プラウドタワー川口ってどうよ？

更新されてましたか。
見に行ってみます。
３塁ベースからホームまで、ジワジワ着々の印象ですね。

正規のダンパー？が信頼できるものかなんて実際わからないですよね。

データの改竄が起こるということは、前述の通り技術が世論に追い付いていないから起こるもの。
果たして今の免震技術が本当に我々の期待通りのものなのか…
ここの唯一の売りなのに。。
本当に免震マンションに住んで地震のリスクヘッジしたいならあと5年は待つべき。
名前で見栄を張りたいなら今でもいいけど

どっかの燃費データ改竄のニュースがいい例ですよね。

名前で見栄？
次元が低くて話にならないです。

何度も同じ話で懲りないね。
もっと勉強してきてください。

マンマニブログにありますが、他の建設中マンションでもダンパーの早期調整や交換が決まっているため、引き渡し延期はないようです。
KYBは建設中の建物を優先してやるみたいですね。

・工期が遅れたことによる賠償リスクを回避するため
・建設中マンションは交換の人手が確保できているためすぐに対処できる
・既に設置されてる所は手続き等ですぐに動けない上、改ざんダンパーでも震度7くらいまでなら倒壊しない

等の理由が考えられます。

マンション販売は高額だけれども、素人を相手に素人が販売するもんだから、オイルダンパーの改ざんの問題がでても、何が問題なのか説明される方はもちろん、説明してる方もわかっていないというのがよくわかった。
といって、きちんとわかる人が説明すると、大事になりかねず、曖昧にせざるえないこともよくわかった。
情報を極力あたえず、曖昧なまま幕引き。
オリンピック前、原発、国交相、そして業界が絡んでるから、どうもなんだろ。
この時期の免震はね〜と将来マニア間で話すようになるのかね。
自分はこのスレはしばろく静観することにします。

あんなに威勢がよかったのに。
逃げるんですか？

>>5267
じゃあ、逃げない(笑)
でもさ、正規のダンパーがいつ入荷して、いつ施工するのかわからないまま、このスレで話してても仕方なくない？
5265さんの書き込みも、ではこのマンションの具体的な情報でもないから曖昧なものだし。

>>5268 匿名さん
逃げる気だったんだ（笑）
じゃあ確認してきてよ。

>>5269
野村さんに聞いても無駄なことだよ。
デベロッパーさんって建築素人よ。
国交相認定での問題だから、飛び火しないように曖昧な落着をすることで幕引きみえてるよ。
肝心な情報はでないよ。

>>5270 匿名さん
やってから言ってください。

>>5270 匿名さん
あなたのも肝心な情報じゃないですよね。

グレーな免震ってことでいいんじゃない？

ネガも必要。
但し、確証あるネガネタね。
ディスリ目的のは、もうお腹いっぱい。
ワンパターンだし。

掲示板で確証ある施工上もしくは構造上の問題の指摘をすることは難しいよ。
情報開示が少ないのだから、グレーなままだよね。

先週末にモデルルームに行きました。残りは18戸くらいだったと記憶しています。
次10戸販売となるともうすぐ完売。
東口のパークハウスが予想より価格が高そうなのでこちらの低層階の方がいいのでは、と今更ながら迷い中です。
西口住みやすそうですし。

>>5276 マンション検討中さん

そう思うのは当然ですね。東口駅近ってだけであの値段はどうかなと思います。
免震ダンパーも工期に影響無いということですし、ここにきて10戸販売に出したところ見ると販売好調のようです。この勢いのまま完売でしょう。

グレーな免震ってぴったりですね(^^;
残念ながら的を得ていると思います笑

むしろ東口と西口では値段が違うのに比較しても…
今更相場云々高値掴み云々、偽装ダンパー云々あってもここまで売ってきちゃったんだし、あとは黙って住むしかないでしょ
そのうちまたいい立地、いい物件が出てきたら住み替えればいい
その時いくらで売るかは時代と業者の腕次第

ここより良い立地あればね。

ここに限らずどこも免震マンションはグレーかもしれないけど、ここはすぐに白になるのは決まってる。どうして今のことしか考えられないのかな？
正規のダンパーが付いたって言ってもどうせ信じないんだろうけど。そんなネガに正直に情報出す必要もない。もうすぐ完売だから入居者だけでやり取りすればいい。

