プラウドタワー川口ってどうよ？

>>9357 匿名さん

買う気があるというか、現時点での契約者は実際の部屋を見ないで契約されましたよ。
契約者に対して大変失礼なコメントです。
ここは信頼と実績と憧れのプラウドですよ？
見ないでも条件さえ合えば安心して買えます。

>>9357 匿名さん
え、まさかホームページとかで事前情報仕入れないままモデルルーム向かうんですか？
そうなると、どうやってマンションの情報仕入れてモデルルームに行こうとなった意思決定プロセスが不可解極まりないですね。。
モデルルームの営業さんにだって情報ゼロで来る人なんて冷やかし扱いされるでしょう。

何だか変な所で盛り上がってますね。
どうでもいいと思いますが、実際の部屋を見ないで契約したのはモデルルームを見たからでしょう。
現時点でモデルルームがないのだから、あと少し待って実物を見た方が賢明だと思いません？

そのMRはオプション盛りだくさんにメニュープランで間取変更されてます。
一部の間取しか見れず、その間取じゃないのが欲しい人は図面を睨めっこして購入してます。
実際の部屋を見ずに買わないのはおかしいなんて契約者に失礼です。
契約者の皆さんは想像力が豊かで先見の明があるので気落ちされないで下さい。
プラウドタワーは間違いなく素晴らしいマンションですから。

>>9364 マンション検討中さん
そのとおり！よくわかってらっしゃる！！

すげぇいいマンションなのは間違いなく、今買える新築では希少な部類だね

なんか論点ずれてるなーー、と思ってたら、結局着地点そこ？(笑)

そもそも多少知見あれば間取り見れば大体分かるでしょ。勿論そこで何らかの感想、意見は持てるし、その次のステップとして訪問。
間取り図見てもイメージが付かないのであれば単なる経験不足、知識不足だよ。竣工後の部屋を見るのは最終判断であって、最初にそれを見るのが普通なんて言うのは、間取り図見ても何もわからん層でしょう。

まー間取り変更後の2LDKは中々しんどいかもね。3と2を状況に合わせて切り替えられますてのがこのタイプの間取りなのに、それを消しちゃってるから、マッチする母集団が必然的に少なくなるから。

>>9366 マンコミュファンさん
腐るほどあるどいひーなマンションがある中で優良なのは、複数の専門家が立証してるとおり

まぁ、最上級でないにしろ、数少ない買い物件なのは異論ないだろう

このサイトのFAQからの抜粋です。
管理担当の方の削除理由が不自然でしたので改めて投稿させて頂きます。
販売関係者や口コミ対策業者からの削除依頼に対して弱いのは知ってはいますが、最近の削除は誹謗中傷以外の単なるネガティブ情報が削除されてます。

スクショも取らせて頂きますので、不自然な削除に関してはクレームを入れさせて頂きますのでご了承ください。




・批判的な意見を書いたら削除されました

物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、結果として良い情報交換につながることでしょう。

しかしながら、投稿している「人」自体、つまり人間性や人格を否定・批判することは、購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

ネガティブな情報はウェルカムですが、批判的な投稿する際は、特定の人に対する批判になっていないか、皮肉や嘲笑を含んでいないかなどを良くご確認の上、投稿を行ってください。他の方へのご配慮あるご利用をお願いいたします。

【前向きな材料】
ブランド名で優越感はある。
ブランド重視の方なとってはあと5年ぐらいは最高でしょう！
乗り場まで実質15分ほどで到着可能
長期優良（その分割高になってしまってるのが残念だが）


【不安材料】
免震偽装
タワマンの名にしてはかなり割高設計・低仕様
エレベーター問題
機械式駐車場による維持費問題
ごみ捨て場問題
キャンセル多発問題
建設中に台風よる資材問題（対策されてなく水浸し）
治安問題
販売期間がまれにみる長期化問題
氾濫リスク


