プラウドシティ池袋本町 Part 2

ウエストゲートは東武百貨店(池袋西口)まで１．２km。
プラウドは池袋北口まで２．２km。

分速８０mで１５分と２８分。

どちらも通勤に池袋駅を使うのは厳しい距離ではある。

でも、普段はそれぞれ最寄駅を使えばいいんだし(プラウドはしかも３駅)、池袋が徒歩圏で、会社帰りや休日は池袋で買い物、食事して歩いて帰れるというのは両物件の長所じゃないかな？

ここのマンションを良く思わない人や不満に思う人は書き込まなければいいのに。
お金持っていて板橋に住みたい人はうだうだ言いませんよ。

人間というものは欲深いものですな。

３駅まで5分で歩いていけるマンション、しかも無名マンションではなくプラウド。
カフェや勉強スペース、綺麗で広い中庭等の共用施設。
スーパーも併設される。

マンションの造りは明らかに他の普通のマンションより凝っていてお洒落感をだしている。

これで５～６千万が高いと言っている。

これ以上の物件はなかなか無いような気がしますが。

価格が不満なら少し地方へでるか、他のグレードの低いマンションを選ぶしかないのでは。

そこでも不満でると思いますけどね。

川越や町田あたりなら、90平米で4千万くらいで購入できますよ。

広く快適に住むのでしたら、おすすめです。

車も置けますし休日はドライブできますよ。
池袋や新宿まで1時間で着きます。
通勤は慣れてしまえば平気ですよ。

70平米ちょいの部屋に住むより、広く快適な生活がおくれます。

港区麻布のマンションでしたら55平米で4千万で購入できますよ。
日当たりが悪く、共用施設はありません。

ただし、アドレスは麻布。
山手線内のド真ん中、正に東京の中心。住んでいるだけでステータス。

55平米でも人間十分暮らせます。

上の２つならどっちが良いですかね。

両方の良いとこがあれば良いですね。
人間とは欲深いものです。

通勤するのには最高！こんな駅近はもうでないのでは。
けどお金をもってて板橋に住みたい人はそう多くないとおもうけどな。
実家が板橋、埼玉ならありそう。

街の雰囲気に溶け込めそうかどうか、だよね。
地元や埼玉の人ならいけると思う。

池袋まで歩く人はほぼいないでしょう。自転車なら北口、西口、東口まで15分くらいかな。
赤羽との比較ですが、まあ、昔の赤羽線沿線の駅の街の雰囲気はどこも似たようなものだと思うよ。
大型商業施設は赤羽の方が充実しているけれど、板橋駅はなんといっても埼京線に乗っている時間が短いのが良い。
皆さん書いていますが、朝だけでなく夜も埼京線は混みますので新宿から2駅で降りれるのはうれしいです。
みんな改札の降り口がある先頭車両寄りに乗りますし。

結論。

お買い得物件ではないけど、立地は最高。

立地そんなに最高かなぁ…線路はあるし、南側に建物はあるし

　ゴミ捨て場が一ヶ所のみということで、迷っています。
　ゴミ出しがめんどくなりそう。

ゴミゴミ言う人は、ゴミ捨て場と同じ棟とか、ゴミ捨て場に行き易い部屋を選べばいい話。

ゴミ捨てに行くのは週一くらいだろ？
毎日行くわけでもあるまいし。

販売開始が近づくとネガが増えるね。

結婚と同じでマンション買うには勢いが必要よ！！青田買いはまーイメージで買うからネガになる気持ちはわかるけどね。プラウドだったら安心！！！ってのは前の話。ここ選ぶ人はちゃんと考えて購入することをお勧めするわ。なんなら私が心配してることにアドバイスしてあげるから気軽にレスしてね。

板橋のネームバリューにこだわる人（板橋では格好悪い）とマンションのアクセスの良さ（３線使える）の両極端に分かれると思います。

実際アクセスは良いです。
限定的ですが、埼京線や東上線により埼玉にも出やすいですし、池袋にも出やすく、池袋で乗り換えをすれば、都心を網羅できます。
三田線で後楽園や水道橋等の山手線の中央エリアにも直接行けます。

