プラウドタワー川口ってどうよ？

>>6533 匿名さん
ちょっとオイコスと比較って笑

めちゃ売れてないしね笑

オイコスの高い評価記事なんてみたことないわ
あって、一人二人でしょ
比較できるとこたのんます

東口プラウドに向けた動静探査マンション
大成功でしたね
購入者も東口を承知の上でしょうから
めでたし、めでたし
ついに川口も億ションの時代到来かぁ
嬉しい限りだけど
のちのち五輪バブルと言われるのかなぁ

閉鎖されるまで、このペースは続くんでしょうね、ここ。
ネガ諸君の楽しいオモチャで良かったですね。

頑張れーネガの人
現実社会に負けるなぁー

>>6532 匿名さん
大企業ならここに限らず導入しております。
モラル無く悪質で影響大あるいは後々影響あるとの判断になれば、削除だけでは済まないことはご存知のとおりです。
監視員などと揶揄しているかたも見受けられますが、まずは「書き込み内容、及び、程度をこえないことに気を付ける」が先です。

掲示板対策をして、マンションブロガー対策はしないというのは、自然じゃないよね。
するとマンションブロガーの良い評価なんてあてにならないな。
掲示板にしろ、ブロガーにしろ書かれて内容を鵜呑みにすることなく、掘り下げ内容を精査していくのが必要と感じる。

自然の意味を履き違えておいででは？
資本主義国家の企業として、今のままで妥当と思われます。

掲示板対策をして、マンションブロガー対策はしないというのは、自然じゃないよね。
→マンションブロガー対策もしてると考えるのが妥当という意味ね。
もちろん、資本主義とか大きな理念を出さずとも対策する、しないは企業の自由なのは言うまでもない。
掲示板にしろ、ブロガーの情報を鵜呑みにしないで、書かれている根拠なりを掘り下げは必要だと感じる次第。

>>6541 匿名さん
ゴミ置き場の人ですか?

>>6508 匿名さん

とりあえず、とっとと川口の実情を教えていただけますか？
それともポジの方って人のコメントを否定だけして、とっとと逃げていくんですかね。

なんか知らないが、自分でネガ認定ですか、やれやれ。

>>6546 名無しさん

可愛そうな人なので、刺激するのやめましょ

口コミ対策業者の基本的な動き

・ポジティブな投稿で掲示板のレスを増やす
・ネガティブ意見の削除
・削除できないネガティブ意見はこまめにコメントを投稿、対称の書き込みを押し上げて古いものとする
・掲示板の停滞時にも定期的に書き込む


どこまで当てはまるかわかりませんがご参考までに

>>6545 匿名さん

人口50万～100万の市で唯一2040年でも人口増加していると予想されている市

https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/population/3281.html

6545さんではないけど、きちんと根拠を言うレスはいいね。
では少し深めて。川口市の人口増加に貢献してるのは外国人が増えていることこが大きい。
平成31年1月発表のものと、昨年の発表を比べてみると、飯塚1丁目では日本人世帯は5世帯しか増えていないのに、外国人世帯は12世帯も増えている。
同じ川口の芝園や西川口をみてると、人口が増えることだけをみてはいけないのではと考えるけど、どうだろ？

https://www.city.kawaguchi.lg.jp/soshiki/01020/010/toukei/12/5701.html

人口増え続けて60万になって、中核都市になったばかりの川口市に対してまるでいいとこないようなコメントされてもまともに答える気にもならないのかも。ずっと川口に住んでて栄え続けてきたのは見てるけれども？たまに昔ののんびりしてた川口が懐かしいくらい。

>>6550 匿名さん
でも、外国人は永住ではないのでは？外国人は暮らしやすい町に集まりますからね、川口に限らず。蕨のように地域に馴染もうとする外国人もいますね。今の時代、外国人いても別に？西川口のような中国人ゴミ捨て問題は酷いなと思いますが。