あくまで、個人的な感想ですので検討者さんの少しの参考になれましたら幸いです。

>>9382 検討板ユーザーさん
再三荒らし投稿で駄目だって、公正な管理人に削除されてんのに、また執拗に書き込むだもんな

なんか犯罪しそうでこわいな

>>9381 検討板ユーザーさん
まったく同じ投稿を再三、執拗に投稿されていることが、情報交換の阻害をする荒らしとして判断されたと思いますよ。

9832で書き込んでるのが正にそうかと。

とはいえ、犯罪しそうというのも言い過ぎ感あるので気をつけましょう。

駄目と言われてくどくやるんだから覚悟あるんだろ
あと4日か　気を付けたほうがよいな

>>9383 評判気になるさん

このポジの方の投稿は

投稿している「人」自体、つまり人間性や人格を否定・批判することは、購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

これにあてはまりそうですね…
こうしてみるとポジの方々の暴言が目立つような気がします。
冷静に活気のある掲示板にしていきたいですね！

>>9387 検討板ユーザーさん
荒らしに対するコメントだから、ネガでもボジでもないと思いますよ。

>>9382
そごう撤退は不安材料にはなりませんか？
駅前大型商業施設の撤退は、資産価値を下げてしまう可能性があるように思うのですが。

そごうは集客力がぜんぜんなく、ハッキリ言って終わってます。むしろ上手く再開発すればその方が全然伸びるのでは。アリオなど人でいっぱいです。駅前には合いませんが。

そごうなくなって、ラッキー。若者が集まるランドマーク作り再開だ。

>>9367 匿名さん
貴方の意見に同意。
間取図見ても生活イメージが湧かないとか空間想像力が弱いと言うこと。
プラウドタワー自体は魅力なのに大多数にとって使いづらいメニュープランを選択したことで間取図を見た段階で選択肢に入らない。
この間取は最後まで売れ残るよ。

結局買いなのはスタンダードプランの3LDKだけ。
せめてウォールドアにしてよ。
あの部屋は。

>>9393 匿名さん

>>9393 匿名さん
確かに価格的に特に3Lは買いだったけど

とはいえ、この立地のプラウドタワー、
ほかの間取りも十分魅力的だろ

いやいや、他が割高すぎるだけで3Lも十分しんどいと思いますよ…
そんなに3Lキャンセル発生を抑止しないでもこれ以上このタイミングでキャンセルはでないでしょ…

逆にキャンセルでたらいよいよやばいですね（汗）

>>9391

どこも再開発には手を上げないような気がします。
商業施設は浦和にありますし、駅前型SCは新都心とレイクタウン、
イオンモール川口はけっこう大きなものが出来るようなので、
若者向け再開発ってちょっと難しいように思います。
そごう川口店は、駐車場が敷地内に無いのが致命的ですね。

>>9396 匿名さん
わざわざ浦和に買い物なんて行かないでしょ。新都心なんて更に遠いし、乗り換えが必要な越谷は問題外ね。60万都市の川口駅前の一等地だから需要は確実にあるし、そごう撤退のおかげでミドル世代以下向けの商業施設に変わる可能性は高い。再開発なんてせずに建物をそのまま使えばよい。

>>9397 検討者さん

そう思う。
残念ながら、3Lはでないだろうねー

>>9397
川口を買いかぶり過ぎ。
テナント料を下げて、川口市どころか商店街も一緒になって懇願したのに撤退されたのを理解した方がいい。
60万人が川口駅周辺に住んでいるのならともかく、川口市内における川口駅の位置を考えれば60万人という数字がそれほどの意味の無いこと位わかるでしょう。
川口駅は川口市の端の端。
川口市民の中には、川口駅に行く方が「わざわざ」って人もいるんだから。
浦和に行けば伊勢丹・コルソ・PARCOがあるし、大宮にしてしまえばそれこそある程度の物がそろってる。新都心もアウトレットが今後オープンする。
わざわざそごうの跡地に行く意味がわかんない。
丸井すら維持できない川口駅前で、駐車場も離れている中途半端な大きさのそごうの跡地に、ミドル層向けの施設が出来るとは到底思えない。テナントだって、どうせ入るのなら、客の入りが良い立地やSCに入るでしょ？誰が好き好んで京浜東北しか停まらない駅のそごう跡地に入るのか疑問。