さいたま市周辺にはイオンなどの大型ショッピングモールが複数あり、たまには気分を変えて子供と悠々と買い物を楽しめます。

勤務先が池袋近辺で家族で住むには良い立地かと思います。
逆に品川方面にお勤めの方は少し遠いです。

わざわざ遊びに埼玉方面へ出かけて行く人なんかいないと思うけど。

森林公園と長瀞
ローカルな話題ですいません。

しかし今の時代に住んでる所が板橋だと嫌だと感じる人がいるのだろうか。
泉麻人やホットドッグ・プレスや渡辺和博の金魂巻を必死に読んでた世代で、
未だに80年代の感性引きずってる人か。

なんか、またリビオっぽい書き込みが増えたな。

８０年代でもなんでもいいが、板橋は嫌です。

６０２はリビオだろ？

板橋の利便性はおいといて、駅からゲートまで徒歩２分として、実際部屋から駅までで考えると意外に遠いですかね。
ゴミ捨て場も下板橋側だっていうし、意外と駅近のメリットがいまいち…て考える方は他にいないでか？

>>610さん

私は、大手町勤務なので、埼京線なんか使わないし、ここは施工に不安があったので、別のマンションを検討しています。

大手町通勤者は、三田線沿線であれば、他のマンションでもﾄﾞｱToﾄﾞｱの時間は遜色無いと思いますよ。最近の高級マンションは、エレベーターの速度も早いし。

>>606
じゃ、なんでここを見てるんだ？嫌なら見る必要ないのでは？

俺は板橋大好きだけどな。無理しなくても家族で住める広さの新築買えるし。
会社までもたいして遠くないし。
埋立地みたいなヘンな場所よりよっぽどいいよ。

まぁまぁ。
これだけ書き込みが多いスレだからいろんな人いるよね。
良く書けば営業・悪く書けば近隣物件購入者（笑）

ところで、ここが団地みたいな間取りって書いてる人。
どこ辺りが団地みたいなの？田の字って事？
どんな間取りなら団地っぽくないの？
同レベルのマンションってどこもこんな感じなんだよね。
このレベルの２３区内のマンションで、この金額だと。

どれだけ高級なマンションを希望してるのかな。
だってこの物件検討してる人達って１０００～１２００万円位の年収でしょう？
それくらいじゃ、団地間取りしか買えないと思うんだけどなぁ。
実際自分も年収その位だけど、これより高価な物件には手が出ない。

>>603
コンサートやイベント好きな人は、年に何回かスーパーアリーナ行くと思うけど。
コンサート終わって、アリーナ周辺で飯食って電車一本で帰れるのはわりと便利。

池袋に住んでいますが、さいたま市周辺のショッピングセンターへたまに行きますよ。

とにかく広いですから家族で行くと楽しいですし子供が喜びます。

私は池袋みたいにゴミゴミした街より落ち着いている方が良いのでこちらを希望しています。

埼玉に行く機会が無い人は無意味でしょうが。

港区や渋谷区の一等地の無名デベマンションと板橋区のプラウドに住むのではどちらがステータスが高いか。

たぶんプラウドでしょうね。

無名デベマンションは所詮無名です。

> 616

どちらも大したステータスでは無いと思いますが

マンション選びはその人の収入に関わります。

ここは年収1000万～1500万位の方が多いと思います。

東京の40歳の平均年収は620万です。

ここに住む方は普通より豊かな中堅層が集まり、同じ生活価値観が共有できると思います。

もっと年収が高い方は他の高級マンションを選ぶでしょうから、同じ生活価値観を共有できます。

プラウドの前に抜けてる言葉があります。
正しくは、たぶん長谷工仕様のプラウドでしょう　です。

非財閥系デベの中にも、超一流企業の子会社もあるよ。

ここは、プラウドといっても、長谷工だし、タワーでも無いし、優良ゼネコン施工のマンションと比べて、相当格下だよ。

営業さんに聞いたら、購入予定の人は年収５００万円の方から、ピンキリでいるんだそうですよ(笑)

けっして、年収1000万以上じゃないって(苦笑)