あと残り10戸になったからといって、無理やり川口市のスレにしちゃうのはなんでかなぁ？

ブロガー達を中立では無いって言うけど、じゃあブロガーの言う内容を反論してみれば？ブロガーより説得力のある意見言える？
今まで出てきたゴミとか駐車場に関してはポジは否定なんか一切していない。ただ、立地など総合的に考えたら買いの物件ってずっと言ってるだけ。
正論言われてもはや虫にまで頼るネガの悲しさ。哀れとしかいいようがない。

>>6550 匿名さん


川口市の人口推移と外国人の人口推移

http://lifeinjapan.net/kawaguchi-population-over-600-thousands/

全国・全地域の外国人比率番付

http://area-info.jpn.org/FornPerPopAll.html

東京都区内だともはやかなり色々な国からこられた方々が暮らしていますが？格段川口市が多いのでしょうか？大都市に多いようですが。

安倍総理が外国人労働者の受け入れを緩和し、これからさらに増える。労働者不足の倒産も増えている。

あなたは日本の経済を破綻に追い込むのが狙いでしょうか？それとも人種差別主義者なのでしょうか？

文化的な違いでのトラブルを乗り越えてよりたくましい日本になって落ちぶれていく日本が更なる世界的な活躍をするくらいな懐の大きい真のグローバル化を私はしていって欲しいと思ってます。

これから日本は超高齢化社会になります。
どうやって介護やらを乗り切れるのでしょうか？

日本人だろうが外国人だろうが増えれば税収は上がり川口市のためにもなる。

>>6555 マンション検討中さん

日本経済全体の話は流石に飛び過ぎだと思うので、コメントを控えますね。
ここでは、文化の違う外国人比率が増えることに対して、不動産的にはマイナスもあるのではとの趣旨で願います。
川口は中国人に人気なのは周知の事実ですので、今後も中国人を中心に外国人が増えていくかと思います。プラスもマイナスもあるのではと考えています。

https://1manken.hatenablog.com/entry/2018/03/12/kawaguchi-gaikokujin

>>6556 匿名さん
プラスもマイナスも両方あるのなら、プラマイゼロでは？よこはいり、すみませんけど。それから日本人か中国人かで二択なら、売買でも賃貸でもオーナーは圧倒的に日本人を選びますし間にはいる不動産会社もまずは日本人ありきで、場合によってはかなりな区別をしています、ですので杞憂ですよ、それは。

>>6557
プラス
1.日本人の借り手がない時に、外国人に貸すことができる。
マイナス
2.外国人に貸す人が増え、外国人住民が増えてくると日本人には人気がなくなる。
確かにブラスマイナス0かもですね。
飯塚1丁目の狭い範囲で外国人の増加が日本人より多いのですから、日本人を選んでるとは思えませんね。もしくは既に飯塚1丁目でと外国人オーナー不動産が多いのかもしれませんね。

>>6558 匿名さん
ですからね、売り主やオーナーはシビアなんですよ。
不動産会社も。(特に大手)机上ではなく現実の話をしていますよ～、この界隈の。反論みたいで申し訳ないけど。飯１もいろいろな物件ありますから、そういう物件もあるでしょうけれど、プラウドタワーの至近物件ではないと思いますよ、飯１でも。取り敢えず、プラウドタワー川口は日本人借り手には苦労しないでしょうから問題外でしょう。

>>6559
あっ、川口市の人口増加の話から、プラウドの話に戻ってきたのですね。
遠い将来の話はわかりませんが、少なくとも築浅の川口駅西口駅近のタワーが日本人の借り手に苦労するなんて書いてないですよ？
飯塚1丁目で外国人が増えている事実を書いたまでです。至近ではないと言いますけど、そんなに広い町内の話ではないですよね。

