プラウドシティ池袋本町 Part 2

↑所詮田舎もんです。
中央区、千代田区以外は田舎もん(笑)

401さん、誰もあなたの車のナンバーなんて注目していないですから大丈夫ですよ。

それにしても生活利便性を考えずによくナンバーだけで住む地域を決められますね。

普通は勤務地に通いやすいとこ選ぶでしょ！

中央区や千代田区以外は田舎という人ほど田舎者ですね。

スーパーや商業施設が少ないあんな地域は住みにくいですよ。

私的には１．利便性のある駅、 ２．商業施設がある地域の２つを満たす地域が最強だと思います。

池袋や新宿、渋谷はデパート、商業施設、路線アクセスが充実しています。
成田や羽田空港まで、直行バスもありますし、成田エクスプレスも利用できます。
流行の発信源でもあります。

山手線の大ターミナル駅でもあります。
正に最強！

ただ、新幹線の利用には不便な地域です。

世田谷は地価は高いが、区内の田舎ですね。

山手線内まででるのに時間がかかりすぎますので不便です。

私は東京寄りの埼玉に住んでおりますが、出張で名古屋や大阪に行くと、必ずといって良いほど、都会から来た人ということで話が盛り上がります。

もちろん埼玉から来たと話しております。

地方に住んでいる方にとったら、関東人は皆東京という感覚があるようです。

なので、あの区がどうのこうのとか細かいことは気にせず、住みたい場所に住みましょうよ。

区の話で盛り上がってていて大いに結構。

ところで私が埼玉に住んでいる友人とハワイに行った時に
現地のヒトにどこから来たと聞かれたときにTOKYOと応えたので
おまえ埼玉ジャン！と思いましたが何も言いませんでした。
なんで見栄はるの？
別に東京なんて良い場所じゃないよ。

渋谷なんて松涛を除けば、ギャルのイメージだし。
中央区は晴海、港区は麻布で陸の孤島で不便そうって感じだよ。
そうそう、六本木は買い物不便だよ。新鮮な野菜なんか買えないし。

ついでに中央区は夜の人口激減でチャイニーズマフィアが跋扈するデンジャラスゾーンだよ。

23区内でも場所にこだわる人はやはり目黒区、渋谷区、中野区、新宿区、杉並区、世田谷区、港区、渋谷区、千代田区、中央区と大田区の一部で生まれた育った人ぐらいでしょ。

そりゃ県民とか、足立や練馬とかの住民じゃ、拘ってられないからさｗ
やつらだってときどき懸命になって「イメージに拘るやつはただの見栄張り！」と自他に言い聞かせてるよ～

ナンバー気にするのって年配の人かな（笑）
うちの実家成増だけど、父の車は品川ナンバーだったよ。
親戚に頼むとかさ、裏技とかあるじゃん。
板橋に住んでも希望の素敵なナンバー付けられるから気にしない気にしない。

>>411
裏技って、それは法令違反なんじゃね。
いくら匿名だからって、自慢気に書くようなことじゃねーだろうが。

＞407
＞ハワイに行った時に現地のヒトにどこから来たと聞かれたときにTOKYOと応えたのでおまえ埼玉ジャン

現地人にサイタマと言って分かるわけないよ(笑)二人揃っておつむの程度がアレですね。

愛知県出身者が皆名古屋から来たというようなものですね。
海外の方で日本の知っている都市は東京、大阪、京都、福岡、広島、長崎くらいでしょう。

埼玉と言っても通用しないので、普通は成田から発ったのであれば東京というのが妥当でしょう。

ただし，英語が堪能であれば説明するのもコミュニケーションが取れて楽しいですよ。

住む場所を気にする労力があるのなら、もっと働き、稼ぐべし。

良い土地に住んでいても所得が大したことないなら、大した人間ではなくなってしまいますよ。

所得が大したこと＝大した人間　・・・？？？

４１０も町だけが自慢の大したことない家に住んでいそう

414
福岡？
全然有名じゃないでしょ…。
神戸や横浜の方が外国人は知ってるよ。

コスモスイニシアのマンションに住んでますが何か？

JALの今をみてください。有名だとか、過去にいいとされているものはいいとは限らないよ。自分の価値観でしっかり判断しましょう。

　自分は東京生まれ育ちだけど、地方出の田舎もんが東京人ズラしてんの見てるとちゃんちゃら笑っちゃうよ。
　田舎にいる父母、祖父母をもっと大事にしろよな。ほったらかしにしてないでな。