借入の相談したら、世帯年収600万程度でフルローンの人がいるって言ってたよ。

人間とは欲深いものです。

いかに良いマンションでも、いかに良い土地でも、何かを不満に思います。

立地が良くても、間取りや日当たりが悪かったり。

小規模マンション住人は大規模マンションに憧れるが、共用施設の充実した大規模マンション住人はゴミ捨て場やエントランスが遠いと嘆いたり。

立地は良いがデベロッパーや建設会社が気に入らない。

駅に近くても、人の雑踏や線路の音が気になる。

安くて良いマンションだが、都心から遠い。

立地や間取りは良いが値段が高い。

学校が遠い、病院が遠い、商店街が無い、駐車場が少ない。
何かを妥協しなければ、マンションは購入できません。

まったく、人間とは欲深いものだ。

年収５００万、、、、私のことだ。。。

そんな年収でローン通るってことは公務員ですかね。
とてもそんな冒険できないなー。

長谷工は良い評判ではないみたいですね。

鴻池組の建てたプラウドならどうでしょう。

無名デベでも一等地のほうがメリットが多いね。
日常の買い物が高いのと周りの成金に差別されることを除けば。

ここは駅近、池袋に近い、大手デベの大規模開発ということでお山（板橋区）の大将になりたい人が買うところ。

心配ないないさ。安月給の旦那の年収500万でも、奥さんの年収500万だもの。

夫婦二人揃ってショボメーカー勤務は悲惨だな。
奥さんおめでたで、マンション売却か。

夫30代中盤年収650万、妻30代前半年収600万。

残業無し、残業あっても残業手当100％支給。

リストラ無し。

退職金は合わせて5000万超。

充実した年金生活。
夫婦共に板橋区役所勤務。

これ最強です。

まだローン通ってないよ。これから、申し込み→抽選だもの。

鳩ポッポじゃないけど、親が頭金くらい出してくれる人もいるでしょ。
団塊ジュニアより親のほうが金持ちだし。

>>630さん
公務員の給料は安いとは聞いてたけど、そんなに低いの？
一馬力じゃ埼玉でもマンション買えないな。
夫婦二人働いて、やっと大手企業一人分じゃん。

旦那の年収500万、奥さんの年収500万で自己資金5000万だよ。二人で倹約して頑張ったからね。

私は年収500万独身です。このマンション買ったら給料の半分はローンで消えますが、仕事以外家に引きこもっているのであんまり苦労しないと思います。

>>633
国家ならともかく、30代前半の地方公務員で600万とか相当もらってるほうという印象です。
500万にすら届かない人もけっこういますからね。

公務員なら住宅に関する福利厚生は厚いでしょう？
わざわざ今無理して借金することないよ。
そのうちもっと安くていいもの出てくるから。

それに区民の税金つかってこんな区民が羨むような物件買ってると妬まれてろくな事ないよ。

間取りがいくない。
寝室が共用廊下側に面していて、隣がおさかんな夫婦なら、アレの声が丸聞こえ。

子供の教育上、良くないね。

633さん
公務員の給与は安いとは言えません。

安いとは平均以下のことを言います。

あなたの感覚の尺度は間違っています。

570です。

すみません、普段のことなので前提を書いていませんでした。
スタート地点は下板橋北池袋側踏み切りを渡ったところのセブンイレブン付近。
北池袋駅脇の西念寺を過ぎて東上線沿いを道なりに進むと川越街道にぶつかる。
すぐ脇の歩道橋を渡り、目の前の路地を長汐病院に向けて進む。
そのままラブホテル街を抜けて再び東上線の脇に出れば、池袋駅北口までまっすぐです。
このルートだと、信号はラブホテル街を抜けたところ1箇所だけです。

片足1kgの重りを付けてちょっと早足で歩いて18分ぐらいです。

ただ、ラブホテル街で職務質問を2年間で2度ほど受けました。
また、朝はいいのですが、夜はこのルートの逆送はお勧めしません。
ラブホテル街から川越街道までほとんど人が通らないので、非常に怖いです。
数年前は、立ちんぼがいたのですが、浄化運動が進んで、夜は本当人がいません。
かなり遠回りになりますが、劇場通りを歩いて帰ります。