ネガは話の逃げや、すり替え、妄想。
心中が分かりやすいな。

>>6558 匿名さん
ゴミ置き場の人ですか？

>>6560 匿名さん
飯一町内会のかたですか？

>>6562 匿名さん
で、
近所に住んでるんだよ、きっと。

>>6549
確かに現在も人口は増加、税歳入も増加してるけれど、今後、高齢者が増えて労働人口が減る。
事実、すでに川口市の社会福祉関連の歳出は10年で2倍に膨らんでいる。
人口のピークは平成32年の見通し。
川口市は現在の財政指標も1以下。
公共施設の60％は築30年以上。目の前のリリアも29年ほど。医療センターは25年ほど。
これから建替えで費用がかかり続ける事から、切り売りしていかなければならない。
川口市内の橋梁や上下水道や浄水場等の中には耐用年数が超えている物も存在。
これから年を追うごとに耐用年数を超える橋梁・上下水道が増加。
労働人口が減るのに対して、高齢者が増加することから、財源確保が困難に陥ると予想。
歳入が歳出に追い付いていない。市債なども減少傾向にあったものの、公共施設の建替えが始まり増加に転じてる。
大規模な再開発なんてする費用は川口市には無いだろうね。
これ、私の考えではなく、川口市が白書内で伝えている事実。

>>6556 匿名さん

私の質問にも答えられないのですね？(笑)

人種差別主義者にはマイナスなイメージになるのでは？

リンク先見ましたけど、不動産的なマイナスは書かれておらず、マイナスになる根拠もない。

逆にもしそこに外国人の割合のだけの人が住んでいないとしたらその地域の経済的なかなりあると考えられる。
さらに労働者不足による倒産も大いにある。
市の税収も下がる。


川口駅周辺の地価推移グラフ

https://tochi-value.com/station/kawaguchi/

特に地価は上昇を示していて下落している様子もない。

川口市のマンション価格推移

https://www.manen.jp/market/details/11/02/11203/0/

こちらも外国人の増加による、またはそれに比例する価格の下落も見られない。

芝団地やらはIT企業で働く人が多い
そういったエンジニアって日本足らないのだが。

リンク先のブログ拝見しましたが、｢社会実験か｣と書かれているように、これからの日本では当たり前のような状態になる外国から来られた方々との接し方やらの先駆的な地域になるのではないでしょうか？

前に貼った外国人比率番付は東京都都区やら地価の高い所が多いですが、あなたのイメージでは相当な下落があると思います。

データで地価やマンション価格の下落を最低限示してください。
イメージではなく！

>>6560 匿名さん
ええ、プラウドタワー川口のスレッドですから、沿うように。(笑) 私がずらしたのではないです、ネガの人の投稿がきっかけですよね。プラウドタワー川口が借り手に苦労しなくとも、周囲環境に外国人が増えていることを投下して情報を操ってませんか？私が言った外国人に厳しいとは具体的には中国のかたに対してです。決まり事を理解する気がない人が多いからです。ネパールやベトナム、その他の方々は知る限り真面目で、何かあっても説明すれば理解して改善してくれます。中国のかたへの方法は更につめていく必要を感じます。お互い気持ちよく付き合えればよいのですから。私の言う至近とはプラウドタワー川口に接するあたりと駅に向かうあたり一体のことです。至近とはそういうことですがあなた様は「隣人」的な感覚の範囲ではなく飯塚１丁目全体で言いたいようですので交わりませんね～。

>>6566
今度はプラウドの話ではなくて川口全体の話にまた戻るということで宜しいですね？

①人種差別主義者にはマイナスなイメージになるのでは？
→自分が住んでるマンションに外国人比率が高まることはマイナスと考えていますので、その通りかと思います。

②芝団地やらはIT企業で働く人が多い
そういったエンジニアって日本足らないのだが。
リンク先のブログ拝見しましたが、｢社会実験か｣と書かれているように、これからの日本では当たり前のような状態になる外国から来られた方々との接し方やらの先駆的な地域になるのではないでしょうか？
→外国人受け入れが成功するかは今後の社会体制にもよるかと思います。人不足に関してもaiの進化等により変化するものかと思います。

③前に貼った外国人比率番付は東京都都区やら地価の高い所が多いですが、あなたのイメージでは相当な下落があると思います。
→例えば外国人大使館が多い麻布十番とリトルチャイナタウンと言われる芝園団地を比べることはできないかと思います。

④データで地価やマンション価格の下落を最低限示してください。
イメージではなく！
→芝園団地の賃料は安いものでデータもありましたが、これが築年数によるものか外国人が増えたことによるものかは判断がつきませんでした。芝園団地を日本人が敬遠する傾向があると言えるかと思いますが、データはないためイメージで書いたとの指摘は受け入れます。

>>6568 匿名さん
ゴミ置き場の人ですか?

