プラウドシティ池袋本町 Part 2

455さん

マンション選びは何かを妥協しなければなりません。

完璧なものなどありません。

うだうだ言っていたら一生買えませんよ。

大規模マンションはあなたには合わないと思います。

小規模マンションをおすすめします。

そうですかね？もしそうだとすると手の込んだことをしていますね。
普通にリビオの売れ残りを必死に売ろうとしてる営業さんの書き込みかと思った。
どちらにせよお疲れ様です。

No.455 さん

そんなあなたは『パークシティ浜田山』を購入しなさい。

>>463
リビオの人、リビオのMRで恥ずかしい思いでもしたんだろうか？
板橋在住なのは間違いなさそうだけど。

ゴミ置き場が下板橋側ってのは確かに面倒ですね。板橋駅とは正反対側ということですよね。

浜田山いいですね。憧れの低層物件。自然環境もいい。
でも、都内ではあのくらいのコストがかかるのですね。

ゴミ置き場が一箇所って本当ですか！？
かなり大きいゴミ置き場なのでしょうか・・・
今住んでるところは（分譲マンションを賃貸してます）約650世帯のマンションでゴミ置き場３つあります。
ディスポーザーがあっても、結構ゴミ出るので一箇所では困ります(T_T)
場所に寄っては距離ありますよね。
まだモデルルーム行けてないので、早く行きたいです。

　うちは明日モデルルーム行きますよ。
　ここは業者や冷やかしの客の書き込みばかりで、買う気のある人の書き込みがなく、ほとんど参考にならない。
　百聞は一見にしかず。自分の目で確かめてきます。

ぜひレポートお願いします！

>>470

営業さんの買い煽り多いですよね！！

公平な意見をお願いします。

スラブ厚がどれくらいか知っている方が居たら教えてくれませんか？

スラブ厚、２０ｃｍです。ちょっと薄いかな。上下に空気クッションを入れているので、少しがまんすれば、とおもています。ここは立地頼みが売り。構造が気になるなら見送りですね。
一昔前なら長谷工マンションは絶対買わない、だって床厚が薄くて、上下階の騒音がガンガンだから、と思ってました。当時は長谷工グループが自ら売っていましたしね。安普請だから安い、とわかりやすいコンセプトでした。
　一度会社整理（倒産？）後、主として別ブランド会社の下請けで、今回なら野村の影、ということです。営業の人も施工会社はアピールしません。昨日日経の2面広告の麻布の物件の下請けは竹中工務店でした。立地、建物にコストをかけても2億円物件で売れると踏んだのでしょう。麻布で長谷ならいくらか安くなってもかえって客筋も下げる心配があるからでしょうね。
ここで心配なのは７００戸売り切りできるか、ということです。確かに来客は多いのですが、特定エリアに集中しているようで、従前要望書による振り分けに苦労していました。

宣伝見て、何となく覗いてみましたが、地方出身者？のコンプレックスってすごいんですね。マジびっくり。
田舎があるって東京出身者からしたら羨ましかったんですけど、東京の池袋にマンション買った、と周りに言うことへの価値観がそれだけすごいんでしょうね。
しかも野村様のプラウドだし、ってね。
川口とかでもそんな変わらないように思うんだけど(笑)
日本で商売するならブランド価値をいかに作り上げるかだなぁと改めて勉強になりましたぁ。爆

プラウドのCMはヨーロッパの古城ですね。
ここもそのようなイメージなんでしょうか？

田舎者は故郷に帰ってほしい。
自民党の長年の施策で地方が疲弊しちゃってます。
なのに自分たちの故郷を粗末にして、東京にマンション買って満足っていう精神がわからないよ。