なんか、ここを一生懸命ディスってたにもかかわらず販売は好調。唯一の頼りだった免震ダンパーネタも早期に正規品の設置が決定しちゃいましたね。
高値掴みもよく言ってたネタだけど、三菱が証明しちゃいました。東口だというだけで同じくらいの価格でもあれくらいスペックが落ちることから、ここが適正な価格だということ。

匿名の掲示板を使ってディスることで社会との繋がりを感じ、日々の生活に満足感を得ていた人にとっては悲しいですね。
ま、どこか他の掲示板に移るんでしょうけど。

皆さんのおっしゃるとおり、あとは買えた住人だけが自己責任のもと住むわけだから、なにを騒いでるだか

結局三菱も高いし、川口駅チカに住むには
高所得者でないにしろ、住替え、贈与を除けば、
最低限1000万程度の収入は必要な価格帯であること。

完売だしほかの掲示板見つけてディスってちょうだい。

改ざんされたダンパーでも設置しといて、正規のダンパーが納品されたら交換する。
→ボルトを外す時にコンクリートを痛めるリスクがある。
改ざんされたダンパーは設置せず工事を進めて、納品されたら設置する。
→工事中の地震で建物の被害を受けやすくなる。

よって、本来基礎工事中に正規のダンパーを取り付けられないここはグレー。
グレーの中でも、交換の手順や安全性の証明をして白に近づけることはできるけども、完売も近いようだからよれもしないでしょ。

>>5284 匿名さん
で、いつまで頑張るの？

>>5284 匿名さん
前者の場合はリスクが発生しないようしっかりやってもらうとして、後者の場合はどれくらい被害がありますか？
中身がシェイクされるだけであれば、購入者には影響ないよね。
工事関係者には影響あると思うけど。

>>5285 マンション検討中さん
白黒はっきりするまで逃げずに戦うそうですよ。

>>5284 匿名さん
いつまで基礎工事の予定で、いつが本来のダンパー設置時期が知ってるの？それを知らないとあなたの懸念はただの妄想だよ。
そもそも、改ざんされたダンパーをとりあえず付けるって言ってる時点で購入者じゃないのは分かる。結局、ダンパー付いたとしても難癖つけて白を認めないんだろ？

>>5288
ん？ここ購入者(契約者)じゃないと書き込んではいけないだっけ？
そもそもあなたずっと購入者と書き込んでるっぽいけど、購入者ではなく契約者では？
違いはわかりますよね？
冷静になりましょう。

>>5289 匿名さん
ここは前向きな検討のためなら、検討者でも購入者でも書き込んでいいよ。ネガの話題でもちゃんとした情報ならいいよ。
5288さんが言いたいのは、あなたは野村から正確な情報が来て無いんじゃないの？ってことでだろ。私は契約者だから分かるけど、あなたの言ってることはズレてるよ。
あと、契約者と購入者の違いも分かるけど、今はどうでもいいよ。話の焦点を変えたり、冷静になりましょうなんて煽り発言してるから反発くらうんだよ。

[冷静になりましょう]でスレ検索するとエステムコートさんがヒットするので、その人だと何言っても無理でしょうね。

みんなあまり虐めないであげて。ネガ、北斗の拳状態なんだから。f(^_^)

>>5292 マンション検討中さん

顔文字もエステムコートさんの特徴なんだよなぁ。口コミ対策業者とか他にも特徴があってわかる人にはバレバレ（笑）

免震技術自体がまだグレーな技術だから改竄がはびこるんですよ(^^;
作りはじめてしまったから、もう安心させて完成させる以外の道はないですけど。。

真相は免震技術メーカーしかわからないのかもしれないですね( ´△｀)

立地に関しては出るかもしれないし出ないかもしれない、といったところで、ここよりいい立地はもう出ない！なんて断言するのは愚かってずっと前にも書かれてることで。
とりあえず何年か住んだらいい物件出るかもしれないんだし、逆に近隣におかしな団体が引っ越してくるかもしれないし、イイダが閉店するかもしれない。
それはもう自分ではどうにもできないことなので、何もかも断言できる人はすごいね、と思う。