③は良いところを取り上げてるのでそれも比較にならないかと思います。新大久保やら新宿、池袋、やら北区などもありますし。

でも、総じて言えるのは外国人が増えて価格の下落があったところは見受けられないですね。

④芝団地はURの物件なので外国人にも借りやすいので、多く集まります。
ここだけに限らずUR物件には今後安倍総理率いる自民党の外国人労働者の集まり易いところになると思います。
日本人が芝団地を敬遠するのか？は分かりませんが、流れとしては

団地の完成
↓
入居者の高齢化
↓
空きの増加
↓
交通の便もよく安く、外国人でも借りやすい
↓
外国人の増加

これはどこでも同じ流れ


最後に

この話ってスレタイトルから逸脱しているようにしか思えないのですが？

しかも、もうすぐ完売へのカウントダウン

何かこんな話になんの意味があるのかさっぱり分かりません。

～提案～
川口市自体について語り合いたいのなら、そういったスレを立てれば良いかと思います。

川口市について語るスレなら既にありました。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5886/

ネガは、
プラウドタワーは川口市にある→川口市をディスればプラウドタワー川口に影響が？で、やってるものと思われます。

>>6569 匿名さん

毎回そのツッコミ意外とツボに入りました

ジワジワきいてきた（笑）

高めの物件価格に対して、貸し出す際の賃料が高く設定できない時点で
大きなデメリット。

日本経済全体の労働力不足や外国人差別の話まで飛んでるのでコメントを差し控えたら、答えろと。
そして、プラウドスレと関係ない質問しといて、今度は何の意味があるのかと。
ヤレヤレ。
プラウド川口に話を戻すと、このマンションは震災時に被災者を受け入れるんですよね？地域とうまくやっていく必要がありますね？飯塚1丁目に建つマンションだから飯塚1丁目でも外国人が日本人より増えているデータを貼ったら、飯塚1丁目は関係ないとかの意見？
地域とうまくやっていけなければ、外国人との共存、共生なんて綺麗事でしかないですよ。

毎回つまらない長文、何か特別な思い入れでも？このマンションに。
異常だ。

>>6574 匿名さん
掲示板ですら他人と共存できない者が外国人云々と能書きたれても説得力に欠ける。
このネタもまだ続けるのか？

>>6575 匿名さん

私も同じように感じます。

｢だから何？｣で終わってしまいますよね。
今の状況としてここはもう最終期を残すのみの物件ですもんね。

>>6577 マンション検討中さん

お二人と全く同意。

最終期にまで及んで、
これだけしつこいと、物件に相当な想い入れがあるとしか説明つかないよな

無関心やら忙しかったらこんなしつこく書き込まないからね。

中古で安く出るといいですね

最終は10戸だそうです。

>>6574 匿名さん
ゴミ置き場の人ですか?

・つまらない
・長文
・暇なの？
・同じことの繰り返し

理論的に返せないポジの決まり文句だね

>>6581 匿名さん
もしかしてゴミ置き場の人ですか？

先着と合わせて15戸まだ竣工まで１年あるのに好調ですね。

早く東口の計画を進めないとならないのでは？

>>6581 匿名さん
じゃ、自分の論理の脆弱さには気がつかないんだね。
気がつかないから出来るのか。
感情に負けてるのどっちだろ？

>>6581 匿名さん
言い返せないんじゃなくてね、
同じ土俵に立つ時間が勿体ないくらいナンセンスだからスルーってこと、それもわからん？
仕事なら馬鹿馬鹿しくてもやるけどね。
簡潔に書けない長文顧客にだってさ。

