物件概要 |
所在地 |
埼玉県川口市飯塚一丁目336番1(地番) |
交通 |
京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
200戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上21階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年01月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社
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施工会社 |
三井住友建設株式会社 |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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プラウドタワー川口口コミ掲示板・評判
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7741
匿名さん
これからはキャンセル発生に備えての情報交換の場になりますわ
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7742
匿名さん
最後の7928万割高部屋は市場相場から10年後に5600万から良くて5800万
10年後に売却した場合、中を取り5700万で売れたとして2228万+初期費用250万+売買手数料170万の合計2648万を月の家賃にすると22万相当
永住かつ資金力があれば問題ないが、そうでないと高値掴みの典型例になってしまう
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7743
匿名さん
>>7728
ここ修繕費は安いよ。値上げに反対する人がいて計画通り上げられないと、将来修繕費が足りなくなるのは明白。管理費はエレベーター2台で外廊下なのに高いね。
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7744
通りがかりさん
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7745
匿名さん
>>7735 匿名さん
この前テレビ取材のやってたの見たが、以外や以外年収結構あるIT系の企業に勤める方が多かった
なぜここを選んだのか、通勤にとても便利と家賃が安く同胞も多いから
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7746
匿名さん
>>7732 匿名さん
確証何もないネガ希望的思い込み情報、繰り返さないでくれませんか?
何回同じ話オートリバースしてるわけ?ものには限度あるとおもわれ。
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7747
マンション検討中さん
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7748
名無し
>>7747 マンション検討中さん
闇じゃない。完全なるデマで確定
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7749
マンション検討中さん
>>7748 名無しさん
ネガが具体的な内容を書いてるので本当に特別商談会があったと思い込んでしまったのか
1円の値引きも初期費用減額も無かったのか
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7750
評判気になるさん
若葉がここの契約者心理を勘違い思い込みして値引きネタ繰り返してるのは若葉が哀れ。
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7751
マンション検討中さん
>>7740 検討板ユーザーさん
本当に完売してますか?情報源は?
公式サイトでは完売してないので、一応モデルルームに確認電話入れて、できれば予約とってみます。
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7752
匿名さん
正しいソースが出たのは2/26のマンマス氏の価格表アップしてのお得な特別商談会中情報からね。
例えば1/27のマンマニ氏はブログで約15戸と言っているけど、価格表はアップもしていない。
よって、検証したら短期間に複数戸のキャンセルがない限り、20戸以上ある状況証拠を書き込んだのみ。それを嘘だーと言うから、どちらが嘘かをはっきりさせたいんだよね。
1/30のこの掲示板の書き込みでは、先着3戸。最終期5戸と営業から聞いたなんて書いて、ネガがーなんて書いてるよね。
常にソースなしで残戸数を書き込み、正しい情報を隠してたのは、どんな心理からなんですかね?。
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7753
マンション検討中さん
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7754
マンコミュファンさん
少なくとも先週公式チラシで最終1邸ってまでは事実。
だから、完売してる可能性は高いよね
直接きくのがいいね
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7755
匿名さん
>>7735
人に根拠を聞く前に、ヒントを与えられているんだからググれ。いくらでも出てくる。
芝園団地なんて永住許可を得ている中国人がほとんどだぞ?
なぜ永住許可を得られるのか考えればわかるだろ?
想像も出来ないどころか、ググる事もできないレベルなんだから呆れるわ。
川口市に住んでいる日本人はこういうレベルか。
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7756
匿名さん
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7757
マンション検討中さん
川口の日本人が何でディスられなかいかんの?
プラウドタワーにはチャイナ率が低いと聞いてるが
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7758
匿名さん
>>7757
逆に、何で川口の中国人をディスらないといけないのか考えてみろ。
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7759
マンション検討中さん
言葉遣いの荒いチャイナ押しがイキってますな
シンガポールやアメリカ西海岸などチャイナが大量移住した街で何が起きてるか説明の必要さえいらない
それこそググッてみたら色々書いてある
乗っ取られますよ?