自慢するところは東京で生まれ育ったことぐらい？

なんかこのスレ見てると買いたくなくなります。もしかして検討者以外の方が多いのでしょうか？

私はこのマンションの近くに住んでいますが、住んでいる所を尋ねられたら「板橋」って
普通に答えますよ。ただ板橋って広いので、大抵の人が「？？」って感じなので
「池袋の隣の駅」って付け加えています。

私は他区から移り住んできましたが、ＪＲ駅前のちょっと田舎っぽい所がとても気に入っています。
スーパーはたくさんあるし、池袋、新宿もご近所感覚でいけますし、東武東上線の「大山」や
ＪＲ「東十条」には大きな商店街もあります。
敷地内に入るマルエツも終電近くまで営業するそうなので、お買い物の楽しさが増えました。

高齢者の方にとっても都のフリーパス（多少有料みたいですが）が使えるので、都営線や都バスが
利用できるこの地は魅力みたいです。

大きな商店街があるのは、ＪＲ埼京線のお隣の駅「十条」でした。

これだけ大規模だと、結構遠方の人も購入予定なんですかね。

総合的に考えるとリビオタワー板橋の方が良さそうですね。
プラウドに申し込むのは、止めることにします。
リビオタワー板橋は人気物件ですが、若干残りがあるようですし。

>>412

違反じゃないでしょ。よくあることですよ。
親戚の家がそこにあって親戚名義とか。都心に所在地がある会社名義とか。
裏技と書くからこういう無知な人に突っ込まれると言うのは否めない。

リビオの話はもう良いってば（笑）

424さんの言うとおりです。
ゴミゴミしていなく落ち着いた環境で、商店街やスーパーもあり、駅近で3路線使用できる環境は生活するには素晴らしいと思います。

住所の名前だけで購入すると痛い目にあいますよ。

世田谷や港区がどうのこうの言ってますが、8千万位だすなら、調布や西東京市あたりに庭付きの戸建てを建てた方がステータス的に上なのでは。
マンションは庭付き戸建てにはかなわないでしょう。

土地は日本の宝ですからね。

田舎者ほど、生活の利便性を無視してアドレスネームだけで住む場所を決めてしまう傾向があるようですね。

それは東京なら生活利便性を無視しても田舎ほどは生活に困らないからです。

東京生まれの東京育ちなら、更なる利便性を求め、池袋や新宿、渋谷付近の生活利便性が高く、落ち着いている地域を選びます。

池袋付近はスーパーや高速道路入口、学校施設、各路線への乗り継ぎ、空港へのバスを含めたアクセス等が充実していて利便性は非常に高いです。

自宅から遠いところでの駐車場登録はやってはいけないんですよ。

近所の人に早く警察へチクられるように、明治神宮で祈っておくね。

板橋区が愛犬の「住民票」発行へ　予防接種率向上目指す

東京都板橋区は愛犬の名前や飼育場所の住所などを記載した犬の「住民票」を発行する。２５日から区保健所の窓口で、登録済みの犬を対象に無料で受け付ける。

　犬の登録率や狂犬病の予防接種率を向上させるのが狙い。区内には約５万匹の飼い犬がいるが、区に登録されているのは約１万７０００匹で、予防接種を済ませているのは約１万１０００匹という。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100121/dms100121122900...