>>6585 匿名さん
そのとおり

暇でないし、興味ないのに、なぜ理論的に相手にする必要があるかだよ笑笑

こんなスレに、理論的だとか論理だとか云々言うってこと自体がありえへん。
見えない相手に何目くじら立ててるん？
みんな暇つぶしでやってるだけだから、そんなに必死にならないで、仕事で頑張ったら？
それとも仕事がうまくいかないから此処でうっぷん晴らし？

>>6587 匿名さん

結局こゆとこでしか、相手されない人なんでしょうね

かまってほしくて、完売間近の物件荒らしにくるんだろ

寛大にみてあげよう

口コミ対策業者の基本的な動き

・ポジティブな投稿で掲示板のレスを増やす
・ネガティブ意見の削除
・削除できないネガティブ意見はこまめにコメントを投稿、対称の書き込みを押し上げて古いものとする
・掲示板の停滞時にも定期的に書き込む

この掲示板に大いに当てはまりますので、いったん一般の方々は一週間ぐらい書き込みをやめてみません？
業者の方が分かりやすく出てくるかもしれませんし！

>>6589 評判気になるさん

もー1週間も待ったらその頃完売だから、掲示板閉鎖だよ

今更騒いでのあなたくらいだけ

どーでもいい

ほんとに検討者がいれば書き込めばいいけど、こんな不特定多数の素性のわからない掲示板をあてにすると思えない

>>6589 評判気になるさん
全部、意味を逆にしてみな？
あなただよ、あらしさん。

>>6591 匿名さん

そのとおり。

そう思います！！

もうすぐ完売と息巻いてるけど
マンションは残り一割を売るのが大変だから
まだ数ヶ月はかかると思いますよ。

竣工まであと１年もあるけどな

>>6594 匿名さん
数ヶ月で完売できるとネガさんですらお墨付き！ありがとう。
竣工前に完売できるなんて他マンションとは、やはり一線を画してますねー。

早く販売開始したんだから、竣工前に完売できてもおかしくないだろ（爆）

>>6597 匿名さん
（爆）とか使って虚しくないか？

6597さん
それが出来ないマンションが多いんですよ、知らないの？

もう、1/4位骨組み出来てるみたい。
ここが出来ると夜でも明るくなっていいです。
使われてない官舎が複数棟あった頃は、すべて灯りが点いてない窓窓だったから。

この期に及んで10個も削除されるなんて、どういうレスなん？
完売したら終わりになるん？

住民スレも荒れだして
神経質になってるのかなぁ
購入者はお金持ちだから
東のプラウドに替えるの
簡単だろうしね

>>6613 匿名さん
元凶投稿は当然だが、それへの直レスは内容関係なく削除だし、その他関連レスも対象にしたってことでは？

完売したら管理者さんがクローズするでしょ、誰かが管理者さんに教えるのかな。
完売したのちは物件検討できないわけで、クローズするのが自然、他スレはそうなってるのでは。

>>6614 評判気になるさん
この匿名掲示板を理由にフラッグに替えるとは到底思えない、フラッグも買おうかな？ならあるだろうけど。

越谷のシティテラスと同じ共用施設（ライブラリー、キッズルーム）ができる予定ですが、
評判あまりよくないようですね…

>>6617 評判気になるさん
どんなところが評判悪いのですか？

とうとう越谷の話題で引き延ばすんですか。
そっちのスレでやってくださいな。

完売まじかに、敢えて聞いてみたいこと
ここの販売前に
野村さんがプレスされた東口再開発の４７５戸
川口の表玄関にふさわしい．．．
中心地区としてふさわしい．．．
建物の不燃・耐震化により防災性を向上させ．．．
等々
これらの情報を知りつつ、ここを選ばれた
その理由を、教えていただけたら幸いです。
今後のマンション検討に役立たせて頂きます。

過去レスですが、こういった意見もありますよ。


プラウドタワー審査通っておいてエステムコートを選択した身として。
個人的な感想です。

中途半端な免震技術で高値掴みをしなくて本当に良かったと思ってます。
なにに惹かれたかというと、設備仕様、駅距離、サービスがかなり充実しており、1,500万ほど安いので余裕を持って購入出来る点です。

