東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ池袋本町 Part 2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-02-07 19:17:32

早くもPart2に突入です。
来年1期販売も始まり荒らしも増えてくるかもしれませんが、有意義なプラウドシティ池袋本町についての情報交換をしていきましょう!

Part1スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/

所在地:東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8及び、
    板橋区板橋1丁目2,546-5(地番)
交通:
埼京線 「板橋」駅 徒歩2分
都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分
東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
間取:2LDK~4LDK
面積:58.07平米~87.45平米
売主:野村不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産



こちらは過去スレです。
プラウドシティ池袋本町の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2009-12-26 15:56:58

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プラウドシティ池袋本町口コミ掲示板・評判

  1. 507 名無し

    通勤のためしか考えていないひとにはピッタリの物件です

  2. 508 行ってきた

    長谷工はどうでもいいけどスラブ200だもんね、、、因みに隔板も団地みたいだね。あと隣住戸とのコンクリの厚さちゃんとしらべた方がいいとあたしは思うわ。。。

  3. 509 匿名さん

    > 508

    あなた 調べて報告して下さい。

  4. 510

    調べてるけどあんたには教えないわ。

  5. 511 匿名さん

    昔、偉い人が言いました。
    "人は見たいと欲する現実しか見ていない"

  6. 512 匿名さん

     さっきMR行ってきました。
     希望住戸うんぬんの書き込みがありましたが、営業さんからそんな案内はなかったですよ。
     今日は先週よりは空いていたみたいです。

  7. 513 物件比較中さん

    リーマンショック前に高値で土地を仕入れてると聞きましたから、
    今の相場に合わせた価格で売り出すために、
    建物の仕様を落とさざるを得なかったんでしょうね。
    最低限度は満たしていると思いますが、立地がいいだけに残念です。
    もう少し遅く土地を仕入れていたら、同じ価格帯でもっと良い仕様にできていたのかも。

  8. 514 匿名さん

    ↑それは営業も認めているでしょ。本当はもっと安く提供したいが、無理。儲けるためには高値で仕様を落とすしかないとね。階高は当然低くなる。

  9. 515 匿名さん

    >>513
    それだけ聞くだけで買う気が萎えますね。
    要するにデベの投資失敗を顧客に押しつけるってことでしょ?
    板橋で駅前で、どうしてもこの物件じゃなきゃ、と思った段階で負けでしょうね。

  10. 516 匿名さん

    今後新築マンションの供給は減るだろうから、
    多少高くてもそれなり売れるんじゃないでしょうか。
    そういう意味では将来の資産価値を考えても低仕様は残念。

  11. 517 匿名さん

    競合相手が減ってうれしい限りです。
    ここで、長谷工って煽っている人は、実はライバル蹴落とし狙いです。

  12. 518 匿名さん

    ないないw

  13. 519 匿名さん

     MR見学しました。
     やはり、ゴミ置き場は一ヶ所でした。

  14. 520 匿名さん

    >>515
    でもそれって、ここに限らずここ最近の多くの物件について言えることなのでは?
    土地を高値掴みしたのであれば、その分だけ分譲価格に跳ね返ってくるのは当然でしょう。

    その論調であれば「ここを見送る」のではなく「もう数年待つ」が正しい選択でしょうね。

  15. 521 匿名さん

    ここは大量の広告費も分譲価格に上乗せされてる

  16. 522 匿名さん

    >>520
    営業の方がわざわざ高く仕入れてしまった、と敢えて言うのはたぶん、この物件の立地には自身があるから他にもお客はいるんですよ、と暗ににおわせたいんでしょう。大きなプロジェクトなので野村内でもそう簡単に安くはできないのでしょうし。
    もともと野村はそこそこの仕様で売っていたのが特徴だった(営業トークにも良く使われていた)ので仕様ダウンはプラウドブランドに対しても結構な痛手です。
    良く探せばリーマンショック後に安く仕入れたデベが売り出している物件も他にありますし、また高く買ったとしても今のタイミングで顧客に転嫁するのは公平でないという考え方を持つデベもいます。また同じプラウドでも違う考え方で売ってる(売る予定の)物件もあるかもしれません。
    品質に比べ高いと分かっているものをわざわざ買うのはちょっと癪にさわりませんか?