>>9399 匿名さん
なが。
ところでどちらにお住まいなの笑？

>>9399 匿名さん
川口駅がわざわざなら、浦和大宮は小旅行だな
わざわざ北に行くなら都内に出るでしょ
車持ちならどこ行くにしても駅前は行かない

>>9397 検討者さん

子供連れだと浦和、新都心に行くようになるんだな。ベビーカーで都内へは足が向かなくなったわ。

>>9399 匿名さん

結局どこに住んでるかはだんまりなんだ

川口に住んでたらこんな批判しないだろうし、ほかならなんでこんなこのマンションに執着するんだろうと多くが疑問のハズ、

>>9397 検討者さん
川口そごう撤退のニュース出た時に、ここで川口そごうはボロくて浦和伊勢丹行ってだし支障ない、アリオあるからいい、池袋行くから大丈夫って話が散々されてたよ。
結局広域の集客力がないから、これ以上の商業施設は厳しい。というか共倒れリスクすらある。

かなり出来上がってきたが、高くないけど明らかにデザインはおしゃれで存在感はあるな

街の雰囲気にはよい。

逆に新築で見ためが良くないマンションがあったら教えてほしい…笑
大事なのは中身ですよ…
台風の件や免震偽装の件もありますし、

外側はいくらでもキレイに見せることが可能ですが、マンションは長い付き合いになるので中身が大事では？

まあ、出来上がるのはだれでも嬉しいと思うので何も考えずシンプルに楽しみましょう

>>9403
川口市だけど？
浦和と汐留、松濤にもマンション持ってるけどね。

>>9401
ちょっと位置関係とかわからない方なの？
川口駅がどこにあるのかわかっていれば、浦和がわざわざにならない人も多い事が
わかると思うんだけど、地理とか苦手？ｗ川口市って南浦和駅近隣まであるのをわかってる？隣駅に行かずに、あの廃れたそごうに行くために川口駅に行くメリットを教えてくれるかな？

9406さん
台風の件て何なんですか、詳しく教えて下さい。
台風だ免震偽装だなど騒いで他のタワマンも、皆同じではありませんか。
何を考えているのやら。あほくさ。

ここのスレ最近ネガティブだね。
パークハウス川口本町のスレの方がまともになってきたな。

>>9409 検討板ユーザーさん

外構工事前ににあの雨量でプラウドタワー川口は事前に分かっていた台風に対して特に対策がなされていなかったのが結構問題ではないかとの意味ですよ

引用ですが、質問があったので再投稿させて頂きます。


台風の時のような大雨・長雨になると少し注意が必要です。

次のような状態がみられたときは強度や耐力が低下している可能性があるので、第三者による現場検査など、専門家に確認してもらったほうがよいでしょう。

・他と比べていつまでも湿っていたり、柔らかくなっている場所がある場合
・外壁の下地や床下地の表面が剥がれてきている場合

また、白く粉っぽいものが付いていたり、黒い斑点などはカビの可能性もあり、継続して湿っていると腐食が始まったりします。

腐食にまで至らない場合でも、乾ききらずにカビが発生してしまうと後々の健康問題につながることも。

また、断熱材に広範囲にカビが生えてしまうと断熱性能にも影響が出てしまいます。


無垢材などは濡れても乾いて元に戻る場合がほとんどですが、床の合板は濡れるとふくらみ、乾いてからも均一になりづらく、仕上げのフローリングが平らに張れなくなってしまうこともあります。

そのようなことから、合板にあらかじめフィルムを貼る施工業者もあるようです。

9411さん
何故対策が出来ていなかったと分かるのですか。関係者の方ですが。

>>9413 検討板ユーザーさん
単に理由をつけて、ディスりたいだけなのでwww

台風の時のこの掲示板の動きを見てもらえれば賢い方であればわかると思いますよ。
ぜひ見てみてください。

台風の時の掲示板見ましたが、何の根拠も無いような。むしろ頑張って下げスレに必死な感じで、スレに根拠がありませんが。

ここのスレほどいいがかりみたく、嫌がらせが多い掲示板、他に無いな。
なんでだろーなんでだろーななななんでだろー。

>>9408 匿名さん
あなたこそ分かってないね
駅前の話を振っていたあなたが蕨、南浦和近辺の川口市の話だしますか笑
車無い人はバスで川口駅にどれだけの人が行くか分かります？
車あれば浦和大宮駅より、ダイヤモンドイオンやレイクタウンに車で行くでしょ
私は25年間川口市民ですので、何を言われようと川口推しですよ
あなたはなぜ川口批判？