初詣の人

ていうか何で遠くの駐車場に登録が必要なの？
うちの実家には２台停めていたけど１台はその親戚の叔父さん名義だったよ。
だからもちろんその叔父さんの家の駐車場で登録してたし。
ただ、毎日うちの父が乗っていただけですが何か。
もっと違うこと祈っておいてくださいな。
ホント、付き合いきれないわぁ。

練馬ナンバーは恥ずかしいと言いたいのだと思われる。

体裁だけ取り繕ってる田舎もん臭の漂うスレでつね。

あと、５００万安ければ買いたい。。。
やっぱり手付金は１０％ないとだめですかね。。。
できればほぼフルローンを組みたいのですが。。。
貯金しとけばよかった。ローンは通ると思うけど、頭金が足りない。

438
ダメというわけではないでしょうが、家は計画を持って購入するものだと思いますけど。余程の金持ちでもない限り、衝動買いするものではないですからね。
そのためにある程度貯金をし、頭金を貯めるべき というのが個人的な意見です。

>>438
貯金も出来ないような性格で、よくも大きな買い物しようと思うね。
　もし勤務先が潰れたら、どうすんだよ。家は手放し、一家離散だよ。

初詣の人 ってホントにムチですね。
罰則規定はないからチクッても何にもならないよ。

ちなみに駅から家までにあるマンションの駐車場覗いて見たら？
違うナンバーの車がごまんとあるから。
最初に車庫証明で登録した後引っ越しても、お金がかかるだけで何のメリットも罰則もないから
普通はそのままにしておくもんだよ。

暇があったら、最寄の交番にでもチクりに行ったら？

普通は頭金貯めると思いますが。
失礼ですが、何歳の方なのでしょうか？

２８歳です。
５００万しか貯金がないので、諸経費だけで終わってしまうのです。
なので物件価格を全額ローンするか悩んでいるのです。
今の家賃が高すぎて貯金ができません。家賃は３２万で、年収は１２００万強です。
家賃が高いので、購入したい次第です。

全額ローンは組めないよ。

年収1200程度で家賃32に住んだのが間違いでしたね…

所詮田舎モノだから、東京生活の極意がわかんないんだよ。
収入減になった際の想像力がなさすぎ。

なにが極意だい。乏人のひがみのくせに

443さん
年収1200万でしたら，頭金は無くてもローン通りますよ。
年収の大体7倍までならですが。

手付けは不動産会社と交渉次第ですが、１割無くとも全然平気ですよ。
ただし、経験上100万は必要です。

手付けは不動産会社にとって安心料みたいなものですから、443さんの職業に信用力があれば平気です。

離職率の多い業界や外資系、オーナー社長は収入減のリスクが高いのでローン審査が厳しいです。
※事務系公務員で30才位なら年収の15倍までローン通ります。ただ年をとるにつれ、貸せる倍数が低くなります。

頭金は昔の人が安心して不動産を購入するための慣行みたいにとらわれていますが、返済能力があれば0でもいけますよ。
昔は所得格差があまりなく、皆さん頭金を入れていましたが、今の時代は所得格差が広がり、頭金を入れなくても返済できる所得層が多くなっていますから。

ただ、十分に返済できるか設計されてから検討してみてください。

ご丁寧にありがとうございました。
確かに営業の人にも最低１００万だせば平気と言われましたが、要相談らしいです。

現在、さまざまな金利で返済シュミレーションをしています。

オリコンの人気マンションブランドでプラウドが総合１位になっていました。

収入がそれなりにあって、貯蓄できないって、その人元々浪費家なんでしょうね、きっと。

フラット35Sなら、頭金なんてかえって邪魔。
貯蓄は、できればある程度必要だけどね。

1％優遇されて（まだ法案通ってないけど）、住宅ローン控除の1％を加えると、実質1%を切る金利で最初の10年間借りられる。
頭金を最小限にして、その分を1％以上で運用できれば、プラスになる。

どの程度、頭金を入れるかは別にして、そういったシミュレーションもしてね。
また、融資手数料だって実質分割の返済プランもある。
そんな感じで考えたら、貯蓄500万あって、年収に余裕があるなら、それほど無茶でもない。

リスクばかり考えてしまうおっさんの言うことは気にしなくてもよい。

>>451

1200万で32万家賃払ったら貯金する余裕ないよ。
500万も貯めてるなんて偉いじゃん。

449さんは購入まで倹約をしてみては。
年収1200万でしたら月手取り60万、1回のボーナスで手取り150万はいくと思います。
家賃を払っても26万は手元にあるはずなので、食費光熱費や携帯等の生活費に8万、小遣い8万、貯金10万にして、ボーナスを100万2回貯めれば1年後には300万以上は貯まっています。