プラウドはブランドマンションです。
シリーズ化を図っておりCMもしており、知名度も非常に高いです。

人はブランドにこだわります。

テレビならシャープ、車ならホンダやトヨタ、革製品ならエルメスやヴィトン。
日常において、無名の商品は買いません。

特に電化製品は顕著にあらわれています。

ヴィトンの革のバックと無名のバックが同じ値段で並んでいたら、皆ヴィトンを選びます。

ブランドマンションのランキングが付けられているサイトを覗いたらプラウドが１位でした。

ブランド故に造りや宣伝にも手を抜けません。

プラウドは良いマンションだと思います。

友人にプラウドを検討しているというだけで、うらやましがられます。

以上のこともマンション選びの１つの選定基準としても良いのかと思います。

プラウドでもここはプラウドシティでしょ。

プラウドとプラウドシティは違うのですか？？

476さん

プラウドは古城をイメージしているのではありません。

CMは年に2回変わります。
今回は古城なだけです。

コンセプトとしてはCMに使われているような素晴らしい場所にいるような時間、すなわち「世界一の時間」を住んでいる方に感じていただけるようにと願いを込めて作成されています。

プラウドでもここは長谷工プラウドでしょ。

プラウドって他の大手の物件と比べて
優れている点って具体的に何でしょうか？
住む人にとってどんなメリットがあるでしょうか？

御意見いただけると幸いです。

長谷工のプラウドに住んでますと、人に堂々と言えることでしょう。

長谷工は大手の会社ですが何か不満でもあるのでしょうか？
ほとんど下請けにだすと思うので職人の腕次第だと思いますが。

できれば、大林組など他の建設会社がよかったなあ。

MRの情報求む

長谷工のマンションは高級感はないですね。
でも必要な機能があって実用上問題なければいいという人にはいいと思いますよ。
規格化されていて低コストで作られる分、販売価格も安くできます。
私も長谷工のマンションに住んでますが、床暖房もディスポーザーもオプションでつけたら、なんの問題もありません。とても快適に過ごしてますよ。
お金がある人は長谷工マンションは避ければいいでしょうが、少しでも安く快適な家がほしい人には悪くない選択ですよ。
この掲示板で長谷工をバ　カ　にするようなヤツらはどうせマンションなんて永久に買えないホームレスなんですから気にしないことです。

すいません488です。
ディスポーザーは標準装備です。
オプションで付けたのは床暖房と魔法瓶浴槽でした。なおここのマンションではないですが。

うーん、この価格帯なら
もうちょっと建物の仕様もがんばって欲しかったなぁ・・・。
ハイサッシとか、さや管ヘッダーとか、100年コンクリとか・・・。

長谷工でもまぁ、こういうご時勢だと必要とされるのかもね。
三菱は長谷工を使わないよね。だから高いのかもしれないが。

>478さん、481さん
475さんと476さんはそんなことを言いたいんじゃなくって
自分の目で価値を判断できないブランド信仰の日本人を揶揄してる
んだと思いますよ。
うらやましそうでしたって、そんな返信だとますます。。。
でも結局そういう人たちがこぞって住むんでしょうから、
あのＣＭ見て、プラウドに住めたら素敵！って思えない人は
住まない方がいいってことなんでしょうね。
ちなみに同業他社の人間ではありません。近所の戸建住民です。

私の価値観で感想を書き込みします。プラウド=高級イメージがありますが、エントランスなどは確かに立派な構えですが、実際自分達が住む箱は狭く、普通の造りです。ギャップがあるかもしれませんね。あとエレベーターがない棟があることと、外廊下は沢山の人が行き来するような感じがします。あとはファミリータイプ中心なので廊下に三輪車や小物を置く人が出てきそうですし、沢山の子供が廊下をバタバタ走る姿が想像できます。なので実際住んでみたらプラウドのイメージ=静かな高級感の住まいを想像してる人にはどうなのだろう、、、、って感じです。特に２ＬＤＫ狙いの単身の方は別のところがいいかと、、あとはイメージでは中庭に光が差し込んでいますがこんなに光はほんまに差し込むかな、、、と。Ｄ棟だけ５階建てでそこから光を入れるのかも知れませんが、まずＣＧの画像どうりにはいかないんじゃないのかな。。。立地は確かに抜群です。それ以外は、、て感じです。大きな買い物なので他のプラウドと比較して決めた方がいいと思います。