>>9418 マンション検討中さん

残念ながら、ごく数名の方の執着がすごく、
再三公平な立場の管理人から削除されるも荒らし目的で書き込む人がたえない掲示板になったね

松濤にマンションお持ちな方もなぜか参戦wwwすごいなー

>>9416 検討板ユーザーさん

台風のときに限って事前に対策されてるか、かなり話題になりましたが、それまで異様に活発だったポジの方々が一切現れなくなりましたよね…
対策が全くされてなかったようでしたよ。

あのときに写真を必ず残しときましょうとたくさんの投稿があったはずですが…

対策されていたのであれば根拠頂けると非常に参考になり、契約者の方も安心ですし、余計なネガもなくなりますので、根拠のあるポジの方の投稿お待ちしてます！

>>9420 マンション掲示板さん
詳細は自身で調べて下さい
川口市の特に芝川は氾濫の過去があったから、対策打ったから今回の台風では大きな問題なく終わりました
川口市の災害対策はかなり進んでいます
埼玉の北部西部が代わりにとは言いたく無いけど、都心部に近づくに連れて氾濫などが起こらないような策は出来てます
対策以上の雨が降ったら分かりませんが、今回の台風を乗り越えた実績は出来ましたね

>>9421 マンション検討中さん


いやいや、いま議論されてるのは川口市がどのような対策をしたかどうかではなく、
プラウドタワー川口が建設中の記録的大雨が降るとわかっていて、なにも対策されてなく資材やカビ等、完成後には分かりにくい被害が起きてしまってる可能性が非常に高いってことですよ？

事前に大型台風が来るって分かっていて、ずっと前から内装工事までやっている現場が対策しないわけないだろ。もちろん台風の後も確認済み。本当にくだらないネガ。

>>9421 マンション検討中さん

今回の台風では多大な被害が出た多摩川と比べて荒川の治水のレベルの高さが証明されました。また河川の上流が氾濫しやすく、川口の前に戸田の彩湖周辺や更に上流が氾濫することも分かりました。確かに台風で実績が出来たことは誰が見ても明らかですね。

・地盤が悪く地下水位が高い
→古くから住む川口市民は地盤沈下対策や液状化対策が必要な地盤なのは説明は不要。
・河川の氾濫はもとより、内水の氾濫リスクが注目されている。
→武蔵小杉は内水氾濫で注目された。工場跡地にマンションを増やした街づくりは川口と類似。尚且つプラウドタワー川口の立地は内水氾濫があった武蔵小杉より低地。

上記より台風などの大雨時のリスクが高いのは明白だと思う。台風の進路により、被害状況は違うのは子供でもわかることだし。

不動産を語るならプラウドタワー川口周辺の地盤造成や周辺の汚水管や中継ポンプの対策や雨水抑制施設などで反論しないと。
こちらも調べる限り安全とはとても言えないと思うけど。

>>9425 匿名さん

君、なぜ今回の台風で川口が氾濫しなかったのか説明して。そこまで御託を並べるくらいなら出来るよね？

上記はプラウドタワー川口だからというより、河川が近くで低地のマンション全般のリスクだけどね。
確かな情報によるポジ、ネガの議論を希望します。

>>9423 マンション検討中さん

何度も言ってますが…
台風のときのこの掲示板みてみてください。

対策がなされてたということでしたら、あの状況でポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）の方々が沈黙することが不自然なのでは？

ほとぼりが収まってから、なんの根拠もなく対策してたといわれても…
そのときにも後日、ポジの方々が「なにも問題なかった」と言うことはネガの方々は予言してましたし笑

いつも根拠をネガの方々に求めている以上、ポジの方も根拠のある情報を出してからにしたほうがいいのでは？

>>9426
外水ではなく、内水氾濫の話でOK？
くだらん話ばなりで、肝心の武蔵小杉の内水氾濫の原因の全容が見えてこないから、難しいけど
武蔵小杉は雨水と汚水合流式のため、河川の水位が上がり逆流するのを防ぐために、排水口を閉めたとの情報。
排水口を閉めた状態で大雨が振り続ければ、マンホールから溢れるのは必然。
わからないのが、河川の排水口を閉めたならもっと広範囲な内水氾濫になるのでは？と。これは想像だけどわ中継ポンプの故障などもあったのではないかと考えてる。
飯塚1丁目は過去には内水氾濫の実績があるけれども、何故今回は内水氾濫が起きなかったかと言えば、排水を閉めると判断する水位にならなかったこと、ポンプも故障しなかったため排水機能が持ったとしか言えないね。しかし、それをもって今後も大丈夫とは言えない。
内水氾濫の原因の情報開示をもっと欲しいところだね。

