されると話題をすぐ変える。虚しい人生を送ってるな。

あなたは何のために生きてるの？自分のしてることを家族は知っているの？

9539のネガさんに対する質問

ネットの世界で、顔見えないからやってんだろ
さすがにやりすぎだから、注意したほうがいい

契約者への嫌がらせ、または野村への嫌がらせ、両者への嫌がらせが混在してるようだが、ネット世界の影響を野村も当然分かってる。
ネガはそこを突いてるつもりで感覚も麻痺してるようだが、大企業相手に諸々の覚悟は本当に出来てるんだろうな？
有益なネガ情報と悪質な嫌がらせは、似て非なるもの。

>>9547 eマンションさん
いや、そのとおり。
たぶんわかってないんだよ
ちょっとやりすぎてるから、今まで無視してた契約者が腹を立てだしてる
下記にもあるけど、そろそろじゃないかな。

ネット上で、匿名だから、責任を追及されることはないという甘い考えで、悪質な誹謗中傷を投稿している人もいるかもしれません。
しかし、告訴などにより捜査が始まると、警察からの捜査令状に基づいて、プロバイダーは捜査に必要な個人情報を提供することになります。ですから、捜査が始まれば、投稿をした個人を特定するのは難しいことではありません

これだけの人が動き出してるからそろそろかもね

野村自体が常にここチェックしてるでしょ、自社のマンションなんだから。
購入者だって何人かはこのスレのことを野村に伝えてるよね、酷いから。
野村の堪忍袋の緒が何時切れるか、もう切れたか、余裕で放置かは神のみぞ知る。
でも、汚いことしてるって自覚あるネガは自分で自分の始末、つけといた方が。

みなさん。
掲示板が活発になるのは好ましいですが…
少し冷静に落ち着いて投稿してみてはいかがでしょう。

以前の投稿を引用させていただきますので、
掲示板利用のご参考までに。
みなさんでより良い掲示板にしていきましょう(^^)



このサイトのFAQからの抜粋です。

管理担当の方の削除理由が不自然でしたので改めて投稿させて頂きます。
販売関係者や口コミ対策業者からの削除依頼に対して弱いのは知ってはいますが、最近の削除は誹謗中傷以外の単なるネガティブ情報が削除されてます。

スクショも取らせて頂きますので、不自然な削除に関してはクレームを入れさせて頂きますのでご了承ください。




・批判的な意見を書いたら削除されました

物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、結果として良い情報交換につながることでしょう。

しかしながら、投稿している「人」自体、つまり人間性や人格を否定・批判することは、購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

ネガティブな情報はウェルカムですが、批判的な投稿する際は、特定の人に対する批判になっていないか、皮肉や嘲笑を含んでいないかなどを良くご確認の上、投稿を行ってください。他の方へのご配慮あるご利用をお願いいたします。

為になるネガティブは○
しかし、もうこの時期に必要か？

討論で決着ついてるのに同ネタ繰返し投入→都度論破される→懲りないで第３者を装ってとぼける→少しおいて再び悪意ネタ投入。パターン化してる。これはアウトだよ。

さすがに悪質だと思います。
事実無根で、意図的な誹謗中傷で程度がひどい。

これだけ反響出るって、ある程度は覚悟したほうがいい

あのー…
なにをもって論破できてると認識されてるんですかね…（汗）

大量の雨量が想定されていた台風の際に、対策されていた根拠があればこの件は終結すると何度も言っていますが…

ただ、このスレの9100からみるとこの話題はここではタブーのようで決着がつかずにいろんな話題にそれてますよね…

こういった状態である以上、資材や施工中の部分に対する浸水による内部的なカビ問題は受け入れていくしかないように思えますが論破のほど宜しくお願い致します