  17. 523 匿名さん

    営業さんから希望住戸を全然聞かれなかったのですが、聞かれた方とどこが違ったのでしょうか?
    自己資金もある程度あると伝えたんですが。

  18. 524 匿名さん

    モデルルーム見に行ってきました。
    空いていて一時間くらいで見終わったのですが、営業の方から日照などの説明もなく、パンフ一式もらっただけ。ちょっと疑問を感じた。

  19. 525 匿名さん

    投資用マンションだからですか?
    利回りの計算さえできればいい?

  20. 526 匿名さん

    土地を高値掴みした分を、買い手になすりつけるのはどうなんだろ。
    投資用にも向かないんじゃないかなぁ。
    三菱は相当な損失を計上して値下げを行ってるよね。まだ、良心的。

  21. 527 匿名さん

    今作ってるマンションて丁度資材が高騰してるときに仕入れていると思うから、土地+資材でやはり高いんだと思う。
    立地は良いんだけどね、、、

  22. 528 匿名さん

    は?値下げは価値を下げてるんだから良心的とは言えないでしょう。むしろ裏切りです。
    最初から安くしているのを良心的と言うのです。それが常識。

  23. 529 匿名さん

    デベの都合でいつまでも時勢に合わない値段で売ってる方が消費者を小 馬 鹿にしてると思うが。
    マンション買う人のなかには原価を無視して「高値で掴んだ自分って余裕あってすごい。値引きなんでけちくさい」という思考の人が結構いるのに驚くよ。

  24. 530 ご近所さん

    広告費はどこでも乗せてるでしょう。

  25. 531 匿名さん

    ここの広告費用は半端ない

  26. 532 匿名さん

    今あらゆるとこに広告うってるね。ここを買う人は、営業の言うことを全て鵜呑みにしてるひと。

  27. 533 いつか買いたいさん

    立地以外のアドバンテージって何かありますか?

  28. 534 匿名さん

    このマンションが高いと感じるのは、ここに書き込んでいる人達だけでしょうか。

    私は高いとは思いません。

    3路線まで徒歩圏内、充実した共用施設を考えたら、この位はしますよ。

    しかも神奈川や埼玉ではなく、東京区内ですよ。

    区内の駅前で五千万切るマンションなんて無いですよ。

  29. 535 匿名さん

    激混みの埼京線だからね。

  30. 536 ご近所さん

    534さん
    価格表もらいましたが、9割がた5千万円以上の部屋でしたよ。5千万切る部屋は2LDKのみわずかでした。嘘を書かないでくださいね。

  31. 537 匿名さん

    埼京線混む=利用者が多い。=便利ということでしょう。それしか手段がないというさみしさもありますが。多路線を利用できるのは大きなメリット。南東側の4千万円台3LDKいくつかありますよ。すでに抽選のようですが。

  32. 538 匿名さん

    536さん
    534です。

    私の文章が下手なのか、貴方に誤った理解を与えてしまいました。

    前の掲示板でここは高い(五千万超え)との書き込みが続いておりました。

    そこで私は、区内の3線使える駅近物件で、五千万を切るような新築物件は無いんですから、ここを高いと言っておられる方はそもそも相場違いですね。というニュアンスで書き込こんだだけですので悪しからず。

    もっと簡潔にしますと、駅近で五千万を超えるのは当たり前だよ、と言いたかったのです。

  33. 539 匿名さん

    >>538
    区内だけでなくもっと幅広く比較検討する必要があるでしょう。

  34. 540 検討中さん

    プラウドがこの値段で購入できるのは良いチャンスかも。

    ブランドイメージが高いマンションですから、無名なマンションを買うより、プラウドを買ったと言った方が格好いいですよ。

    高級感あるCMしていますしね。

    野村不動産ですし、製品、販売、管理が一貫されていますし。
    造りは他の無名なとこよりきちんとしていますよ。

    これ以上のマンションはないと思いますけどね。

    無名~中堅デベのマンションは構造のパンフも簡易的で、本当に大丈夫かと不安で買う気がしません。

    デベの規模が小さいほど不正建築がしやすいですからね。

    逆にプラウドより安心して購入できるマンションがあったら知りたいですよ。

  35. 541 匿名さん

    いくら駅前と言っても板橋区ですよね。

    かなり割高だと考えますが。

  36. 542 匿名さん

    539さん

    538です。

    私は勤務先が池袋駅の近くなのでここを検討中です。
    毎日の利便性が一番と思ってここを検討しています。

    池袋は職場のある駅なので、少し離れていてかつ落ち着いている板橋が良いと思って検討しています。
    生活に必要なものは商店街もありますし、マンションにマルエツが併設されますしね。

