プラウドタワー川口ってどうよ？

新宿駅徒歩6分が川口西口徒歩4分に見下されるほど価値が落ちた？
川口すごい

ついに明日申込完売か

>>7700 マンション検討中さん
新宿駅徒歩6分なわけないだろ。地図見たのか？最低15分はかかるぞ。
目の前が銭湯で住宅に囲まれてるし、仕様は賃貸レベルだし、駅周辺も全然栄えていない。
何の魅力も無いわ。

同じ坪単価だったら駅力の高い赤羽のプラウドシティ中古だな
昔のプラウドの方が仕様が高い

実はプラウドシティ赤羽が出たら
部屋次第で多少高くても買う気なんだが
あれだけ戸数あって全然出ないんだよ。
もはやここと同じ坪単価では到底無理だが。

赤羽は良い間取りのマンションが少ないよね。
DINKS向けだったり。
とても便利な場所だから、人気もあるから出てこないんだろうね。

なるほど！赤羽は人気過ぎて争奪戦
穴場の川口から大量供給で選べるからか
その川口を買えない人はエステムに流れた？

流れないよwww
ムリに持ってくね。

>>7708
赤羽や浦和に今は物件が無いから川口に流れてきただけだろうな。
浦和に関して言えば、最近出ていた駅近はすぐに売れたしな。
赤羽の利便性は抜群だし、浦和は住み心地も良ければ住民の民度も高い。
所得層の高い人間が集まってるからな。
川口東口物件も、街力があればあれだけのマンションなら普通に売れていく。
それで売れないのは川口の街に魅力がない事を証明してるようなもんだよ。
その川口に買って、東口物件を叩いているんだから呆れるわ。

>>7710 匿名さん

ほんまに
浦和や赤羽の駅近は完成1年前の完売が続出
選択肢が少ないため川口に流れてきたのがリアルだろう
西口はライバル不在でプラウドしかない、東口は供給過多で苦戦
振り返れば埼玉でも民度が別格の浦和常盤や高砂学区は駅近に出せば即売
駅徒歩4分のブリリア浦和仲町は坪単価320万、徒歩7分のパークハウスは坪単価250万と激安なため3ヶ月で完売
高所得が住む街、学区が良い街の中古は高くても売れる

浦和、赤羽、大宮は供給より需要が多い
駅近の新築がなかなか出ないため築浅中古が新築並の値段で取引
川口は供給過多のため 略
隣の西川口はチャイナタウンで人口減で将来過疎化した時に本丸の川口が乗っ取られないか懸念

>>7710 匿名さん
東口物件を叩いてる？
嘘つくな。
もしそんなニュアンスの投稿あったならネガの捏造だな、お得意の。

ネガらの川口ディスリにも、そろそろ飽きてきたかなあ。ワンパターンだし論理破綻なんだもんなあ。せめてオモロクしてー。

>>7708 匿名さん
エステムコートってもう完売したのに言う必要あるの？
売る目的達成出来たなら次の仕事やった方がいいよ

エステム完売しても入居はまだだっけ？
キャンセル出るか、中古出たら検討できるよね？
私は西川口は選択肢にないけど西川口で妥協できる人にはリアル検討物件

実際川口でも安いマンションにはチャイナ殺到してる
ヴィルレ川口は即日完売したけどチャイナが大量参戦したのは事実
将来過疎化したマンションからチャイナが入り込む
集団性が高いので川口を占拠する可能性は高い
浦和駅前は安心

だからオモロクしてって。
せめて。

最終1邸のチラシ入ってきたな

なんやかんやで、
一年前の完売ってさすがプラウドタワーブランドって感じだな

東口の販売苦戦を、みると、やっぱ立地、仕様、ブランドと差別化が明確なマンションだった

プラウドタワーは、毎回散々妬みから叩かれる傾向にあるけど、必ず値上がる説にがここも続けるか

最後の1部屋は坪単価321万
ハイパーインフレでも起きない限り値上るわけがない
残債割れが濃厚な部屋
周辺相場が証拠

残り1戸ということで総括の意味も含めて検証を。

1/27 マンマニ氏のブログ
残り約15戸ですよーと残り住戸を記載。住戸番号書くの面倒なので、①~⑮とする。
2/26 マンマス氏のツイート
お得な特別商談会のツイート。残りの住戸7戸が価格表でアップされる。残り住戸は①と②と、、⑯~⑳の住戸で計7戸。

