プラウドシティ池袋本町 Part 2

私は両物件を比較検討している者です（リビオタワーはまだ完売してません）。
内装や仕様に関しては、壁紙やフローリングは最上級のものを使っているので、リビオタワーの方が上位だと思います。それから、何といっても、戸田建設施工なので、建物全体に品格があると思います。
立地に関しては、高速沿いと線路沿いは五十歩百歩。むしろ、商店街や公共施設が充実している板橋区役所前の方が人気があると思います。
資産性に関しては、タワーであることと、坪単価がプラウドより高く購入層のランクが上がるので、団地マンションのプラウドより維持されるものと考えてます。
プラウドも素敵なマンションですが、以上を考えると、私の中では、リビオタワーの方が少しだけ優勢です。

南西の予定価格って本当に下がってます？

板橋のタワーに資産価値があると思ってるなんて…
巧みなパンフレットだったもんね。営業にだまされたのね…かわいそう…

もうリビオの話は結構。この物件と残り数戸のリビオを比較検討している方がいるのかしら。

67さんはリビオを買いそびれて、後悔してらっしゃるのではないでしょうか？

66>
南西の上層階(8階以上)の両端以外は予定価格が下がっていますよ。
8階以上のレイアウトセレクト可能なフロアーは高いと判断されたのか、7階以下に要望が集中しているようです。

MRに行って感じるのは、若い家族連れが多いと感じます。
予算ぎりぎりで購入を検討している方が多いようで、価格の安い設定の部屋はかなりの人気になりそうですね。

私は気になる点が多々あり、少し様子をみます。

71さん

気になる点ってどんな所ですか？
よければ教えて下さい。

プラウドはいいけど、
プラウドシティってあんまりいい印象ないな。

資産価値をマンションに求めないほうがよいよ。
山の手の内側の都心じゃない限り。

リビオ購入者はもう来なくて良いですよ。さようなら。
購入しちゃってプラウドを見ながら後悔しながら年越しなんですね。本当にかわいそう！！

>71さん

南西の上層階は11月値付と比較すると高くなっています。
12月初旬に高くして、中旬に下げていますね。
東側の上層階は部屋によって上げ下げが違い、
西側採光があるからか両面バルコニーが人気の様ですね。
西側も低層階も高くなっていることから、
当初よりも全体的に価格を上げていますね。
人気度を見てから価格設定というのもわかりますが、
１００万円も上下するのは普通なのでしょうかね。

南西の高層はそんなにいいのかな？？

どのくらい人気があるんでしょうね。売り出し戸数は少ないのと要望書の入り方からすると、プラウドにしては苦戦中って感じがしますが。

①予定額は下がっているのですか？私は１１月２１日付けの予定額表をもっています（シスナブ側（１棟）と線路側（２棟）、さらに商業施設に隣接する１棟の予定額が記載されています）

②現在、上記（）書きの４棟以外の残りの４棟分の予定額も発表されていますか？

私はどうしてもプラウドシティ池袋本町が買いたいです。でもなかなか手が届かないのです。

なぜそこまで買いたいの？背伸びすれば買えるんじゃない？買えるなら買った方がいいよね。

１２月に下がってますよね。部屋によって違うのかもしれませんが…
わたしも気になる点があり決めかねてます。

あと、ご存知な方へ質問。
エントランスからエレベーターまでって濡れずに行けるんですかね？
部屋によってはゴミ置場凄く遠くないですか？
雨の日とか大丈夫なんでしょうか？

屋根付きのコリドーを通って、濡れずに行ける
という説明は一応受けました。

3LDK 4500くらいで買えますか？
MR行っても話しにならないかな。

60㎡クラスなら、ありますよ。

＞3LDK 4500くらいで買えますか？
参考ですが、南西向（シスナブ側）の７Ｆの３ＬＤＫ（７５平米）で５９００
２Ｆで５５００です。

ありがとうございます。
60㎡クラスの3LDKなら4500くらいの部屋があるってことでしょうか？
70㎡クラスの3LDKは厳しいですね・・・。
もう少し郊外へ行けってことか・・・。

>84
微妙に高い部屋を例に挙げてない？
70㎡で5000万弱の部屋だってありますよん。

まあ、70㎡で4500万だと、坪200万。
少し郊外に行かないと厳しいかもね～。

75さん

私は12月上旬と下旬の価格表をもらっています。
11月の価格情報を教えていただき、ありがとうございます。

これだけ何度も値付けを変えているのは強気の営業をしているからでしょうか？

販売戸数が多いので、一次で勢いをつけたいでしょうか？

↑

販売戸数少なくないか？？この時期なので、すぐに売ることは考えていないようです。
買える人が買えば良いということでしょう。資材も５年前よりも安くなっているこの
ご時世なので安くできるが利益確保優先ってことでしょう。