    デパートとか買い物には休日にしか行きませんので、その時に妻とお出かけ気分で新宿や銀座へトコトコ出ていくつもりです。

    皆さんも生活に合ったマンション選びを頑張ってください。

  37. 543 匿名さん

    埼京線好きにはたまらない。

  38. 544 検討中

    埼京線で通勤している同僚に聞くと、板橋では乗車出来ないと言ってます。
    駅近くの物件で検討していましたが、悩んでいます。
    状況ご存知の方、いらっしゃいませんか?

  39. 545 匿名さん

    むしろ、544さん、
    朝、トライしてみてください。
    報告待ってます。

  40. 546 匿名さん

    高い安いっていってますけど、ここ坪いくらですか?
    250ぐらいならまあまあ。230なら買いかなと思いますが。270を超えるとちょっと強気かなと思います。
    たしかにプラウドブランドで駅近なら資産価値はあると思いますので強気に出てくる可能性は高いですね。
    埼京線の池袋以北では赤羽と並ぶくらいの駅価値はあると思いますし。

  41. 547 匿名さん

    赤羽と一緒にされたらたまらんな…

  42. 548 匿名さん

    池袋の名前がついてますが、実質板橋区のマンションですよね。しかも長谷工

    それなのに、板橋区のマンション相場からは大分高い価格設定です。

    そうであれば、優良ゼネコンの板橋区のマンションを板橋価格で買う方が賢い気がします。

    ブランドだけに惑わされない方が良いと思いますよ。

  43. 549 匿名さん

    >>547
    目くそ鼻くそ

  44. 550 匿名さん

    >>548
    確かに名前はちょっと誇大広告だね。「プラウドシティ板橋」が正しい名称。

  45. 551 匿名さん

    最寄り駅が埼京線の板橋、三田線が新板橋、どこに池袋があるの?池袋に近いが正しい。
    東上線の北池袋のほうは正しい駅名なのでこちらのプラウドのほうがいいな。

  46. 552 匿名さん

    坪250マソ強だってよ。

  47. 553 物件比較中

    「プラウドシティ金町」とコンセプトは似たような感じです。
    いいんじゃないですか!

  48. 554 匿名さん

    >>552
    250強なら買う人たくさんいるでしょうね。でもあとで後悔するんでしょうね。

  49. 555 匿名さん

    申し訳ないけど、23区の城北地区では池袋以外に大きい駅は赤羽しかないと思う。
    JR板橋駅は埼京線のみ。商業施設ははっきり言ってしょぼい。
    JR赤羽駅は埼京線・湘南新宿ライン・京浜東北線高崎線宇都宮線(3年後には東北縦貫線)、地下鉄南北線の駅も近くにあり商業施設の規模が全然違う。新宿駅・東京駅へ15分の便利さ。

    現在、赤羽のアーケードのそば(ダイエーと西友に挟まれた場所)にも野村のマンションを建設中。
    どっちが便利いいと思う?

  50. 556 匿名さん

    板橋駅からだと新幹線の始発に間に合わないので、少々迷ってます。

  51. 557 匿名さん

    >>555
    だから池袋って名前にしてごまかしてんでしょ。

  52. 558 匿名さん

    最寄駅は板橋。線路を挟んで反対側は北区。。。
    この辺ってちょうど三つの区の境界。
    どこに住んでるの?って聞かれたら
    豊島区板橋区と北区の境目」って言えばいいんじゃない。

  53. 559 買い換え検討中

    >>555
    名前を取るなら池袋(実質は板橋だけど)、便利さを優先するなら赤羽だね。
    個人的にはデパートがたくさんあるより、スーパーやホームセンターがたくさんある方がいい。

  54. 560 ご近所さん

    >556さん

    東京駅に行く時は、①都営三田線の大手町から歩く②都営三田線の巣鴨から山手線に乗り換える という方法をとっています。その時の気分によって使い分けていますが、たしか始発に間にあった様な気がします。