1/27のマンマニ氏のブログにない住戸(⑯~⑳)が5戸もでてくる。

⑯~⑳は短期間で発生したキャンセル住戸と考えるより、限られた人への特別商談会用の住戸を価格表に戻したと考えるのが自然なのでは？
またこういった住戸は1/27の時点で?~もあったのではとの疑念も残る情報なんだよね。

住戸番号を書くこともできるし、もっと検証することもできるけど、長文なのでまずはこの辺りで。

>>7721 匿名さん
２ヶ月で残りの20戸も売れたのか。
普通は最後の残りは長期化するのに、しっかり売り切れるのだから流石だね。

>>7721 匿名さん
この辺りでって、何にも参考にならない。
無駄すぎる長文。
妄想文はそろそろ控えてくれないかな？

>>7720 匿名さん
どうせソルとかドリあたりの周辺相場と比較して言ってるんでしょ？あとリプレとか。
それで残債割れ濃厚と言われてもパンチが弱すぎる。
それと、そもそも残債なんて気にする層が買ってると思えないんだけど？
そのあたりの見込み違いは分かってるの？

>>7721 匿名さん
また出ましたね、あなたが大好きな、購入者向けにディスるための「特別商談会」という言葉。
でもさ、あまり執念深いと、ギャグに転じちゃうんですよ。
ネガも信憑性と上手な伝達テクが必要です。
もう少し頑張りましょう。

周りが自分と同じ経済状況＆経済観念なんだと思い込んでる限りは、ここでも他の場所でも不毛な軋轢しか生まないのでは？
他人が自分より優れていることなんか金絡みやそれ以外でも、いくらでもあるのが現実だろうに。
と、マジレスしてしまった、失礼した。

マンマニは6000の部屋が10年後には
5000くらいのの2割減で収まる
と言う予想だからフルローンでも安心。

フルローン組むような人が、ここの高い修繕費と管理費を払えるの？

もう残が１なんだろ？
分譲始めか分譲中間で論議するようなローンネタは、無意味じゃね？

>>7728 匿名さん
最低が頭金1割だろうが、残り9割をローン組んでる購入者ぐらいいるだろ？
ローンだってペアローンでの戻しを考えたらフルに近い金額にする人もいるだろう
個人の主観で6000万台の特別高級でもないマンションはキャッシュだとか、頭金何割も入れてるのが当たり前なんて分からんはず
頭金9割に入れた人もいれば5％程度の人まで幅広と考える多様性を考えるべき
本来残債割れの合格ラインってフルローンで残債割れしないのが価格維持率の高いマンション
住み替えをする前提で見たら残債割れする高値掴みマンションを買うならリスクの少ない賃貸に会社からの住宅補助受けた方が良い場合もあるからね
残債割れは深刻な高値掴み

>>7727 検討板ユーザーさん
平均的な坪単価270万部屋ならマンマニ氏の予測するような価格下落率かな
ただし、残りの坪単価321万であれば8000万が10年後に5600万程度と3割下落するでしょう
残債割れになる高値掴み部屋が存在するし、しない部屋も過去にありました

お得な特別商談会にて売行きが加速したのは、明らかだと思うけどね。
ここまで情報出しても妄想だとかギャグとか言ってる方が痛々しいよな。
野村は在庫コントロールがとても上手。
プラウドタワー川口はモデルルーム解体時期があるから、随分早めに動いたよね。

低金利の時にフルローンを組んで、修繕積立と管理費は右肩上がりで、
繰り上げ返済もできないような人は、辛くなっていく一方だな。

>>7717
意外にも川口市に住んでいる中国人って、留学で住み始めてそのまま日本企業に住み続ける
高所得者や高学歴者が多いんだよね。
それよりも川口市に住んでいる日本人の所得の低さや民度の低さの方が気になるわ。