建物の仕様を落としすぎ。MRムービーのヨーロッパの城？のイメージと離れすぎている・・。

建物の仕様についてもデベで立地に応じてリサーチ済みだよ。
その立地のニーズに合わせてデベが施工会社を選別して発注している。

多少、高くても仕様を落とさずに仕上げるか、
低価格重視で仕様を落として仕上げるか決める。

ここの立地は仕様を落としてでも低価格重視なんだろう。
それに見合う施工会社が長谷工という事。

その前に板橋に住む恥ずかしさが先行する。

70平方5900は板橋なんだから仕方ない。
それしか予算がないなら賃貸にすべきだ。

↑住む土地のことで恥ずかしいだの言う方が人間として恥ずかしい。元々板橋に住んでいる人のことを考えろ。

板橋の方が豊島区よりも行政として良いというのがありましたが、本当でしょうか？豊島区の方がかっこいいとは一般的に思われると思いますが。

＞９３さん

色々な点が違うので一概にどこの区が良い！って言い辛いのですが
僕のイメージは、育児については杉並とか練馬の方が板橋や豊島よりいいイメージがあります。

私立幼稚園の入園補助金に関しては調べた限り…
板橋：３５０００円
豊島：３００００円（年収制限あり）
練馬：４００００円
杉並：３００００円

板橋はすくすくカードと言うのがあるけど期間が短くてあまり使えませんでした。
育児手当の所得制限も、板橋より練馬の方が「ゆるい」ので多くの世帯がもらえる気がします。
これだけを見ると杉並は大した事がないと感じますが「杉並子育て応援券」って言うのがすごいです。
～２歳なら年間６万円分使える券が発行されます。
幼児の医療費に関しては、豊島と練馬が入院時の食事代も助成されます。

以上、去年に調べたので変更になってるかも知れませんのであしからず。

ちなみに図書館については、豊島・北・板橋では北が一番本が見つかる気がします。
それでも本が見つからない時はちょっと遠いですが練馬の図書館なら探すとだいたい見つかります。

こんな事で家を探していたらいつまでも家を買えませんよね＾＾
住みやすい町を選んで、そこで満足しちゃいましょう。

>>94さん

ありがとうございます。参考にさせていただきます。
年収制限とかってあるんですね。DINKSはほぼもらえないってことになりそうですね。
もらえるかもらえないかはすごく大きい・・。

プラウド池袋本町は、たしかに板橋駅前ですが、行政区は板橋区ではないですよ。たしか住所は豊島区池袋本町４丁目になるはずです。

ここは板橋区に納税する人もいるから、ひとくくりに豊島区とはいえないのですよ。

そうなんですか？！住民税は豊島区に納税すると聞いたと思ったのですが・・・。今度行ったら再度確認してきます。

ここは間口が狭い田の字プラン、間口が広くきれいな間取りのOWLタワー。この二つで迷っている方っていらっしゃいますか？

なんだかんだ言っても田の字プランは暮らしやすいと思う。
こことOWLタワーは価格帯が違うから俺はここ一本。
ローンに追われるより、安い物件買ってゆとりのある生活したいから。
どこを選ぶかは個々の収入次第だね。

田の字プランが住みやすい？それはないね。もちろん、どちらを選ぶかは人それぞれだけどね。

田の字は長谷工お得意の間取り。
酸いも甘いも知り尽くしているよね。

利便性はアウルだけど、
価格、仕様、デベのブランドはプラウドが優っている。
立地も、「東池袋」という場所や歴史が気になる人は多いだろうし、あまり変わらない。
どちらを選ぶかは、予算と好みだろうね。

↑

価格はほぼ共通、仕様はあっちの方が上（天井高さ、リビング天カセエアコン等）でしょう。

でもアウルはゴクレですからねぇ。
買う気にはなれませんね。

↑
でも安いから悩む。

>>105さん
ゴクレの営業さん？
それともリビオ民？

二つのモデルルームを見比べたら、標準グレードの仕様はプラウドの方が上だと思いましたよ。
価格もアウルは、５７m2の２ＬＤＫが５千万円台前半〜で、プラウドの方が安いと思いますよ。

昨年1度MR見学にいきました。
板橋の駅の前、シ◎ナ◎向かいは論外だったので、残るは西向きの棟なのですが
西日が心配です
２ｍのベランダがあればかなり違うと担当？の人は言っておられましたが
どうなんですか？