  55. 561 匿名さん

    埼玉のプラウドでも坪230以上はしますよ。

    板橋は坪250以上は当たり前では。

    駅近で広いラウンジや綺麗な中庭も付いていますしね。

    共用施設が無いこじんまりした無名のマンションでも区内の駅近で70平米超えなら五千万は行きますよ。
    ここはお買い得です。

  56. 562 ご近所さん

    >555
    JRだけでなく都営三田線が利用できるってとても便利なんですよ。
    地下鉄を利用して東京のいろいろな所へアクセスできます。
    板橋駅自体にはこれといった商業施設はありませんが
    なんたって池袋が隣ですから、赤羽の方が便利とは・・・
    とても考えられないです。

  57. 563 匿名さん

    板橋、板橋とうるさいですね。
    池袋本町は板橋のすぐ隣だよ。
    地元に住んでいる人間にはどっちもイメージ的には変わらない。
    赤羽も変わらないかな。皆城北エリアだよ。
    多分、買えない地方出身の、東京事情がわからない奴の遠吠えだろうね。

  58. 564 匿名さん

    >563
    そうだね。
    むしろ、池袋本町より板橋1丁目の方が便利な分、家賃は高め。
    場所にもよるだろうけど、1割くらい違うんじゃないかな?
    ここは、一応池袋本町だけど、板橋1丁目並に便利という感じ。

    ただ、投資用なんていうカキコミをたまに見かけるけど、
    この辺の坪単価って8000円くらいのもんだよ。
    間違っても投資用では割が合わない。

  59. 565 匿名さん

    >>555
    一応ここは3駅(板橋駅の他に、三田線の新板橋と東上線の下板橋)に近いのが売りみたいです。
    京浜東北線とか、高崎線等で上野方面に行くなら赤羽のほうが便利でしょうね。
    でも埼京線を主に使うなら板橋のほうが疲れないかな。
    朝の赤羽から池袋は乗ったことある人はわかると思いますが…。
    夕方から夜にかけても下りは赤羽まで結構込むんですよねー。

  60. 566 匿名さん

    >>564
    限りなく外周区だから。高家賃はムリですね。

  61. 567 匿名さん

    池袋じゃなく「池袋本町」だろ。だからいいんじゃないの。
    重箱の隅をつつくようにネチネチと名前にケチつける奴は実が伴わない残念な人。

  62. 568 匿名さん

    今住んでるところが板橋区の奥のほうなんですが、
    板橋区の相場」って、すごい言い方ですね。
    あまりにもピンキリなので全く当を得ないというか。

  63. 569 匿名さん

    長谷工お得意の詰め込みマンションをお得とか言われてもね。
    プラウドというマンションの真骨頂はそれこそこじんまりした小規模マンションにあるんでしょ。
    ここが6〜8階の中層マンションで、総戸数も200〜300戸程度でこの値段ならお得なんだろうけど、
    同じ敷地内にある建物の陰になるような部屋があるんじゃね。

  64. 570 周辺住民さん

    居住棟は池袋本町だから、名称には偽りは無いんじゃないの?

    池袋(北口ですが)まで、普通に歩いて18分ぐらい。
    ほとんど坂が無い平地なので、歩けない距離じゃない。
    自転車だったら、7分ぐらいで池袋駅前まで行けます。
    私は一方通行が多いので、原付は早々に手放しました。

    鉄道はJR(板橋)、都営地下鉄三田線(新板橋)、東武東上線(北池袋、下板橋)
    高速道路は中央環状線、5号線
    一般道も17号線(中仙道)、254号線(川越街道)
    交通至便な地だと思います。

    氷川神社には立派な土俵があって、毎年5月末ごろには、小学校対抗相撲大会が行われたりします。
    夏祭りには、大人神輿、子供神輿が町中を練り歩きます。

    そんな地ですよ。

  65. 571 買い換え検討中

    >>565
    赤羽からだとギュウギュウの埼京線に無理して乗らなくても湘南新宿ラインもあるよ。
    それに、東京メトロ南北線を使えば駒込・飯田橋・市ヶ谷・四谷・永田町・六本木一丁目・麻布十番・目黒→日吉まで行けるって事知ってるかな?