>>5286
通常基礎工事でオイルダンパーを設置しないで工事を続けた場合としては、工事中に地震が発生した際に建物の被害が出やすくなる。
当たり前の話だよね。
例でいうと遠く離れた新潟中越地震で六本木ヒルズのエレベーターの主ロープに破断が見られたのは、長周期地震の共振と言われている。
高層マンションやビルは固有周期が高いから、長周期地震に弱い。その対策としてダンパーは有効であるが、ヒルズはその対策が十分ではなかったんだろうね。お金あるから即時改善してたけどね。
対策が不十分どころか設置しないで工事を続け地震が発生したら、、
川口は地盤が弱いから固有周期も高いよね。
だいたいさ、野村に聞きに行かないのが悪いみたいなこと言うけど、本当に安全な施工するならホームページとかで情報開示すればいいんじゃないの？
契約者もネガに材料与えたくないとかじゃなく、本当は野村の回答が十分でなく、直ぐに反論されちゃう内容だからでない？建築の知識もなく判断がつかないから盲目的に野村を信じるしかないと。

自分は正規のダンパーの設置が階高2階くらいまでなら、少なくとも黙るよ。

>>5293 マンコミュファンさん
大勘違いですよー。
文章の意味、良く読んで。
あー、びっくりした。
というか、
逆にネガに仕立てたのかな？
ん？

>>5295 マンション検討中さん
いやいや、よくそういう面白いこと並べられると思うよ。
断言はネガがお得意じゃないかな？

>>5296 匿名さん
だから、いまは開示しないんだってば。
理由も既出。
しつこい。
長い。
暇つぶしに読むにはいいかな。

もう、購入者、営業、口コミ対策業者は信じて突き進むしかないって感じですね(^^;

ゾッとしますが、割高だと感じない購入者なら問題ないとおもいますので気軽にいきましょ！！
エステムコートさんは私ですが、むこうは完売でここと比較して突っ込みどころがないので平和ですね(^^)

問題があるマンションほど火消しでスレがムダに延びる傾向がありますね。

>>5296 匿名さん
なるほど。万が一地震が起こった場合は、建物内部への影響があるかもってことですね。
引き渡し前であれば、野村の責任だから大丈夫だね。
そうならないよう、野村も早めにダンパーはつけたいだろうね。

地盤が弱いと固有周期も高いの？
地盤が固いと固有周期も高いのは理解できるんだけど。
まぁ、マンションの場合、地盤が固い層まで杭打ちするから、固有周期が高いのは変わらないけど。

ホームページへの掲載は、販売会社だけでなく、売主·施工会社·契約者などステークホルダーが多岐にわたるから時間がかかると思うよ。
そもそもそれを求めてるのはあなたくらいしかいないんじゃないかな。

免震ダンパーの問題が出て、竣工時期が明確ではなくなってるからかな。
これから苦戦しそうだね。

>>5300 評判気になるさん
比較してないんです、わるいけど。

>>5301 名無しさん
へー、それで？

>>5302 買い替え検討中さん
竣工時期は明確やで！
2020年1月上旬 (予定)や！

マンション買ったことある人ならわかると思うけど、内覧会で指摘0ってないよね。
共用部も同じで、チェックしてても必ず指摘箇所はあると思わない？その指摘が天井裏や床下や壁の中になってしまうと、誰も指摘がしようがない。
だから、リスクの高い施工じゃないことのチェックは大事。不備箇所がうまれやすいからね。
本来基礎工事で設置するダンパーを取り付けず、1階スラブも打ってしまって、入荷してから取り付ける。工期は伸ばさずとなると、リスクの高い施工だと思うが、何かどうでもよくなってきたわ(笑)
契約者が信じてるならそれも良し。
情報もでないようだし、抜けていい？

>>5306 匿名さん
あなたの発言は内容がずれているから、もうどうでもいいんだわ。
いて欲しいだなんて微塵も思わないし。

マンマニがベタ褒めしてますね。
マンマニはプラウドが大好きですよね！

>>5306 匿名さん
抜けていい？とか聞かないで、そういうの要らないから。
ご苦労様でした。

マンマニさんはもうマンションの広告媒体のひとつなので致し方ないかと。。

報酬もらい始めると中立な意見なんてできないですよね…
人間ですし。