MR行きました。

凄い人でした、若い方が目立ちました。

↑そうなんですよね、、青田買いって自分で想像して買わないといけないから、、、、、

>488
長谷工マンションを選んで住む人の傾向が何となく分かりました。
参考になりました。ありがとうございます。

> 500

また長谷工ですか。。。

tokyo chic良いですね。

>>474さん
ありがとうございます。スラブ厚20cmなんですね。
やっぱり従来のプラウドとは構造が違いますね。。。。。

MR行きました。
H棟の中階層2～3列目あたりを希望したのですが、
営業さんにやたら1列目を勧められました。
H棟の1列目って角部屋の割には価格低めですが、
G棟の出っ張りで思い切り影になりそうなんですよね・・・。
あんまり人気ないのかなぁ。。。

西側はどのみち午前中は真っ暗でしょう？日当たりはある程度捨ててとにかく音が嫌だ、なんとしても線路、ホームの騒音は避けたいという人には良いのでは。騒音、日当たり、狭さ、高級感この物件ってどの棟でも何かを捨てないと買えないような。

私もMRに行きました。

今回発売の棟に関しては、8割以上を販売するようです。

505さんと同じようにここは立地が利便性ではメリットですが、日当たり、眺望、騒音ではデメリットで部屋の選択が難しいです。

504さんの担当営業が希望物件以外を勧めているのは、希望者が重複しているからですね。
低層階、中層階、2LDKはかなり重複希望があるようで、抽選は免れないそうです。

第1期で南に向いている棟はかなりの部屋数が販売されるので、南向きを希望される方は1期での申込みが必須ですね。

まだ申し込みまで1ヶ月近くあるので、かなりの部屋が抽選になりそうですね。

どの部屋がいいのか、安価な設定の部屋は倍率が高いようで難しいです。

通勤のためしか考えていないひとにはピッタリの物件です

長谷工はどうでもいいけどスラブ２００だもんね、、、因みに隔板も団地みたいだね。あと隣住戸とのコンクリの厚さちゃんとしらべた方がいいとあたしは思うわ。。。

> 508

あなた 調べて報告して下さい。

調べてるけどあんたには教えないわ。

昔、偉い人が言いました。
"人は見たいと欲する現実しか見ていない"

　さっきMR行ってきました。
　希望住戸うんぬんの書き込みがありましたが、営業さんからそんな案内はなかったですよ。
　今日は先週よりは空いていたみたいです。

リーマンショック前に高値で土地を仕入れてると聞きましたから、
今の相場に合わせた価格で売り出すために、
建物の仕様を落とさざるを得なかったんでしょうね。
最低限度は満たしていると思いますが、立地がいいだけに残念です。
もう少し遅く土地を仕入れていたら、同じ価格帯でもっと良い仕様にできていたのかも。

↑それは営業も認めているでしょ。本当はもっと安く提供したいが、無理。儲けるためには高値で仕様を落とすしかないとね。階高は当然低くなる。

>>513
それだけ聞くだけで買う気が萎えますね。
要するにデベの投資失敗を顧客に押しつけるってことでしょ？
板橋で駅前で、どうしてもこの物件じゃなきゃ、と思った段階で負けでしょうね。

今後新築マンションの供給は減るだろうから、
多少高くてもそれなり売れるんじゃないでしょうか。
そういう意味では将来の資産価値を考えても低仕様は残念。

競合相手が減ってうれしい限りです。
ここで、長谷工って煽っている人は、実はライバル蹴落とし狙いです。

ないないｗ

　MR見学しました。
　やはり、ゴミ置き場は一ヶ所でした。

>>515
でもそれって、ここに限らずここ最近の多くの物件について言えることなのでは？
土地を高値掴みしたのであれば、その分だけ分譲価格に跳ね返ってくるのは当然でしょう。