西葛西のインド人のように優秀なの？
西川口の団地に大量占拠している大半が日本育ちの優秀なチャイナである根拠ってある？

>>7733 匿名さん
FPに全員が相談してるわけじゃない
金利条件、収入減、2馬力から1馬力、離婚など何か起きれば支払いがピンチになるが、ギリギリでローン組んでるひとはいる

でも川口駅周辺の新築マンション買えるくらいの人は所得はそこそこあるだろ

そもそもだけど川口市イコール川口駅周辺のことだよね
それ以外の川口市は川口市とは思ってない

お願い住んで 川口市とかいうアピール動画で東京駅まで23分っていてるけどこれって川口駅から乗った場合だよね
東川口駅や埼玉高速鉄道の駅からじゃ東京駅まで23分じゃいけない
ショッピングセンターもあるって場面の写真ではアリオ川口の写真のみうつってたこれは川口駅近くのショッピングセンター

つまり川口市のアピール動画で川口市の魅力を伝える場面ではほとんどが川口駅周辺のことを話してる

川口市 住みやすさって検索しても、川口駅の駅の住みやすさについてのことが一番上に出てる
これも川口市に住むイコール川口駅周辺って認識されてる証拠


こういうわけだから川口市は川口駅周辺以外大した魅力ないよね
川口市の公式動画で東京駅まで23分とかショッピングセンターの紹介で川口駅近くのアリオ川口を紹介するとかこれはもう川口駅近くに住もうとか言ってるようなもん

それに川口の魅力って京浜東北線が使えて都心のアクセスがいいことだろ
だから京浜東北線が使えない川口市の駅なんて何の魅力もねえわな

川口市 住みやすさって検索した場合のほかの検索結果でも川口駅の住みやすさはーとかばかり

東川口駅の住みやすさとか西川口駅の住みやすさ、川口元郷駅の住みやすさとか候補にすらない

元郷や東川口よりは西川口の方が便利
同じく京浜東北線が使える
アッチ系の店やチャイナタウンさえ我慢すれば穴場の安さ
プラウドのライバルがエステムであり、エステムが先に売り切れたのは有難い
エステム無くなれば選択肢はプラウド一択

いやぁ、いいマンションだった。

完売おめでとう！！

これからはキャンセル発生に備えての情報交換の場になりますわ

最後の7928万割高部屋は市場相場から10年後に5600万から良くて5800万
10年後に売却した場合、中を取り5700万で売れたとして2228万＋初期費用250万＋売買手数料170万の合計2648万を月の家賃にすると22万相当
永住かつ資金力があれば問題ないが、そうでないと高値掴みの典型例になってしまう

>>7728
ここ修繕費は安いよ。値上げに反対する人がいて計画通り上げられないと、将来修繕費が足りなくなるのは明白。管理費はエレベーター2台で外廊下なのに高いね。

>>7719 マンコミュファンさん
その説かなり濃厚。

>>7735 匿名さん
この前テレビ取材のやってたの見たが、以外や以外年収結構あるIT系の企業に勤める方が多かった
なぜここを選んだのか、通勤にとても便利と家賃が安く同胞も多いから

>>7732 匿名さん
確証何もないネガ希望的思い込み情報、繰り返さないでくれませんか？
何回同じ話オートリバースしてるわけ？ものには限度あるとおもわれ。

>>7746 匿名さん

真相は闇の中

>>7747 マンション検討中さん

闇じゃない。完全なるデマで確定

>>7748 名無しさん

ネガが具体的な内容を書いてるので本当に特別商談会があったと思い込んでしまったのか
1円の値引きも初期費用減額も無かったのか

若葉がここの契約者心理を勘違い思い込みして値引きネタ繰り返してるのは若葉が哀れ。

>>7740 検討板ユーザーさん

本当に完売してますか？情報源は？
公式サイトでは完売してないので、一応モデルルームに確認電話入れて、できれば予約とってみます。

正しいソースが出たのは2/26のマンマス氏の価格表アップしてのお得な特別商談会中情報からね。
例えば1/27のマンマニ氏はブログで約15戸と言っているけど、価格表はアップもしていない。
よって、検証したら短期間に複数戸のキャンセルがない限り、20戸以上ある状況証拠を書き込んだのみ。それを嘘だーと言うから、どちらが嘘かをはっきりさせたいんだよね。
1/30のこの掲示板の書き込みでは、先着3戸。最終期5戸と営業から聞いたなんて書いて、ネガがーなんて書いてるよね。
常にソースなしで残戸数を書き込み、正しい情報を隠してたのは、どんな心理からなんですかね?。