西日はかなり気になりますよね。冬は暖かくていいのかな～と思いますが、真夏の西日は容赦ないですもんね。主人の実家にも西向きの窓がありますが、それはもう太陽がまぶしいですよ。夕方になるとすぐ遮光カーテンを引いてました。ここはどれぐらい西日が部屋に差し込んでくるんでしょうね。営業さんの話もまるごと全部鵜呑みにはできないような気がします。

西日は私も気になります。今、分譲賃貸マンションに住んでいるのですが、
そこが角部屋で南西向きなんです。で、南と西にベランダ＆窓があるのですが、
夏場の西日は本当に強烈です。その上うちの場合、最上階に住んでいるので
屋上からの熱で半端なく暑くなります。それはもう地獄のようにです。
なので夏場はわりと早い時期からエアコンもつけるのですが、それも
真夏になると効かなくなってしまいます。西日対策としては、窓ガラスに
ＵＶカット断熱フィルムを貼り、カーテンもNo.110さんと同じように
遮光カーテンにしています。ベランダも結構広いですが、それがどう？って感じですよ。

ここの近所のマンション、まだ建てて間もない綺麗な外壁に落書きがされてました。。。
この辺りって、

　、、、

こうなんだよね。。。

112さん
マンションの壁に落書きですか。
これは、池袋周辺にたむろする若者によるものなんですよね。
やつらは新築でも容赦ない(むしろ、喜ぶ？)でしょうから、
自宅マンションに書かれてしまったら、きっついですよね～。
街の落書きは区の職員で結成された「落書きなくし隊」が
ボランティアで清掃活動をされているようですが、結局のところ
元を断たなければ、この先もいたちごっこになる気がします。

たむろしてる若者は、この辺まで来ないよ。
そもそも、池袋を歩いても、たむろってほど気になる感じじゃない。
少なくとも、この辺で落書きなどあまり見ない。

どこの田舎もんがネガキャンしてるの？

駅近なので過敏になる必要はないかもしれませんが、
それでも落書きも含めて周辺の治安は心配ですね。

騒音か、展望悪か、西日か・・・
駅前の条件と得るためにはなにか妥協しないといけないですね。

個人的には展望には拘らないので、シスナブ南西向きがいいかなと思っています。
中層階以上なら、日もほどよくあたりそうだし騒音も直撃じゃないし。

山手線車内の液晶で広告やってますね。
いくらくらい宣伝費掛けてるんでしょうか。

山手線車内で宣伝するとは、有利な物件ですね。
池袋、品川シーサイド間で通勤している人なら間違えて山手のることもあるし。
帰宅時でも気になる通勤人は埼京線でちょっと寄り道すれば、深夜でも現地を見れますしね。
宣伝効果は大きいのかもしれません。

>池袋、品川シーサイド間で通勤している人なら間違えて山手のることもあるし。

酔いすぎですよ。お酒は程ほどに。

山手線広告費用がいくらぐらい価格に上乗せされているのだろう…

そのうち芸能人も使うんじゃない？

今ならスケジュール開いてるかも。結構選べるのでは？
小島さんあたりか。
有名人だしちゃうと物件のイメージが固定化しちゃってどうかな。
でも、ここ芸能人としたらどんなイメージになるんだろうか。

ファミリータイプマンションだから江口洋介夫婦でどう？
都バス広告もやりそうだね？

>どこの田舎もんがネガキャンしてるの？

事実です。昨日この目で見たので事実です。
平和な場所にお住まいなのですね。どうぞお幸せに。

まあ、あれですな。
貴方とは一緒のマンションには住みたくありません。

と、みんな思ってます。

>貴方とは一緒のマンションには住みたくありません。
>と、みんな思ってます。

どうぞご自由に。

住宅ローン返済相談急増　ボーナス減響く

　中小企業や個人の債務返済を猶予しやすくする「中小企業金融円滑化法」が昨年12月４日に施行されたのを機に、住宅ローン返済に関する大手銀行への相談が急増している。三菱東京ＵＦＪ銀行やみずほ銀行は相談件数が施行前の約５倍になり、担当者の増員などに動き出した。背景には冬のボーナスの減額でローン返済が困難になる人が増えている事情もある。

　三菱東京ＵＦＪ銀行は１日平均二十数件だった住宅ローン返済の相談件数が、金融円滑化法の施行後は100件以上に増えた。みずほ銀行も12月以降、店頭などへの相談件数が夏ごろに比べ５倍以上になり、三井住友銀行やりそな銀行でも２～３倍に増えている。 (09:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100107AT2C3000B06012010.html