プラウドシティ池袋本町からだともう少しかかりますね。
あと、朝の踏み切りの待ち時間は侮れません。

長文失礼しました。

>>641
契約済みって、まだ申し込み開始前なんやけど？

>>641さん

競歩並みの早さですね！

ノルマも無く、給与が上がらない不安も無く、リストラの不安も無く、退職金がもらえない不安も無く、転勤も無い。

月に１回有給休暇取り放題で、夕方６時には帰れる。

営利企業でないので皆温和で優しい上司達。

年末年始がカレンダーどおりの人は、ゴールデンウイークは有給休暇合わせて１０連休以上というように皆で休日を調整し合う職場環境。


それでいて、東京都の同年代の平均年収より上の給与水準。
去年より確実に上がる基本給と賞与。

60歳定年後、年金もらい始める65歳まで希望者は全員週3日勤務で月収２０万プラス賞与の雇用継続制度。

確実な給与と賞与、充実した退職金、充実した年金。
確実な生涯収入。


私の友人がまさにこれです。
区役所勤めはうらやましいね。

板橋区一番物件であることは間違いない。
それがよければ買い。

はあ～。価値観は人それぞれですね。

俺はタワマンが好みだからリビオタワー板橋がいいな

>板橋区一番物件であることは間違いない。

はあ？

長谷工団地マンションが一番物件なわけないだろｗ

施工、仕様、立地、売れ行きどれをとってもリビオが上。

売行きも何もここはまだ販売前だろ？ｗ

鴻池組のプラウドはどう思いますか？

立地は良いけど、
建物自体も内装も仕様はあまり良くないね。
普通の庶民的マンション。中村橋や東陽町のプラウドの方がまだ良かったかな。

>>普通の庶民的マンション

だからプラウド『シティ』なわけで

リビオの名前を出すのはもう止めなってば（笑）
またリビオ購入者の人が後悔の気持ちで夜も眠れなくなるから。
タワーって何が「価値」なの？震災の時に苦労するのに。

『シティ』なのは物件の規模、世帯数の関係だと思ってましたが？

タワーつってもリビオは23階でしょ？
やっと高速抜けるくらいの高さじゃない？

立地はダレモが認めるわ。あとはハードをどこまで我慢できるかよね、、
ここの営業タワマンはあんまり良くないですってｗ
自社のタワマンどうするのかしらｗもっとまともな営業トークしなさいって感じだった。

どんなに仕様が悪くても自分の売っているマンションが一番良くいわなくちゃ売れないでしょ？そんくらいわかれ！働いてんだったらそんくらいわかろうね。すべては自分で責任をもって買うこと！

ここでわざとらしいリビオの誉めごろししてるのはノムラ君なんでしょ
バレてるのよ、ノムラ君

MR行ってみましたが、ローンのシュミレーションなどもしていただけず、営業さんのヤル気のなさを感じました。

> No.652
>No.654
二人とも違いますよ
商業施設が併設してるからシティなのですよ

１期に300戸弱売り出すことになるようですが（先週時点では220戸でしたが）、要望書順調に入っているらしく、営業の人もとても忙しそうでした。「冷やかしの方も多いんです。」と言っていたので冷やかしだと思われたのでは？

結構、営業さん、熱心な気がしましたが。うちは仮審査の書類を出すように言われ、申請中です。
当たった営業さんによるのですかね。。。

ベランダに水道がありませんね
日当たり悪いから必要ないのかな

ありますよ。

スロップシンクあると、靴とかペットとか洗えますよね。
あとから工事して付けようかなぁ。水圧足りないかなぁ。

あるんですか。
工事しなくていいですね。

水道はあって、シンクがないと営業が言っていました。

ペットをベランダに出すのは禁止だったはず。
隣がうるさい人だとクレーム行くかもしれません。

鳴き声がうるさかったり毛が飛んでくると嫌ですね。

友人に役所勤めの人がいますけど、話を聞いているとそれほどうらやましいとは思えません。

>月に１回有給休暇取り放題で、夕方6時には帰れる。

↑実際そうでもないらしいですよ。
部署によって違うのかもしれませんけど、私の友人は7時過ぎとかでも残業することが多々あるとか…。

ノルマも無く、給与が上がらないとかリストラの心配もないでしょうけど、いろんな意味での疲れで身体をこわす人多いみたいです。
仕事で楽な仕事なんてないと思います。

モデルルーム行きましたが、40分くらいであっけなく。
要望書の話も出なかったですね。一応、共稼ぎなんですが。

669さん

いろんな意味での疲れで身体壊すのはどの会社でもあるでしょう。但し、普通の会社に比べたら上司との折衝や、賃金面での不安は無いと思います。
年間賞与は基本給の５倍は約束されています。
これだけの不安が無いことにより働く気持ちも大分違います。