>>7752 匿名さん
あなたには聞いてません。

少なくとも先週公式チラシで最終1邸ってまでは事実。
だから、完売してる可能性は高いよね

直接きくのがいいね

>>7735
人に根拠を聞く前に、ヒントを与えられているんだからググれ。いくらでも出てくる。
芝園団地なんて永住許可を得ている中国人がほとんどだぞ？
なぜ永住許可を得られるのか考えればわかるだろ？
想像も出来ないどころか、ググる事もできないレベルなんだから呆れるわ。
川口市に住んでいる日本人はこういうレベルか。

>>7752 匿名さん
そんなことどうでも良いですよ。

川口の日本人が何でディスられなかいかんの？
プラウドタワーにはチャイナ率が低いと聞いてるが

>>7757
逆に、何で川口の中国人をディスらないといけないのか考えてみろ。

言葉遣いの荒いチャイナ押しがイキってますな
シンガポールやアメリカ西海岸などチャイナが大量移住した街で何が起きてるか説明の必要さえいらない
それこそググッてみたら色々書いてある
乗っ取られますよ？
日本人としては川口の未来を心配します
そんな中では日本人率の激高プラウドタワーは安心材料
チャイナ押しはヴィルレ川口へお願いします

>>7752 匿名さん
マンションマニアの情報が何で正しいの？あの人はただの元検討者なだけで、間違ったことをツイートしてもいいんだよ。でも野村はそうはいかない。複数の人が野村に確認して値引きが無いことを言ってるのがまだ理解できないのか？だからここも買えず僻んでネガやってるんだろ。

>>7760
まずお得な特別商談会の情報を流したのは、マンマニ氏じゃなく、マンマス氏だよね。
他のプラウドタワーの値引きも当たっており、価格表を添付しており、信憑性のある情報な訳だ。
マンマニ氏はブログで定期的に残戸数を書いていたけど、その情報が、短期間で複数キャンセルがない限りは残戸数が違ってることを指摘。
何故、このようなズレが起きたかは、マンマニ氏の情報不足による間違えよりは、特別商談会中住戸は把握できずに省いたのではという状況証拠を示しただけ。
マンマニ氏以上に、ここの掲示板で残戸数を間違え？意図的に少なく？誘導してきた人達は、大反省して欲しい訳だが、高値掴みした人も自己責任ではあるね。もう、完売？のようだけど、この物件は野村の販売方法を知る良いお勉強には良かったよね。

>>7761 匿名さん
変に推測するよりは実際に確認してる人がいるわけだから、そちらを参考にしたほうがいいですよ。
無駄です。

残り住戸は営業に10戸確認したと年末に書き込みしてますね。←これ間違えでしたよね。

シラを切るなら遡ってコピペするけど、掲示板で野村に確認したとの書き込みのあてにならないこと。
本名じゃないにしろTwitterでお得な特別商談会とマンマス氏の情報、しかも他のプラウドタワーの値引きも事実だったことを考えると、どちらが信頼おけるかは明白だと思うけどね。

>>7763 匿名さん

プラウドタワーの値引きといっても程度の大小があり、ここは値引きといっていいのか？レベルだったと複数投稿あったわけだ。それで充分ではないのか？それが不足というなら、では聞く、逆にここの具体的な内容を示してくれ値引きの。信憑性っていうならやってくれ。でもそれは絶対出来ないってことだろ？
マンマニさんやマンマスさんは野村じゃないんだよ、わかる？ブロガー、評論家。
あんたさ、人のネタ使うならせめて野村と内通したネタ使いなよ、絶対出来ないのに大きなこと、もう言うなよ。
大反省すべきはあんた、あんたこそあてにならない情報にもならない迷惑投稿の繰返しだ、人のこと言えた義理か？
意図的にデカイ値引きを想像させるワードを繰返し使ってきたよな。
ここの価値下げをしたつもりだろ、買った人等を不快にしてるつもりなんだろ。
高値づかみしてお勉強になったなとかぬかしてるが、なんでそんなに上からじゃないといられないんだ？
時流で高値づかみの可能性なんて、どっちにころぶか分からないじゃないか、言い切っていいのか？あんたは神なのか？ww
ここ買った人等はどっちにころんでもいいと納得の上で買ってると想像することも、あんたには出来ないんだろうな。
偏狭な価値観押し付けてるから、あからさまに拒否られるんだよ。
ネガも勝手だがポジを批判するなら自分こそ理論割れみっともないぞ。