当時は免震やプラウドタワーの名前に変な憧れもありましたが、今思うとしょうもなかったです笑

今後は資金に余裕が出来てるので、５年後ぐらいに免震技術のレベルが上がった際にまた免震マンションを購入しようと思います。

判断を焦らず西川口も観に行って本当によかったです(^o^)

>>6620 マンション検討中さん

1.竣工時期
今の段階で2023年と4年以上も先。個人的な理由でそんなに待ってられない。ここが大きい。

2.立地
銀座商店街はたまに行くけど、ごみごみした感じが好きになれない。ここはスーパーもコンビニも適度にあって住環境としてずっと良いと思う。

3.価格と建物コストダウンのリスク
土地だけで相当なコストがかかっているので、そのままここと同じような建物にすると価格が跳ね上がる。多少のコストダウンをしてでも価格をなんとか手の届く範囲にするかもしれない。少なくとも免震と長期優良を兼ね備えたものにはならないと予想。

4.眺望
南側がタワー2つで思い切り遮られている。そのため西向きメインになると思うが、こちらは南側がしっかり確保されていて、眺望の解放感がある。

5.総評
東口、それだけで価格が高くなるのはパークハウスでも分かる通り。西口より商業施設が多いのは確かだけど、うるさくて落ち着かない。ここならすぐに東口で買い物できる。長く住むという点では西口プラウドのほうが好みだった。ただ、川口駅東口が再開発されてきれいになることは大歓迎。東口プラウドに入る商業施設も利用すると思う。

6620さん
全くその通りだと思います！！
個人的には4の眺望が特に重要でした。リリアから見る南側は荒川～池袋～新宿の眺望がとても素晴らしかったので。

あと、久々登場のエステムコートの方、あれだけ駅近なのにエステムコート西川口と堂々と名乗らない事がすべてを物語っているのが分かりません？

>>6622 匿名さん
素晴らしいですね。
全く同意

>>6621 評判気になるさん

免震は今後に縦揺れにも対応できるようになっていくので、
そこまで今の横揺れだけに対応している免震にはこだわりがありません。
一番怖いのは直下型地震だと感じているので。
ただ無いよりはある方がいいとは思うのですが、いかんせん横揺れ対応だけの免震にしては
物件価格が割高すぎて・・・。

6625さんは6621さん？
高いと思うから西川口に行ったことを恥じる必要は無いですよ。価値観は人それぞれ。
無理してネガレスしない方が良いと思います、虚しいから。

>>6621 評判気になるさん

そりゃ安いはずでしょー。笑
川口と西川口。
野村とエステム？？だよ？？
戦いにすらなってないよ！

プラウドになくてエステムにあるもの
・家の全ての水が一括浄水システム
・平置き駐車場
・エレベーター2基
・徒歩１分
・展望、日当たり半永久的確保
・ゲストルーム
・浴槽テレビ標準

エステムになくてプラウドにあるもの
・免震（疑惑つき）
・キッズルーム（トラブル多し）
・ブランド名（一昔前のライオンズマンション的な）
・タワマン

>>6621 評判気になるさん
西川口のマンションと川口のプラウドでたった1500万しかかわらないことに驚き

プラウドが予算超えて新築がほしい人はいいのでは？

ただ西川口。イメージでなく、個人的には実際住むのはなし。
なら川口の中古で。

余所のマンションスレに宣伝書き込みする行為がこうもみっともない行為である事をエステムさんは反面教師になって教えてくれている。

堂々とエステムコート西川口って名乗ったら、もっと安く買えたかもね。

>>6630 匿名さん
エステムの普通の購入者さんが可愛そうですよね、よそで変な投稿する人物がいるから。

>>6551
人口増え続けてって、鳩ケ谷を吸収したんだから、増えて当たり前でしょ・・・。

>>6633 匿名さん
当たり前と言い放つだけのデータが見たいなあ。
よろしく。

>>6633 匿名さん
なんで、話題を唐突に急バックするの？戻りすぎ。蒸し返しも甚だしいんだけど？