日本人としては川口の未来を心配します
そんな中では日本人率の激高プラウドタワーは安心材料
チャイナ押しはヴィルレ川口へお願いします
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7760
マンション検討中さん
>>7752 匿名さん
マンションマニアの情報が何で正しいの?あの人はただの元検討者なだけで、間違ったことをツイートしてもいいんだよ。でも野村はそうはいかない。複数の人が野村に確認して値引きが無いことを言ってるのがまだ理解できないのか?だからここも買えず僻んでネガやってるんだろ。
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7761
匿名さん
>>7760
まずお得な特別商談会の情報を流したのは、マンマニ氏じゃなく、マンマス氏だよね。
他のプラウドタワーの値引きも当たっており、価格表を添付しており、信憑性のある情報な訳だ。
マンマニ氏はブログで定期的に残戸数を書いていたけど、その情報が、短期間で複数キャンセルがない限りは残戸数が違ってることを指摘。
何故、このようなズレが起きたかは、マンマニ氏の情報不足による間違えよりは、特別商談会中住戸は把握できずに省いたのではという状況証拠を示しただけ。
マンマニ氏以上に、ここの掲示板で残戸数を間違え?意図的に少なく?誘導してきた人達は、大反省して欲しい訳だが、高値掴みした人も自己責任ではあるね。もう、完売?のようだけど、この物件は野村の販売方法を知る良いお勉強には良かったよね。
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7762
検討ユーザーさん
>>7761 匿名さん
変に推測するよりは実際に確認してる人がいるわけだから、そちらを参考にしたほうがいいですよ。
無駄です。
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7763
匿名さん
残り住戸は営業に10戸確認したと年末に書き込みしてますね。←これ間違えでしたよね。
シラを切るなら遡ってコピペするけど、掲示板で野村に確認したとの書き込みのあてにならないこと。
本名じゃないにしろTwitterでお得な特別商談会とマンマス氏の情報、しかも他のプラウドタワーの値引きも事実だったことを考えると、どちらが信頼おけるかは明白だと思うけどね。
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7764
マンション検討中さん
>>7763 匿名さん
プラウドタワーの値引きといっても程度の大小があり、ここは値引きといっていいのか?レベルだったと複数投稿あったわけだ。それで充分ではないのか?それが不足というなら、では聞く、逆にここの具体的な内容を示してくれ値引きの。信憑性っていうならやってくれ。でもそれは絶対出来ないってことだろ?
マンマニさんやマンマスさんは野村じゃないんだよ、わかる?ブロガー、評論家。
あんたさ、人のネタ使うならせめて野村と内通したネタ使いなよ、絶対出来ないのに大きなこと、もう言うなよ。
大反省すべきはあんた、あんたこそあてにならない情報にもならない迷惑投稿の繰返しだ、人のこと言えた義理か?
意図的にデカイ値引きを想像させるワードを繰返し使ってきたよな。
ここの価値下げをしたつもりだろ、買った人等を不快にしてるつもりなんだろ。
高値づかみしてお勉強になったなとかぬかしてるが、なんでそんなに上からじゃないといられないんだ?
時流で高値づかみの可能性なんて、どっちにころぶか分からないじゃないか、言い切っていいのか?あんたは神なのか?ww
ここ買った人等はどっちにころんでもいいと納得の上で買ってると想像することも、あんたには出来ないんだろうな。
偏狭な価値観押し付けてるから、あからさまに拒否られるんだよ。
ネガも勝手だがポジを批判するなら自分こそ理論割れみっともないぞ。
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7765
マンション検討中さん
>>7764 マンション検討中さん
実際の訪問者の書き込みで少額のサービスはあったとなってる
大幅を匂わすネガと一切の値引はないとしたいポジの真ん中だってだけ
東池袋、川崎柳町、越中島など値引情報はかなり出ている
毎年2月が勝負 それが野村さんです
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7766
匿名さん
>>7765 マンション検討中さん
だから値引きと大騒ぎするほどではない値引きのニュアンスは7764さんも言ってるでしょう?
しっかり読みましょうよ。
それに、だから何?関係ないです。
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7767
匿名さん
大幅とか少額とか大騒ぎする程の額とかって、人の感じ方に左右されるから、客観性にかける。
まして、匿名の書き込みだし。
よって、何らかしらの値引きやサービスがあり、それにより、落ちかけていた売行きが伸びたという事実だけをみればいいのでは?
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7768
検討板ユーザーさん
値引は状況証拠から嘘ではないから野村のマンションを検討してる人には有益な情報で参考になります
100万でも200万でもサービスあれば海外旅行とか何回も行ける
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7769
マンション検討中さん
ここを買う人は、100万200万なんて気にしないんじゃない?