    自分は行動範囲が広いから選択肢が多い方がいいけど。

  66. 572 匿名さん

    自分は池袋勤務なので、ここに住んで徒歩での通勤予定です。

  67. 573 匿名さん

    赤羽比較論が盛んですね・・・
    赤羽は物価がやすいから、ここに住んで赤羽に日常の買い物にいったほうがいい。JRの運賃は安いし。
    なるべく都心にちかいほうがいい、という見栄のあるひとは利便性(赤羽)よりこちらを選ぶんでしょう。
    そんなに差があるとは思えないけど。

  68. 574 匿名さん

    板橋区と北区どっちが好きかってことでしょ。

  69. 575 匿名さん

    どっちもどっち。
    北区のほうが画数がすくなくて書くのが楽。
    北区には飛鳥山とか赤羽西側の高台に高級住宅地もあって意外に個人的なイメージは悪くない。

  70. 576 匿名さん

    北区なら赤羽より西ヶ原、十条がいいな。

  71. 577 物件比較中さん

    最新の価格表は、C棟、B棟の4階と8階、価格表記されていますか?
    ご存知の方、教えていただけませんか?

  72. 578 匿名さん

    池袋駅からタクシーで初乗り料金で着くかな。歩いて池袋まで行けるのが良い。
    赤羽みたいに池袋に行くまで電車を何分も乗るなら、埼玉の田舎の駅前の方が席に座れて楽だし便利。
    それに赤羽は荒川の土砂が積もってるから、土壌も緩くて地盤も弱そうだ。

  73. 579 匿名さん

    池袋から1.6キロ圏だそうだからワンメーターで着くんじゃない?

  74. 580 匿名さん

    >570さん

    さすがに池袋駅徒歩18分は難しそうですよw

    ---

    参考までに、ルート検索地図サイトで、この物件から池袋の施設までの距離と時間を調べてみました。
    ttp://www.its-mo.com/

    地元の人が使う最短ルートじゃないかもしれないですが、池袋駅近辺は歩道も混んでますし、間に大きな道路もあるし、信号待ちとかも考えたら、徒歩30~40分というところでは。

    まあ、いずれにしても徒歩圏じゃあ無いので、徒歩30分か40分かの議論は意味無いですね^^

    (ご参考)
    サンシャイン2.1km 32分
    池袋駅(北口)2.2km 33分
    芸術劇場2.4km 37分

  75. 581 匿名さん

    池袋駅33分ってことはシティタワーよりちょっと遠いんだね。

  76. 582 匿名さん

    池袋からの距離なら、似たり寄ったり。

  77. 583 匿名さん

    超早足で最短ルートなら22分。

  78. 584 匿名さん

    自転車なら5分。

  79. 585 匿名さん

    >>570さん

    >池袋(北口ですが)まで、普通に歩いて18分ぐらい。
    >ほとんど坂が無い平地なので、歩けない距離じゃない。
    >自転車だったら、7分ぐらいで池袋駅前まで行けます。

    普通に歩いて18分ってことはウエストゲートより近いってことですか?
    池袋駅から平和通り抜けて川越街道出るのに20分かかりませんか?

  80. 586 買い換え検討中

    570じゃないけど、川越街道まで15分くらい。
    ただし、街道を渡ってからどこのルートを通って板橋まで行くかでだいぶ違うと思う。
    オススメコースは東上線に沿ってる道沿いを北池袋駅前の西念寺を通って、下板橋駅の池袋側踏み切りを渡ってそのまま上がっていく方法かな。

  81. 587 匿名さん

    ウエストゲートは東武百貨店(池袋西口)まで1.2km。
    プラウドは池袋北口まで2.2km。

    分速80mで15分と28分。

    どちらも通勤に池袋駅を使うのは厳しい距離ではある。

    でも、普段はそれぞれ最寄駅を使えばいいんだし(プラウドはしかも3駅)、池袋が徒歩圏で、会社帰りや休日は池袋で買い物、食事して歩いて帰れるというのは両物件の長所じゃないかな?

  82. 588 匿名さん

    ここのマンションを良く思わない人や不満に思う人は書き込まなければいいのに。
    お金持っていて板橋に住みたい人はうだうだ言いませんよ。

  83. 589 匿名さん

    人間というものは欲深いものですな。

    3駅まで5分で歩いていけるマンション、しかも無名マンションではなくプラウド。
    カフェや勉強スペース、綺麗で広い中庭等の共用施設。
    スーパーも併設される。