ここの分譲価格、今のままでいいのかなぁ

数日前だったかな、テレビの情報番組でマンションのローンが払えなくなって
とうとう競売にかけられちゃった方の様子が放送されてました。
最初からしっかりした計画というか意思を持って
マンション購入に踏み切ったって感じじゃなく、
「マンションって買えちゃうんだねえ」みたいな
ある意味無謀な感じのようだったので、必然の結果だったのかもしれないけど。
30年とか35年とか、なが～いローンを組むのって怖いですよね。
でも組まなきゃ買えないし。。。

無理して買っちゃう！ってひとが多そうですよね。この物件。
保育施設もあって駅近で若い共稼ぎ家族がターゲットでしょう。

頭金の額にもよるけど年収の5倍以上の物件を買うのは止めた方がいいと思う。

>>112
>ここの近所のマンション、まだ建てて間もない綺麗な外壁に落書きがされてました。。。

↑って、ＪＲ埼京線板橋駅到着間近に見える

　『○ラウ○シティ○池袋』

ですか？

外壁というよりはむしろ、自転車置き場の囲い塀ですかね。
ちょっと前までは無かったように思うので、最近なのでしょうか？

何千万も出して買ったマンション、住民の方には同情します。
やっぱりこの辺って、そうなんですか？？？

いよいよ９日（土）から一般ＭＲ公開ですね。年末時点ではどこの部屋も０倍～２倍程度でした。
１期販売はあんまり抽選がないと見ています。抽選は２月だと思うのでそれまでに一般で見学に来ている人たちが
この２週間程で購入するか否かを決定するのはないとみているからです。
あたしは線路側希望なのですが、もし埼京線が高架つくって複線にした場合やっぱ１０階以上じゃないと見えちゃいますかね？？中古で売りに出す場合－要因で安く売らなくなると、、、複線にした場合駅周辺も再開発するからそんな－要因も関係なく高く売れるかもしれないですよね？？？

131>>

この建物って築５年くらいですよ。建ってまもなくはない。

>やっぱりこの辺って、そうなんですか？？？

特別ガラが悪い訳ではないと思います。

でも、最近、明らかに「８９３」（チ○○ラ？）という風貌の方々が
特定の場所にかたまっていて、ちょっと怖かったでいす。。。

そのような方たちも含めてこの物件を検討しているのでしょうね。
都内のアドレスですからね。

ヤーサンなんかどこにでもいるだろ。

>ヤーサンなんかどこにでもいるだろ。
板橋駅の近くに“事務所”（？）があるんですか？
東京の東側に比べれば治安は安定していると聞いたんですが？

もう年始の営業始まったけど最終段階まで話行ってる人っているのかな？

方位からいくと南向きで前に建物がない線路側の棟がいいなと思うのですが、ある程度高層でないと線路・ホームからの視線＆電車の音が気になりますよね。。。

>>139
音は上に向かって響きます。
高層階だから静かなわけではありません。
とはいえホームの人と目が合うのも・・・。
私の場合は植栽が計画通りになれば１階も検討対象です。

ホームからの視線ばかりでなく電車の車両内からの視線もお忘れなく。
ホームから５メートルはマンション側にきますよ。
１Fの床の高さは線路の枕木の高さと言うのも不安要素です。いくらスピードが落ちているからと言って振動がないものなのか・・・。実物を見て、感じてから購入したいものですね。

線路沿いのマンションに住んで４年になります。

長所短所いくつかあります。
（うちの場合は田の字、玄関側がホームに面しているので、参考にならないかもしれませんが･･･）


<長所>
　　１．玄関を開けると構内放送がなんとなく聞こえるので、電車遅延の時に便利。
　　　（寒いこの時期、ホームの状況を確認しつつ、家で待てるので助かります）

　　２．小さい子供に大人気

　　　　電車好きの子供って結構いますよね。特に２，３歳。
　　　　我が家の場合、ぐずって泣き止まないときなど、通路に出て電車を見せたらコロッと泣き止みました。
　　　　お天気が悪くて散歩にいけない日でも、１時間はもちます。
　　　　うちの子供だけが特別電車が好きなのかと思ってましたが、友人の子供も同じでした。　　　　
　　　　両親に子守をお願いしたときも助かっている様子。
　　　　
<短所>
　１．音がうるさい。当たり前ですが･･･

　　　うちはぺガラスなどでは無いので、余計にうるさいのかも。
　　　電車が走行する音はだんだん慣れてしまって、今はあまり気になりませんが、
　　　人身事故なんかの構内放送はかなり耳障りです。