安いに越したことは無いけど、安いから買うってのとは違うよね。
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7770
検討ユーザーさん
>>7767 匿名さん
それで良いかと。
あと増税前の最後のチャンスってのも少しはあったと思いますよ。
減税措置はありますが、最初から安いに越したことはないので。
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7771
匿名さん
何で最終一戸になってるのに、こんなにレスが続くのかな?
売れ行き好調が、よっぽど悔しいのだろうか。
別に値引きが無くても、気に入った部屋が買えるならそれでいいのに。
勿論、気に入った部屋が安くなるなら良いのだろうけど、普通は良い部屋はとっくに無くなってるんだろうし。
値引きの事実は不明だけど、たとえ事実としても200戸のうちの僅かでしょ。
必死にコメントする気が分からん。
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7772
匿名さん
嫌いな知り合いが買った
掲示板を荒らして将来売るときの価値を少しでも減らしてやるの精神
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7773
マンション検討中さん
むしろ最後に残ったラス3部屋は同じ81.55㎡と1番広い角部屋という豪華プレミアム部屋
高いから残ったのが真相かな?
高いのが普通の値段になったら動き始め早いのは当然
決算前にはそういうことが状況証拠として発生したんじゃない
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7774
匿名さん
入居時期も同じで、自分の契約した間取りの上の階の人が、自分より安く、もしくはサービスが良かったら気分悪くなる人もいる。
野村は完売時期が早い代わりに、このようなことが起こってしまうリスクがあるね。
では、住友のように竣工前に値下げしないデベが良いかというと、入居してからも自分のマンションのチラシを配られるのを嫌がる人もいる。
物件情報、相場、デベの販売方針などを理解に繋がる掲示板であってほしいね。
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7775
匿名さん
増税の経過処置が3/31までの契約だったから駆け込みって可能性もあるんだけどね。
大手が竣工の1年前に値下げってあまり聞かないけど。
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7776
マンコミュファンさん
ここのネガって困ったもんだよね。
自分がネガ側じゃなくて良かったなー、バンザイ。
カッコいい新元号も決まって、バンザイ!
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7777
匿名さん
>>7769 マンション検討中さん
そう、そのとおり。
でもネガたちにはそれが理解出来てないから、喜んで無駄レスばっかりしてるんでしょう。
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7778
マンション検討中さん
良い物を安く買う
これ不動産に限らず基本だよ
金持ちだから値段気にせず買うなんてのは思い込み
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7779
名無しさん
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7780
検討板ユーザーさん
この立地で免震のブランドタワーだろ?むしろお買い得感すらある。それを分かっているのに買えないやつが妬んでネガを繰り返してるだけ。
買えない苛立ちを契約者にぶつける低俗者だよ。
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7781
匿名さん
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7782
匿名さん
川口駅西口徒歩4分の立地は良いし、西口駅近の供給は久しぶりだったから、1期は売れたよね。
しかし、その後の期は買えない人が多かった、買わない人達が多かったかは別として、先着順が続き減速した。
減速しても竣工まで期間があるから、買いたい人をのんびり待つ選択もあったけど、このマンションは現地のモデルルームの解体時期があるから、早めに完売させる必要がある。
解体しなければいけないギリギリの完売スケジュールなんて、足下見られるから野村は組む訳がないよね。
ではどうするか?
自明だよね。
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7783
検討ユーザーさん
>>7782 匿名さん
何かしらのお得になるサービスがあった、増税経過措置の終わりが迫っていたの2つでしょうね。
ネガとボジ以外の見解はこれで確定かと思います。
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7784
匿名さん
住友は免震物件の説明に長周期地震動のリスクを書くようになった。弱点を認めちゃったね。
長周期地震動などの大きな揺れにより、家具や照明器具などが転倒、落下、移動する恐れがあると言われております。ご購入者様には、補強などの措置を講じていただくことを推奨いたします。
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7785
マンション検討中さん
野村の決算報告書をみれば背景が更に見えてくる
結論から見込売上が足りてないからサービスが発生した
昨春までは薄利多売路線だったが、原価高騰で利益が激減したため仕様を落として価格も高値チャレンジにしてきた
それによりプラウドのブランド価値に合わない仕様や駅から近くない立地のマンションは販売が苦戦してきた
何とか決算前に契約件数を増やしたいからこそ完成前でも交渉が可能になった
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7786
匿名さん
ゼネコンはスーゼネじゃなく、問題があった三井住友なので、建築コストは削れたのではないのかな。問題発覚後は長谷工以下の評価だったよね。
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7787
匿名さん
残一戸のチラシが入ってからも、ここは何で延々続くんだ?