今の貯金と合わせ800万は貯まっているので契約時には立派な頭金になっていますね。

マンション購入後は今の家賃よりも月の返済額は少なくなると思うので、生活も楽になると思いますよ。

たった1年の倹約でマンション生活のスタートが余裕をもってきれるわけですから頑張ってください。

かなり悩んだのですが、
①９棟約800世帯が住むのに、ゴミ置き場が一か所しかなく、
　集合玄関や一部人の部屋の前を通ったりしなければ
　ならないこと
　15階まである棟が多いのに、毎日のゴミ出しが非常に負担になるし、
　衛生上、外見上みっともない。

②その上、１棟は上層14階まであるのにEVがないこと。
　隣の棟のEVを借りるそうです！
　（共用廊下の人の往来もうるさいし、防犯上気になる。）

③床も、合板の上にシートが貼られ、実際に合板の質が確認できないこと

④壁紙の質も今住んでいるところよりかなりグレードが低いこと

⑤機械式駐車場は未使用であっても全居住者から管理費を徴収し、
　メンテナンスの追加費用もずっとかかること

⑥室内外の遮音対策がいまいち不明。パンフレットがない。

⑦耐震性能のみで免震機能がない。部屋の梁部分があちこち張り出しているので、
　棚などを置くと狭く、震災の際、圧死する可能性もあるかも。

⑧南西部の棟前に19階建てのマンションがあり、そのマンションは東武東上線沿いなので、
　日当たりが非常に良いのに、その裏に立つので、日差しが殆ど期待できないこと。
　中庭はほんとに樹木が育つのか怪しい。

⑨集合掲示板は、集合玄関のみ。見にこなければ、情報がわからない。
　せっかくのネット時代なのに。

などで、今回は見送りかな～。
立地は非常に良いのに、老後が不安な物件。
板橋駅もバリアフリーが全くできてない。いつ建て替えするか全く未定だと。




　

ライバルが減って良かった。

買いたくない理由を探せば、いくらでも出てきます。
唯一、同意なのは⑧くらいかな。
中庭は、冬は真っ暗でしょう。

世帯数が多い割りに、単価が安くならないのが一番ネックだと思うんだけど。

リビオの書き込みは他の掲示板でお願いします。

>他の掲示板でお願いします。

某物件の契約者です。
うちの板でも、リビオの書き込みは勘弁して欲しいです。
マンション名にケチを付けられ、池袋までの徒歩分数のデマを流され、共用施設を叩かれ…もうこりごりです。

455さん

マンション選びは何かを妥協しなければなりません。

完璧なものなどありません。

うだうだ言っていたら一生買えませんよ。

大規模マンションはあなたには合わないと思います。

小規模マンションをおすすめします。

そうですかね？もしそうだとすると手の込んだことをしていますね。
普通にリビオの売れ残りを必死に売ろうとしてる営業さんの書き込みかと思った。
どちらにせよお疲れ様です。

No.455 さん

そんなあなたは『パークシティ浜田山』を購入しなさい。

>>463
リビオの人、リビオのMRで恥ずかしい思いでもしたんだろうか？
板橋在住なのは間違いなさそうだけど。

ゴミ置き場が下板橋側ってのは確かに面倒ですね。板橋駅とは正反対側ということですよね。

浜田山いいですね。憧れの低層物件。自然環境もいい。
でも、都内ではあのくらいのコストがかかるのですね。

ゴミ置き場が一箇所って本当ですか！？
かなり大きいゴミ置き場なのでしょうか・・・
今住んでるところは（分譲マンションを賃貸してます）約650世帯のマンションでゴミ置き場３つあります。
ディスポーザーがあっても、結構ゴミ出るので一箇所では困ります(T_T)
場所に寄っては距離ありますよね。
まだモデルルーム行けてないので、早く行きたいです。

　うちは明日モデルルーム行きますよ。
　ここは業者や冷やかしの客の書き込みばかりで、買う気のある人の書き込みがなく、ほとんど参考にならない。
　百聞は一見にしかず。自分の目で確かめてきます。