その論調であれば「ここを見送る」のではなく「もう数年待つ」が正しい選択でしょうね。

ここは大量の広告費も分譲価格に上乗せされてる

>>520
営業の方がわざわざ高く仕入れてしまった、と敢えて言うのはたぶん、この物件の立地には自身があるから他にもお客はいるんですよ、と暗ににおわせたいんでしょう。大きなプロジェクトなので野村内でもそう簡単に安くはできないのでしょうし。
もともと野村はそこそこの仕様で売っていたのが特徴だった（営業トークにも良く使われていた）ので仕様ダウンはプラウドブランドに対しても結構な痛手です。
良く探せばリーマンショック後に安く仕入れたデベが売り出している物件も他にありますし、また高く買ったとしても今のタイミングで顧客に転嫁するのは公平でないという考え方を持つデベもいます。また同じプラウドでも違う考え方で売ってる（売る予定の）物件もあるかもしれません。
品質に比べ高いと分かっているものをわざわざ買うのはちょっと癪にさわりませんか？

モデルルーム見に行ってきました。
空いていて一時間くらいで見終わったのですが、営業の方から日照などの説明もなく、パンフ一式もらっただけ。ちょっと疑問を感じた。

土地を高値掴みした分を、買い手になすりつけるのはどうなんだろ。
投資用にも向かないんじゃないかなぁ。
三菱は相当な損失を計上して値下げを行ってるよね。まだ、良心的。

今作ってるマンションて丁度資材が高騰してるときに仕入れていると思うから、土地+資材でやはり高いんだと思う。
立地は良いんだけどね、、、

は？値下げは価値を下げてるんだから良心的とは言えないでしょう。むしろ裏切りです。
最初から安くしているのを良心的と言うのです。それが常識。

デベの都合でいつまでも時勢に合わない値段で売ってる方が消費者を小 馬 鹿にしてると思うが。
マンション買う人のなかには原価を無視して「高値で掴んだ自分って余裕あってすごい。値引きなんでけちくさい」という思考の人が結構いるのに驚くよ。

広告費はどこでも乗せてるでしょう。

ここの広告費用は半端ない

今あらゆるとこに広告うってるね。ここを買う人は、営業の言うことを全て鵜呑みにしてるひと。

立地以外のアドバンテージって何かありますか？

このマンションが高いと感じるのは、ここに書き込んでいる人達だけでしょうか。

私は高いとは思いません。

３路線まで徒歩圏内、充実した共用施設を考えたら、この位はしますよ。

しかも神奈川や埼玉ではなく、東京区内ですよ。

区内の駅前で五千万切るマンションなんて無いですよ。

534さん
価格表もらいましたが、９割がた５千万円以上の部屋でしたよ。５千万切る部屋は２LDKのみわずかでした。嘘を書かないでくださいね。

埼京線混む＝利用者が多い。＝便利ということでしょう。それしか手段がないというさみしさもありますが。多路線を利用できるのは大きなメリット。南東側の４千万円台3LDKいくつかありますよ。すでに抽選のようですが。

536さん
534です。

私の文章が下手なのか、貴方に誤った理解を与えてしまいました。

前の掲示板でここは高い（五千万超え）との書き込みが続いておりました。

そこで私は、区内の３線使える駅近物件で、五千万を切るような新築物件は無いんですから、ここを高いと言っておられる方はそもそも相場違いですね。というニュアンスで書き込こんだだけですので悪しからず。

もっと簡潔にしますと、駅近で五千万を超えるのは当たり前だよ、と言いたかったのです。

>>538
区内だけでなくもっと幅広く比較検討する必要があるでしょう。

プラウドがこの値段で購入できるのは良いチャンスかも。

ブランドイメージが高いマンションですから、無名なマンションを買うより、プラウドを買ったと言った方が格好いいですよ。

高級感あるCMしていますしね。

野村不動産ですし、製品、販売、管理が一貫されていますし。
造りは他の無名なとこよりきちんとしていますよ。

これ以上のマンションはないと思いますけどね。

無名～中堅デベのマンションは構造のパンフも簡易的で、本当に大丈夫かと不安で買う気がしません。

デベの規模が小さいほど不正建築がしやすいですからね。

逆にプラウドより安心して購入できるマンションがあったら知りたいですよ。

いくら駅前と言っても板橋区ですよね。

かなり割高だと考えますが。

539さん

538です。

私は勤務先が池袋駅の近くなのでここを検討中です。
毎日の利便性が一番と思ってここを検討しています。

池袋は職場のある駅なので、少し離れていてかつ落ち着いている板橋が良いと思って検討しています。
生活に必要なものは商店街もありますし、マンションにマルエツが併設されますしね。