>>9427 匿名さん

ここより問題な海抜０メートル以下の東京都の方が問題だと思うが、そちらの物件に行かれてハイリスクについて話した方が効果的では？

「ここにいてはダメ」江戸川区の水害ハザードマップ

もし氾濫したら何日も水が引かなくて住めない期間長いらしい

てか戸建ては全滅、避難とかある人口じゃ逃げるに逃げられないからどうするんですかね？

逃げても避難所も水没

どこに逃げろと言うんでしょうか？

ここのネガスレ必死すぎ。
他人事で、親切心だけで、ここまでやりますか。
何か思惑がありそうで。

いやだから、相当に強い関心、想いがあるってことでしょ

一般論として、ここは狙ってた人多く、買えたらほしい人は多いはず。でも蓋開けてみたら価格で妥協した人もいるだろうから


でもプラウドタワーってそゆの多いらしい。
立川もすごかったし。高い。低仕様。とか。結局あんな値上がっちゃったけど

地元住民です。
購入者が購入承認を満たすためフォローするのはわかるんですが、明らかに購入意欲がなく親切心もなくどうみても、荒らし目的はみていて不愉快です。

ボロボロの宿舎から病院も出来て、楽しみにしてるので節度を守った投稿にしてください。

正直大手の物件を買いたいと思う人は、こういう掲示板はあまり参考にしない方がいいと思います。私は大手ではない小規模の物件を買ったので買った物件のマンコミはさほど議論されてされていなかったのですが、大手のマンコミは他のマンションの営業やネガティブなことばかりを書く方などが一定数存在します。
参考になることも書いてありますが、買おうと思ってる方が見られてもげんなりするでしょう。
なぜか買う見当もしない方たちが無駄に知識をひけらかし買う人の足を引っ張る掲示板となっているので、買うと決めたのならこんな掲示板は見ずに違うところで情報収集した方が有意義化と思います。

やはり台風の時に工事中にも関わらず特に対策がなされていなかったようですね…

今回の台風は地震と違って、事前に対策出来てないと野村側の瑕疵が認められますから手付金の返却対象でキャンセルが発生する可能性はあるかもしれませんね…

資材関係が無事なことを祈ります！
カビ等は完成後には見た目では全くわかりませんから…

こんだけ注意されて、削除までされても嫌がらせしてんだから、いんじゃない
投稿ルールにも書いてるし　覚悟あってやってんしょ

ま、あと2日だよ

9436さん
あと2日って何があるんですか。
良かったら教えて下さい。

9435さん
ガンバレ、ガンバレ、下げスレ
ガンバレー。笑笑笑笑笑

>>9429 匿名さん
排水を閉める水位に達しなかったのはなぜ？

>>9439
①上流での雨量が多かったこと
②水門を閉じたことにより逆に芝川からの流入がなくなったため？
②は以下の発表を見ての感想です。
水門を閉じたのは荒川の水が芝川へ流入しないようにとの説明だけれども、今回の台風では水門を閉じなければ、荒川の水位より芝川の水位の方が低かったのでと想像しています。気象の判断は難しいので、結果は紙一重だったのではないでしょうか？
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000759404.pdf

芝川って場所てきに東口方面から元郷
の方が、影響うけるような気がします。
違いますか。
すいません教え下さい。

飯塚が氾濫被害した？
半世紀以上前の床下つかったアレ？
氾濫なんて大袈裟なもんじゃない。
飯塚だけでもない。
静かに水引いておわり。
60年くらいまえは床上まで水きたが（畳の５センチ上くらいはきたがそれも川口で死者でない。聞いたことない）
以上、親が言ってる。

親切に？プラウドタワーのカビの心配まで何度もしてくれるなら野村に聞いて確認して野村を論破できたら、書き込んでくれると本当の意味で助かるなあ。
してくれないなら、やっぱり契約者か野村への嫌がらせと思うから、もうこの辺で撤収してくれない？