パークハウス川口本町が賑わってきたから、そっちに移行すれば?
あと、野村の友人から聞いた話では、東池袋は今期(もう四月だから前期か)の決算だけれど、川口は来期(同様に今期)の決算だから焦る必要は無いって事だった。
それでも残一戸迄いっちゃったんだ。
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7788
検討ユーザーさん
>>7784 匿名さん
免震装置が長周期地震動に弱いのは以前から言われてますし、今更感はありますよね。
免震装置があるから揺れないというわけではないことも周知の事実だと思うので、転倒防止措置は当たり前だと思います。
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7789
匿名さん
対策するにしても家具固定用の下地がないと簡単じゃない。
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7790
検討ユーザーさん
>>7787 匿名さん
竣工時期は施工主への支出が、入居時期は契約者からの収入が発生します。
なので2019年度決算ですね。
見込売上が・・・というお話もあるかもしれませんが、IRには載らない情報なので焦る必要はないですね。
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7791
検討ユーザーさん
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7792
匿名さん
つまりだ、決算前に駆け込みで値引きとか散々言ってたネガ情報はまたしても間違ってたわけだ。
因みにモデルルームもすぐ撤去できるからその点でも特に急いでないらしい。
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7793
匿名さん
モデルルームがすぐ撤去できるとかの物理的な話してないよ?
モデルルームを撤去しなきゃいけない時期が近づく程、値引き交渉が厳しくなり野村側が不利になるでしょ。野村は販売コストから現地モデルルームを移転させるなんて嫌なんだから。
だからサービスや値引きの判断が早かったねって話。
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7794
検討ユーザーさん
>>7793 匿名さん
撤去しなきゃいけない時期って決まってるんでしたっけ?
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7795
マンコミュファンさん
>>7793 匿名さん
値引きしたって言い張るならどうぞ。
買った側がそれでショック受けると思いこんで連投なのかな?
だとしたら手の施しようがない根性、平行線になるわけだ。
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7796
マンション検討中さん
栄町3丁目のマンションのモデルルームはどこでやりますか?
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7797
マンション検討中さん
完売したって書き込みは誤りだった
まだ週末見学予約可能
川口駅近の中古相場より坪100万も高い角部屋が残ってます
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7798
匿名さん
>>7793 匿名さん
だからさ、そのモデルルームを撤去する期限っていつか知ってるの?知らないんだろ?まだまだなんだよ。おまけにモデルルームのある場所は公園だから延長することも可能。
週末だけモデルルームを開けておくランニングコストなんて値引きする額に比べたら安いもんだ。おまけに決算には関係ないことが示された。値引きはない。あんたの負けだよ。
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7799
マンション検討中さん
MR閉鎖なんか一部の主張だからどうでもよい
実際に少額でもサービスがあった事実は変わらない
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7800
口コミ知りたいさん
それなら、あった事実を証明してください。
事実っていうなら具体的に。
こうブログにあった、こう投稿あった、こういう売れ方だからなどなどは駄目ですからね。
「事実」なんて、証明できなければ事実じゃないんですよ。
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7801
匿名さん
>>7798
分が悪くてわざとだとは思うけど、念のため。CSSBEE忘れてない?
そんなのんびり予定組む訳ないの本当は知ってるよね?みっともないから認めなさいよ。
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7802
匿名さん
おっと、Sが重なっちまってるわ。
CASBEEね。
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7803
匿名さん
何か価格上がってますね
7928万が8003万に
消費税の波がついに来た感じですね
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7804
検討ユーザーさん
>>7801 匿名さん
残念ながらあなたの負けですね。
自重してください。
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7805
検討板ユーザーさん
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7806
匿名さん
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7807
匿名さん
いやいや、懲りもせず恥ずかしい書き込みを繰り返してる人に、負けるとかそういう感覚わからないでしょ。
どんな状況でも勝ってると思ってるはず。
何と戦ってるのかはよく分かりませんけどね。
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7808
検討板ユーザーさん
>>7806 匿名さん
増税の経過措置が切れましたよ
建物代には増税が乗っかる
プラウドを購入する富裕層なら誰でも分かること
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7809
匿名さん
>>7808 検討板ユーザーさん
ごめんね、お金に無頓着で。
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7810
匿名さん
ほぼ完売間近で、何で延々遣り合ってるんだか?