デパートとか買い物には休日にしか行きませんので、その時に妻とお出かけ気分で新宿や銀座へトコトコ出ていくつもりです。

皆さんも生活に合ったマンション選びを頑張ってください。

埼京線好きにはたまらない。

埼京線で通勤している同僚に聞くと、板橋では乗車出来ないと言ってます。
駅近くの物件で検討していましたが、悩んでいます。
状況ご存知の方、いらっしゃいませんか？

むしろ、544さん、
朝、トライしてみてください。
報告待ってます。

高い安いっていってますけど、ここ坪いくらですか？
250ぐらいならまあまあ。230なら買いかなと思いますが。270を超えるとちょっと強気かなと思います。
たしかにプラウドブランドで駅近なら資産価値はあると思いますので強気に出てくる可能性は高いですね。
埼京線の池袋以北では赤羽と並ぶくらいの駅価値はあると思いますし。

赤羽と一緒にされたらたまらんな…

池袋の名前がついてますが、実質板橋区のマンションですよね。しかも長谷工。

それなのに、板橋区のマンション相場からは大分高い価格設定です。

そうであれば、優良ゼネコンの板橋区のマンションを板橋価格で買う方が賢い気がします。

ブランドだけに惑わされない方が良いと思いますよ。

>>547
目くそ鼻くそ

>>548
確かに名前はちょっと誇大広告だね。「プラウドシティ板橋」が正しい名称。

最寄り駅が埼京線の板橋、三田線が新板橋、どこに池袋があるの？池袋に近いが正しい。
東上線の北池袋のほうは正しい駅名なのでこちらのプラウドのほうがいいな。

坪250マソ強だってよ。

「プラウドシティ金町」とコンセプトは似たような感じです。
いいんじゃないですか！

>>552
250強なら買う人たくさんいるでしょうね。でもあとで後悔するんでしょうね。

申し訳ないけど、２３区の城北地区では池袋以外に大きい駅は赤羽しかないと思う。
ＪＲ板橋駅は埼京線のみ。商業施設ははっきり言ってしょぼい。
ＪＲ赤羽駅は埼京線・湘南新宿ライン・京浜東北線・高崎線宇都宮線（３年後には東北縦貫線）、地下鉄南北線の駅も近くにあり商業施設の規模が全然違う。新宿駅・東京駅へ１５分の便利さ。

現在、赤羽のアーケードのそば（ダイエーと西友に挟まれた場所）にも野村のマンションを建設中。
どっちが便利いいと思う？

板橋駅からだと新幹線の始発に間に合わないので、少々迷ってます。

>>555
だから池袋って名前にしてごまかしてんでしょ。

最寄駅は板橋。線路を挟んで反対側は北区。。。
この辺ってちょうど三つの区の境界。
どこに住んでるの？って聞かれたら
「豊島区と板橋区と北区の境目」って言えばいいんじゃない。

>>555
名前を取るなら池袋（実質は板橋だけど）、便利さを優先するなら赤羽だね。
個人的にはデパートがたくさんあるより、スーパーやホームセンターがたくさんある方がいい。

＞556さん

東京駅に行く時は、①都営三田線の大手町から歩く②都営三田線の巣鴨から山手線に乗り換える　という方法をとっています。その時の気分によって使い分けていますが、たしか始発に間にあった様な気がします。

埼玉のプラウドでも坪230以上はしますよ。

板橋は坪250以上は当たり前では。

駅近で広いラウンジや綺麗な中庭も付いていますしね。

共用施設が無いこじんまりした無名のマンションでも区内の駅近で70平米超えなら五千万は行きますよ。
ここはお買い得です。