    マンションの造りは明らかに他の普通のマンションより凝っていてお洒落感をだしている。

    これで5~6千万が高いと言っている。

    これ以上の物件はなかなか無いような気がしますが。

    価格が不満なら少し地方へでるか、他のグレードの低いマンションを選ぶしかないのでは。

    そこでも不満でると思いますけどね。

  84. 590 比較検討中さん

    川越や町田あたりなら、90平米で4千万くらいで購入できますよ。

    広く快適に住むのでしたら、おすすめです。

    車も置けますし休日はドライブできますよ。
    池袋や新宿まで1時間で着きます。
    通勤は慣れてしまえば平気ですよ。

    70平米ちょいの部屋に住むより、広く快適な生活がおくれます。

  85. 591 比較検討中さん

    港区麻布のマンションでしたら55平米で4千万で購入できますよ。
    日当たりが悪く、共用施設はありません。

    ただし、アドレスは麻布。
    山手線内のド真ん中、正に東京の中心。住んでいるだけでステータス。

    55平米でも人間十分暮らせます。

  86. 592 比較検討中さん

    上の2つならどっちが良いですかね。

    両方の良いとこがあれば良いですね。
    人間とは欲深いものです。

  87. 593 匿名さん

    通勤するのには最高!こんな駅近はもうでないのでは。
    けどお金をもってて板橋に住みたい人はそう多くないとおもうけどな。
    実家が板橋、埼玉ならありそう。

  88. 594 匿名さん

    街の雰囲気に溶け込めそうかどうか、だよね。
    地元や埼玉の人ならいけると思う。

  89. 595 匿名さん

    池袋まで歩く人はほぼいないでしょう。自転車なら北口、西口、東口まで15分くらいかな。
    赤羽との比較ですが、まあ、昔の赤羽線沿線の駅の街の雰囲気はどこも似たようなものだと思うよ。
    大型商業施設は赤羽の方が充実しているけれど、板橋駅はなんといっても埼京線に乗っている時間が短いのが良い。
    皆さん書いていますが、朝だけでなく夜も埼京線は混みますので新宿から2駅で降りれるのはうれしいです。
    みんな改札の降り口がある先頭車両寄りに乗りますし。

  90. 596 匿名

    結論。

    お買い得物件ではないけど、立地は最高。

  91. 597 匿名さん

    立地そんなに最高かなぁ…線路はあるし、南側に建物はあるし

  92. 598 匿名さん

     ゴミ捨て場が一ヶ所のみということで、迷っています。
     ゴミ出しがめんどくなりそう。

  93. 599 匿名さん

    ゴミゴミ言う人は、ゴミ捨て場と同じ棟とか、ゴミ捨て場に行き易い部屋を選べばいい話。

  94. 600 匿名さん

    ゴミ捨てに行くのは週一くらいだろ?
    毎日行くわけでもあるまいし。

    販売開始が近づくとネガが増えるね。

  95. 601 購入決定

    結婚と同じでマンション買うには勢いが必要よ!!青田買いはまーイメージで買うからネガになる気持ちはわかるけどね。プラウドだったら安心!!!ってのは前の話。ここ選ぶ人はちゃんと考えて購入することをお勧めするわ。なんなら私が心配してることにアドバイスしてあげるから気軽にレスしてね。

  96. 602 匿名さん

    板橋のネームバリューにこだわる人(板橋では格好悪い)とマンションのアクセスの良さ(3線使える)の両極端に分かれると思います。

    実際アクセスは良いです。
    限定的ですが、埼京線や東上線により埼玉にも出やすいですし、池袋にも出やすく、池袋で乗り換えをすれば、都心を網羅できます。
    三田線で後楽園や水道橋等の山手線の中央エリアにも直接行けます。

    さいたま市周辺にはイオンなどの大型ショッピングモールが複数あり、たまには気分を変えて子供と悠々と買い物を楽しめます。

    勤務先が池袋近辺で家族で住むには良い立地かと思います。
    逆に品川方面にお勤めの方は少し遠いです。

  97. 603 ご近所さん

    わざわざ遊びに埼玉方面へ出かけて行く人なんかいないと思うけど。

  98. 604 匿名さん

    森林公園と長瀞
    ローカルな話題ですいません。

  99. 605 匿名さん

    しかし今の時代に住んでる所が板橋だと嫌だと感じる人がいるのだろうか。
    泉麻人やホットドッグ・プレスや渡辺和博の金魂巻を必死に読んでた世代で、
    未だに80年代の感性引きずってる人か。

  100. 606 匿名さん

    なんか、またリビオっぽい書き込みが増えたな。

    80年代でもなんでもいいが、板橋は嫌です。

  101. by 管理担当

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