買えなかった事と、売れ行き好調な事がよっぽど悔しいのかな?
今更ネガレスするのは、自分が惨めになるだけでしょ、ご自分の為にも撤収なさったら如何?
それとも、もっと凄いマンションをお買いになったのかな?
まぁそれなら、言われなくても優越感で、とっととここから撤収してるんだろうな。
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7811
マンション検討中さん
>>7801 匿名さん
今更CASBEEなんか出してもしょうがないだろ。はっきり言ってあんたは期限を知らない。だから何を言っても妄想の域を出ない。あんたの負けなのがまだ分からないか?見てて滑稽だわ。
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7812
匿名さん
しばらく1戸は売れないかもね。買う気満々の人なら3月中に契約するでしょ。
もしくは野村が値引くかどっちかだろうね。
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7813
マンション検討中さん
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7814
匿名さん
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7815
匿名さん
>7811
あなた、本当にCASBEE知らないんじゃないの?
ていうか行政上のことも、竣工検査とかすら知らなそう。
自分の知らないことを書かれると妄想と言うのは恥ずかし過ぎだよ。
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7816
検討ユーザーさん
>>7815 匿名さん
問われてることとは全く違うことを自信満々に回答するほうが恥ずかしいですね。
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7817
匿名さん
他所の人気エリアは億に乗っている時代で、それでもすぐに完売なのに、
8000万でプレミアムプランが名乗れるのに売れ残るという川口の事実。
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7818
評判気になるさん
事実って言葉が好きだね!そんなこと投稿して何になるか?
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7819
マンション検討中さん
>>7817 匿名さん
どこの物件と比較して言ってるの?具体的に言いなよ。
あと、竣工まで一年近くあって売れ残りって言うのは無理ありすぎだ。
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7820
マンション検討中さん
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7821
名無しさん
東口のフラッグいよいよ説明会ですね。
同じプラウドでも別格の感がありますね。
名前何てつけるのかな?
ザ・プラウド川口
プラウド川口ランドマークタワー 長いか?
楽しみですね。
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7822
名無しさん
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7823
マンション検討中さん
>>7821 名無しさん
名前も知らないで言ってるの?
とっくに知れてますよ。
同じ野村なのであちらも勿論楽しみに決まってる。
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7824
名無しさん
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7825
通りがかりさん
きゅぽらに投票行ってきた
工事中やっと見えてきたところ
下半分は眺望良くないみたいね
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7826
投稿者
>>7817 匿名さん
川口駅近のマンションに8000万も払う魅力を感じる人がいないということかもしれない
8000万あれば中古も視野に入れると川口より上のエリアである程度以上の質がある家とか住めるからね
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7827
通りがかりさん
>>7826 投稿者さん
は?
あと一戸なのに?8,000万以上の部屋は他にも複数あって、いずれも売れてますが?
エンドユーザー以外の購入者のアテもあるので、ワイワイかき回しても、どうせ決まるから。
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7828
マンション検討中さん
赤羽川口に免震タワマンはプラウドのみ
他に選択肢がないわ
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7829
eマンションさん
正直ここの3Lは買いだったよね
周りの価格高騰やパークハウスやステーションコートもかわらんのみると安かったのが、わかる
便利な川口で、この西口の好立地で免震で、プラウドタワーブランドなんて、値下がるイメージがつかない
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7830
マンション掲示板さん
マンマニも書いてたけど、資産価値的には低層は安かったね
ほかは、適正価格では?