　　　年に２，３回（長くて１週間程度）、深夜作業で構内の工事があり、
　　　ドリルの音が夜中鳴り響きます。
　　　普段は振動は気になりませんが、この時はなんとなーく振動を感じるかも？？？　　　
　　
　２．ホームからの視線
　　　玄関を開けたとき、たまにホームの人と目が合います。　　　

　３．ホームの照明のあかりがまぶしい
　　　
　　　入居前は音の問題しか気にしていませんでしたが、かなり強烈です。
　　　東側ではないので、当初、ホーム側に面した寝室に遮光ではない普通のカーテンを掛けていました。
　　　入居してからしばらく就寝時間が同じなのに、なぜか寝不足状態が続き、
　　　おかしいな？と思っていたら、ホームの照明が原因だったようです。
　　　完全遮光のカーテンに換えたら熟睡です。
　　　終電は１時頃に終わるはずなのに、照明は２時、３時までついていることもあります。

　　　バルコニー側でしたら、深夜のあかりはあまり関係ないかもしれませんね。


　４．送電線の電磁波
　　　
　　　体感してるわけではなく、私はあまり気にしない性格ですが、
　　　義母いわく、電車の送電線は結構電磁波が強いらしい･･･
　　

短所は納得の上、駅近（３分）を最優先で選んだので、特に後悔はしてません。
　　
　　　


　　　
　　
　　　　
　　

今日モデルルームに行ったけど、営業さんがやたらと

　「人気の物件ですから」

を連発してた。
営業トークの常套句だけれど、余りの連呼に逆に不安を覚えたよ。

モデルルームは混んでました？
明日行ってみようかなあと思ってます。

値段がきになります。

＞体感してるわけではなく、私はあまり気にしない性格ですが、
＞義母いわく、電車の送電線は結構電磁波が強いらしい･･･

　電車の送電線の電磁波は、あまり神経質になる必要ない気がしますが、ここの敷地内に確かソフトバンクの電波塔が建っています。
　若干、この影響が気になりますね。

＞体感してるわけではなく、私はあまり気にしない性格ですが、
＞義母いわく、電車の送電線は結構電磁波が強いらしい･･･

おばさんの「らしい」程信用できないものは無い。
どこからの情報なのでしょうか？みのさんかな？（笑）
「誰から聞いたの？」と聞くと必ず「テレビが言ってた」と返す人種です。
どの番組でとかじゃないんですよね。テレビが言うんです（笑）
人類で最強の生き物だ…。

>146

電波塔、大きいよね。
電磁波は、電波塔の方が大きいらしいし。

テレビのレポーターの影響は大きい。
テレビで「うまい。」といえば、銀座なんかののお得な店だったりする。

好立地

今日行ってきました。かなりの人でした。ただ購入までいきつく人はどのくらいいるんだろう。。長谷工物件が叩かれてますが、最低限の仕様は装備されてるんですよね？？
野村の社員は近くのシスナブやプラウド上池袋の買い替えを検討してる人もいるっていってましたよ。
確かに最近のマンションと比べると玄関狭いですが、ここの営業の方は立地で選んでほしいみたいな感じで行ってました。

そんなにスレ自体盛り上がってないけど、現場はどうなんでしょうね。この物件はお買い得？？

本日MR行ってきました。
予約なしでしたが、案内していただけました。

3LDKは4780万～でした。
そのお部屋でも管理費は23000円/月です！
結構お高いですよね。

3LDKは4780万
だと近くのプラウド志村より全然安いじゃないですか！
ＭＲ行ってみようかな～

MRいってきました。結構混んでましたね～
商談スペースいっぱいでした。

でも、思ってたより高かったな～
2LDKが少なかったのが残念。

3LDK 4780万円は販売予定の中でも最も悪条件な感じですね。
平均的には5000万円台後半が70平米3LDKの平均ではないでしょうか？

管理費高いのでここは見送りかな。

確かに、管理費高いですね。
駐車場との合計額で見ると、常盤台ＧＳの方がかなり安いです。

私も見学行って来ました。
路線が3本走っているので確かに交通の便はよさそうです。
営業の方は「ここは安いです！皆さん安いとおっしゃいます」
と強調していましたが、実際金額を見てみると、「普通」という印象です。
「抽選になるのは間違いない」と
営業の方はいっていましたが、本当でしょうか？

>3LDKは4780万～でした。
プラウドシティ上池袋が75㎡の3LDKで、私の知る限り3600万からありましたから、1000万はアップしてますね。
なんだかんだ言っても、まだまだ高いと感じます。