>>7764 マンション検討中さん
実際の訪問者の書き込みで少額のサービスはあったとなってる
大幅を匂わすネガと一切の値引はないとしたいポジの真ん中だってだけ
東池袋、川崎柳町、越中島など値引情報はかなり出ている
毎年2月が勝負 それが野村さんです

>>7765 マンション検討中さん
だから値引きと大騒ぎするほどではない値引きのニュアンスは7764さんも言ってるでしょう？

しっかり読みましょうよ。

それに、だから何？関係ないです。

大幅とか少額とか大騒ぎする程の額とかって、人の感じ方に左右されるから、客観性にかける。
まして、匿名の書き込みだし。
よって、何らかしらの値引きやサービスがあり、それにより、落ちかけていた売行きが伸びたという事実だけをみればいいのでは？

値引は状況証拠から嘘ではないから野村のマンションを検討してる人には有益な情報で参考になります
100万でも200万でもサービスあれば海外旅行とか何回も行ける

ここを買う人は、100万200万なんて気にしないんじゃない？
安いに越したことは無いけど、安いから買うってのとは違うよね。

>>7767 匿名さん
それで良いかと。
あと増税前の最後のチャンスってのも少しはあったと思いますよ。
減税措置はありますが、最初から安いに越したことはないので。

何で最終一戸になってるのに、こんなにレスが続くのかな？
売れ行き好調が、よっぽど悔しいのだろうか。
別に値引きが無くても、気に入った部屋が買えるならそれでいいのに。
勿論、気に入った部屋が安くなるなら良いのだろうけど、普通は良い部屋はとっくに無くなってるんだろうし。
値引きの事実は不明だけど、たとえ事実としても200戸のうちの僅かでしょ。
必死にコメントする気が分からん。

むしろ最後に残ったラス3部屋は同じ81.55㎡と1番広い角部屋という豪華プレミアム部屋
高いから残ったのが真相かな？
高いのが普通の値段になったら動き始め早いのは当然
決算前にはそういうことが状況証拠として発生したんじゃない

入居時期も同じで、自分の契約した間取りの上の階の人が、自分より安く、もしくはサービスが良かったら気分悪くなる人もいる。
野村は完売時期が早い代わりに、このようなことが起こってしまうリスクがあるね。
では、住友のように竣工前に値下げしないデベが良いかというと、入居してからも自分のマンションのチラシを配られるのを嫌がる人もいる。
物件情報、相場、デベの販売方針などを理解に繋がる掲示板であってほしいね。

増税の経過処置が3/31までの契約だったから駆け込みって可能性もあるんだけどね。

大手が竣工の１年前に値下げってあまり聞かないけど。

ここのネガって困ったもんだよね。
自分がネガ側じゃなくて良かったなー、バンザイ。
カッコいい新元号も決まって、バンザイ！

>>7769 マンション検討中さん
そう、そのとおり。
でもネガたちにはそれが理解出来てないから、喜んで無駄レスばっかりしてるんでしょう。

良い物を安く買う
これ不動産に限らず基本だよ
金持ちだから値段気にせず買うなんてのは思い込み

>>7778 マンション検討中さん
論点ずらすな。

この立地で免震のブランドタワーだろ？むしろお買い得感すらある。それを分かっているのに買えないやつが妬んでネガを繰り返してるだけ。
買えない苛立ちを契約者にぶつける低俗者だよ。