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7831
マンション検討中さん
5000万を切る部屋も低層に存在した
荒川浸水だって100年に1度あるかないか
安い部屋こそ資産は維持されやすい
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7832
匿名さん
200戸規模のマンションで、エレベーターすらまともな基数がない物件に価値を見出せない。しかも東口に大規模プラウドが出来てしまうし。
賃貸に出しても、川口では駅前でも20万程度が限界。
全然ダメダメって感じ。
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7833
匿名さん
>>7832 匿名さん
東口プラウドも買うんじゃない?ここの人。
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7834
マンション検討中さん
>>7832 匿名さん
プラウドブランドだよ
エレベーター4台は付いてるはずだ
貴方の住むマンションとは違う豪華設計さ
残念でした
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7835
マンション検討中さん
>>7832 匿名さん
月20万にプラス1万4000円出せば、川口駅よりも駅力がかなり高く、都心までの距離が近い山手線の主要駅に選ばれた6つの駅のうちの上野駅から徒歩8分の3LDKの賃貸住めちゃうんだよね
https://nifty.athome.co.jp/bkdtl?BUKKEN=6967861209&ITEM=kr&ART...
81m2で築年数は少し古くてタワーマンションじゃなくなるけどリノベーションされてて綺麗
しかもこの物件の場合日比谷線の駅まで徒歩4分という点もある
なんだよ駅から徒歩8分とかプラウドタワー川口は駅から徒歩4分で倍近い距離あるじゃねえか?と思うかもしれない
しかし、都心に勤務する場合、仮にプラウドタワー川口住んで川口駅から東京駅までは京浜東北線各駅停車で通勤時間帯は30分プラス川口駅まで徒歩で34分ほど
この紹介例の賃貸物件住みで東京駅まで通勤するなら、上野駅まで徒歩8分、上野駅から京浜東北線各駅停車で東京駅まで通勤時間帯はわずか9分で到着、上野駅は上野東京ラインが使えるそれ使った場合はたったの5分で東京駅
上野駅まで8分プラス京浜東北線各駅停車9分で約17分
上野東京ラインならたったの約13分で東京駅
いくらプラウドタワー川口の方が最寄り駅まで近いとなっても仮に東京駅までは通勤する場合、この賃貸が駅まで2倍の距離あっても電車に乗る時間は京浜東北線でさえ3分の1、上野東京ラインなら6分の1とこっちのほうが駅から遠くてもトータルで見たらこっちの方が通勤時間かからないからね
この賃貸は一例だけど、1万4000円追加すればかなり都心勤務で川口駅からと比較した場合通勤が楽にすることができる
都心勤務ならわざわざ川口駅の賃貸じゃなくて上野駅の賃貸借りた方が通勤ははるかに楽になる
副都心勤務なら川口駅からだと乗り換え必要になるけど上野駅から山手線使った場合と乗る時間がほぼ差がないからそれなら乗り換え我慢すれば川口駅の方が同じ値段で質の良い賃貸住めるからそれなら川口駅を選んでもいいかもだが、都心勤務なら20万も出せばある程度以上の賃貸を上野でなくてももっと距離が近いところで住めるんだよね
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7836
マンション検討中さん
なによりの疑問点は川口駅近くの月20万の賃貸物件住みで仮に東京駅まで京浜東北線各駅停車で通勤するなら30分ほど満員電車という嫌な空間に乗らないといけない、通勤時間帯だと川口駅からの南行方面は席は満席で途中座れる可能性も低いから30分も満員電車に立って通勤ってのが嫌だな
仮にさっき紹介した上野の賃貸なら満員電車に乗る時間は最短で5分だけですむ
賃貸じゃなくたって、5000万とか6000万の家買っても通勤は満員電車で30分とか乗らないといけないってことが嫌すぎるな
この家や5000万6000万の家買える年収あるなら、会社の中で偉い立場で通勤は家まで運転手付きの車が会社から支給されてそれで通勤するなんて人もいるかもだがそんなのほんのわずかだけだしな
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7837
匿名さん
200戸のうち199戸が売れちゃったのに、何でまだ騒ぐの?
買えた人にとって、買えない貴方の無意味なネガは傍迷惑。
貴方の奥さんは、誰からも評価される絶世の美女ですか?
全てか無かなんて、意味ない事ですよ。
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7838
マンコミュファンさん
>>7836 マンション検討中さん
2回に分けても尚無意味な長文、ご苦労様でした。
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7839
マンコミュファンさん
>>7837 匿名さん
どんなに騒いでも全て空振りですが、ネガって恥を知らないらしいです。
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7840
マンション検討中さん
賃貸って...むしろ家賃に少し足せば川口でプラウドタワーが買えるって考えるだろ。最近の若葉もこの賃貸派もどうしてネガは頭が弱いやつが多い?
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