女性が妊娠しても育児休業制度がしっかりしているので、ほとんどの方が復帰しています。

労働時間は部署により異なるでしょう。一番大変な部署はこの時期の課税課です。

但し、遅くとも９時にはあがれますし残業代も付きます。

毎日９時や１０時あがりの会社で残業代が全くでない会社はたくさんあります。
給与を労働時間で割って、１時間あたりの単価を出したら、区役所はだいぶ高いですよ。

働く環境や休日数、給与を考えますと魅力的です。

板橋区役所の平均年収は７２０万くらいじゃなかったかな？
豊島区役所は７４０万だったかな？

ローンのシュミレーションを断られた方がうだうだ言っていますが、モデルルール見学だけの予約で訪問したのでは？

来訪者が多いので説明はすべて予約にしているんですよ。

予約を優先にするのは当たり前です。
順番があるのですし、説明の予約をしないとシュミレーションできないルールがあるのです。

大人なんですから理解しましょう。

俺は民間で税込830万。41歳。
板橋区役所と同じくらいか。
いつも６時には会社を出てるし、ＧＷやお盆は10日くらいの休暇をとるよ。

役所の給与は東京都の平均年収を結構上回っていますね。

退職金もヒラでも2000万は堅いので、退職金でローン一気に返すか、もう一件買えそうですね。

希望者は定年後も65歳まで高い給与で働けますし。

年金も普通のサラリーマンがもらう年金より高いですし。

生涯収入もお堅いのですね。

公務員は末端に行けばいくほど楽。
たとえばこんな感じ。
給食のおばちゃん＞＞＞＞村役場＞町役場＞田舎の市役所＞＞＞都会の市役所＞＞＞＞＞＞都道府県庁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中央官庁

中央官庁は給料もそんなに村役場と変わんないわりには深夜まで残業の日々。天下りでもなければとてもやってられない職場。

中央官庁は課長くらいになると政治家などからの餞別が給与を上回るらしい？

673さん
平日に事前予約して行ったのですよ。
その日は来場者もあまりいませんでしたが。

おれは30歳の勤務税理士で税込年収500万。
妻は役所勤めで同い年、年収500万。

事務所は小さい組織なので風が吹いたらひとっ飛び。

この不況でもまだ平気だが、この先いつふっ飛ぶのか不安。
独立すればとすすめられるが、独立して食っていける人は１割くらい。

役所に入る試験勉強すれば良かったと度々思うことあり。

仕事で嬉しいのはお客様のありがとうと感謝の気持ち。

何もしなくても先生と呼ばれること。

この位かな。。

・・・で？

日本の財政が破綻しない限りは、
公務員は平和でしょうねぇ・・・。

中央官庁はきついですよ。
あと都庁や県庁も中央官庁ほどではないが。

給与は同じで働く時間がケタ違い。

役所で良かったと思うね。

民間のCMやったり協賛している大企業みたいな華やかさには憧れるが。

うちも夫500万、妻500万だよ。
世間的に見れば安月給夫婦で貧乏人かもしれないけど、節約上手だから二人で自己資金5000万出せるよ。
お互い一人っ子なのでいざとなったら祖父母と親の資産もあって精神的に余裕余裕。
何も心配ないのさ。

このプラウドの造りがしょぼいような書き込みがありますが、けっこう豪華かと思います。

特に共用部分は。

他に勝る物件は具体的にありますか。

また、ここがしょぼいと感じる人はどれほどが普通でどれほどが豪華なのでしょうか。

まさか一億超える高級物件とは言わないでください。
高級物件を比較対象とするにはどの物件も勝てませんし、普通の感覚の尺度がズレてしまいます。

>他に勝る物件は具体的にありますか。

つリビオタワー板橋

構造が逆梁ハイサッシではないところ。
これだけで、だいぶ高級に見えるよ。
億ションでなくてもよく見かける。