南側角部屋が残るとか、ちょっとねぇ。

川口駅西口徒歩4分の立地は良いし、西口駅近の供給は久しぶりだったから、1期は売れたよね。
しかし、その後の期は買えない人が多かった、買わない人達が多かったかは別として、先着順が続き減速した。
減速しても竣工まで期間があるから、買いたい人をのんびり待つ選択もあったけど、このマンションは現地のモデルルームの解体時期があるから、早めに完売させる必要がある。
解体しなければいけないギリギリの完売スケジュールなんて、足下見られるから野村は組む訳がないよね。
ではどうするか？
自明だよね。

>>7782 匿名さん
何かしらのお得になるサービスがあった、増税経過措置の終わりが迫っていたの2つでしょうね。

ネガとボジ以外の見解はこれで確定かと思います。

住友は免震物件の説明に長周期地震動のリスクを書くようになった。弱点を認めちゃったね。

長周期地震動などの大きな揺れにより、家具や照明器具などが転倒、落下、移動する恐れがあると言われております。ご購入者様には、補強などの措置を講じていただくことを推奨いたします。

野村の決算報告書をみれば背景が更に見えてくる
結論から見込売上が足りてないからサービスが発生した
昨春までは薄利多売路線だったが、原価高騰で利益が激減したため仕様を落として価格も高値チャレンジにしてきた
それによりプラウドのブランド価値に合わない仕様や駅から近くない立地のマンションは販売が苦戦してきた
何とか決算前に契約件数を増やしたいからこそ完成前でも交渉が可能になった

ゼネコンはｽｰｾﾞﾈじゃなく、問題があった三井住友なので、建築コストは削れたのではないのかな。問題発覚後は長谷工以下の評価だったよね。

残一戸のチラシが入ってからも、ここは何で延々続くんだ？
パークハウス川口本町が賑わってきたから、そっちに移行すれば？
あと、野村の友人から聞いた話では、東池袋は今期（もう四月だから前期か）の決算だけれど、川口は来期（同様に今期）の決算だから焦る必要は無いって事だった。
それでも残一戸迄いっちゃったんだ。

>>7784 匿名さん
免震装置が長周期地震動に弱いのは以前から言われてますし、今更感はありますよね。

免震装置があるから揺れないというわけではないことも周知の事実だと思うので、転倒防止措置は当たり前だと思います。

対策するにしても家具固定用の下地がないと簡単じゃない。

>>7787 匿名さん
竣工時期は施工主への支出が、入居時期は契約者からの収入が発生します。
なので2019年度決算ですね。

見込売上が・・・というお話もあるかもしれませんが、IRには載らない情報なので焦る必要はないですね。

>>7789 匿名さん
普通ありますよ。

つまりだ、決算前に駆け込みで値引きとか散々言ってたネガ情報はまたしても間違ってたわけだ。
因みにモデルルームもすぐ撤去できるからその点でも特に急いでないらしい。

モデルルームがすぐ撤去できるとかの物理的な話してないよ？
モデルルームを撤去しなきゃいけない時期が近づく程、値引き交渉が厳しくなり野村側が不利になるでしょ。野村は販売コストから現地モデルルームを移転させるなんて嫌なんだから。
だからサービスや値引きの判断が早かったねって話。

>>7793 匿名さん
撤去しなきゃいけない時期って決まってるんでしたっけ？

>>7793 匿名さん
値引きしたって言い張るならどうぞ。
買った側がそれでショック受けると思いこんで連投なのかな？
だとしたら手の施しようがない根性、平行線になるわけだ。

栄町3丁目のマンションのモデルルームはどこでやりますか？

完売したって書き込みは誤りだった
まだ週末見学予約可能
川口駅近の中古相場より坪100万も高い角部屋が残ってます

>>7793 匿名さん

だからさ、そのモデルルームを撤去する期限っていつか知ってるの？知らないんだろ？まだまだなんだよ。おまけにモデルルームのある場所は公園だから延長することも可能。
週末だけモデルルームを開けておくランニングコストなんて値引きする額に比べたら安いもんだ。おまけに決算には関係ないことが示された。値引きはない。あんたの負けだよ。

MR閉鎖なんか一部の主張だからどうでもよい
実際に少額でもサービスがあった事実は変わらない

それなら、あった事実を証明してください。
事実っていうなら具体的に。
こうブログにあった、こう投稿あった、こういう売れ方だからなどなどは駄目ですからね。
「事実」なんて、証明できなければ事実じゃないんですよ。