>>9442 マンション掲示板さん
激しく同意！
まじでくどいし、かなり限界まできてる

対策していた根拠の写真を上げることができればこんなに長引かない話なのに、一切写真が上がらないということは本当に対策がなかったんですね…
にわかには信じられませんが…

まあ台風の時のスレの様子をみたら薄々感じてはいましたが。
本当の契約者さんはそのときに何も対策されてない写真を武器に手付金返却のキャンセルを争ってるかもしれませんね。。

このスレッドの9100あたりから台風の話題のところまでの内容を見返してみると不自然なほどにポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）が沈黙してますから興味のある方は見てみてはいかがでしょう。

これを言うことで販売関係者が過去のレスを削除依頼する可能性があるので、スクショを地道に残してますので、そういった動きも楽しみではありますね。

もう少しで越谷のシティハウスの掲示板に追いつきそうなので盛り上げていきましょう！

>>9445 検討板ユーザーさん
削除依頼されても、建設的で正当なら消されないからね

消されるていうことは、荒らしを前提としてが、第三者から見て判断されてると認識した方がよい

↑
こういった投稿よりもネガの方が正当で建設的で中身のある貴重な意見だと思いますが…

まあ完売まであと少しかもしれませんし積極的に意見交換していきましょう！

>>9418
レスの流れを読んでみたら？
私は、川口市は広いから浦和に行った方が早い人もいると以前も書いたけど？
車無い人がなんで川口駅前に行くの？西川口・蕨や南浦和、東浦和・東川口行のバスもあるし、埼玉高速鉄道の駅だってあるんだけど。これで川口駅に行くよりも浦和に行った方が早い人がいるのもわかるでしょ？
ダイヤモンドイオンってどこ？もしかして未だにダイヤモンドシティ・キャラとか思っちゃってる？あそことっくに三菱が手を引いて名前変わってるんだけど。10年以上も前の話でしょｗ
川口に住んでいる人が川口批判しちゃいけないの？こっちはあなたより長くすんでいるけれど、川口市は問題ばかりでうんざりだけど。
川口市の職員はしょっちゅう逮捕されてるし。いじめ問題ばっかり起きているし、自殺者も何人も出てるでしょ。あぁ、最近なら市内の小学校で外国人の女児をイジメ続けて学校側の問題もTVでも取り上げられてたよね。挙句に他のいじめの件では市が訴えられているでしょう？おまけに口頭弁論で、市が「法に欠陥がある」というような発言をして問題視されてるし。
https://sukusuku.tokyo-np.co.jp/education/21262/
これで「川口推しです」とは私は言えないけどね。
そごうが撤退してる時点で、川口の街づくりなんて終わってる感じ。
だから住んでいても何も期待もしていないし、おススメもしないって感じ。

ネガの投稿が変わったから台風の対策ない、対して変わってないけど。
ダンパーがどうした、販売きかんながい、キャンセルなに、何の根拠もないだろう、何がネガの方がろ正当だ。おまえのネガには、根拠がない。

>>9449 匿名さん

イオンモール川口、2021年春再開業－建替前の約2倍に

https://toshoken.com/news/16233

イオン前川に近いけど大きくなるね

まあ、良くも悪いく、注目されていると言う事ですね。

9449、9452さん
そんなのここの掲示板と、何か関係が。

>>9454
関係ないと思っているあたり、すごくお目出度いですね。
マンション単体で価値が決まるわけじゃないんだから。
環境って資産価値形成にはとても大切なんですよ？
そんな事もわからないとは・・。

川口に住んでるって事と、川口駅近くに住んでるって事が全く意味が違うって事に、ようやく気づきました。
駅近だと、イオンモール川口が二倍になろうと前川と近かろうと、行かないので全く関係ありませんから。
交通の便的（バス利用）にそっちに行くより池袋や新宿、東京や銀座の方が近いし、ましてや浦和、大宮方面へ北上するよりは「関所」を超えて南下したいのが、川口駅近を選ぶ住民の気持ちじゃないでしょうか？

>>9456 匿名さん

そうそう、通行手形使って東京入りしますよね。

結局、川口には、そごうよりイオンやイトーヨーカドーの方がお似合いというこでＯＫ？