ぜひレポートお願いします！

>>470

営業さんの買い煽り多いですよね！！

公平な意見をお願いします。

スラブ厚がどれくらいか知っている方が居たら教えてくれませんか？

スラブ厚、２０ｃｍです。ちょっと薄いかな。上下に空気クッションを入れているので、少しがまんすれば、とおもています。ここは立地頼みが売り。構造が気になるなら見送りですね。
一昔前なら長谷工マンションは絶対買わない、だって床厚が薄くて、上下階の騒音がガンガンだから、と思ってました。当時は長谷工グループが自ら売っていましたしね。安普請だから安い、とわかりやすいコンセプトでした。
　一度会社整理（倒産？）後、主として別ブランド会社の下請けで、今回なら野村の影、ということです。営業の人も施工会社はアピールしません。昨日日経の2面広告の麻布の物件の下請けは竹中工務店でした。立地、建物にコストをかけても2億円物件で売れると踏んだのでしょう。麻布で長谷ならいくらか安くなってもかえって客筋も下げる心配があるからでしょうね。
ここで心配なのは７００戸売り切りできるか、ということです。確かに来客は多いのですが、特定エリアに集中しているようで、従前要望書による振り分けに苦労していました。

宣伝見て、何となく覗いてみましたが、地方出身者？のコンプレックスってすごいんですね。マジびっくり。
田舎があるって東京出身者からしたら羨ましかったんですけど、東京の池袋にマンション買った、と周りに言うことへの価値観がそれだけすごいんでしょうね。
しかも野村様のプラウドだし、ってね。
川口とかでもそんな変わらないように思うんだけど(笑)
日本で商売するならブランド価値をいかに作り上げるかだなぁと改めて勉強になりましたぁ。爆

プラウドのCMはヨーロッパの古城ですね。
ここもそのようなイメージなんでしょうか？

田舎者は故郷に帰ってほしい。
自民党の長年の施策で地方が疲弊しちゃってます。
なのに自分たちの故郷を粗末にして、東京にマンション買って満足っていう精神がわからないよ。

プラウドはブランドマンションです。
シリーズ化を図っておりCMもしており、知名度も非常に高いです。

人はブランドにこだわります。

テレビならシャープ、車ならホンダやトヨタ、革製品ならエルメスやヴィトン。
日常において、無名の商品は買いません。

特に電化製品は顕著にあらわれています。

ヴィトンの革のバックと無名のバックが同じ値段で並んでいたら、皆ヴィトンを選びます。

ブランドマンションのランキングが付けられているサイトを覗いたらプラウドが１位でした。

ブランド故に造りや宣伝にも手を抜けません。

プラウドは良いマンションだと思います。

友人にプラウドを検討しているというだけで、うらやましがられます。

以上のこともマンション選びの１つの選定基準としても良いのかと思います。

プラウドでもここはプラウドシティでしょ。

プラウドとプラウドシティは違うのですか？？

476さん

プラウドは古城をイメージしているのではありません。

CMは年に2回変わります。
今回は古城なだけです。

コンセプトとしてはCMに使われているような素晴らしい場所にいるような時間、すなわち「世界一の時間」を住んでいる方に感じていただけるようにと願いを込めて作成されています。

プラウドでもここは長谷工プラウドでしょ。

プラウドって他の大手の物件と比べて
優れている点って具体的に何でしょうか？
住む人にとってどんなメリットがあるでしょうか？

御意見いただけると幸いです。

長谷工のプラウドに住んでますと、人に堂々と言えることでしょう。

長谷工は大手の会社ですが何か不満でもあるのでしょうか？
ほとんど下請けにだすと思うので職人の腕次第だと思いますが。

できれば、大林組など他の建設会社がよかったなあ。

MRの情報求む

長谷工のマンションは高級感はないですね。
でも必要な機能があって実用上問題なければいいという人にはいいと思いますよ。
規格化されていて低コストで作られる分、販売価格も安くできます。
私も長谷工のマンションに住んでますが、床暖房もディスポーザーもオプションでつけたら、なんの問題もありません。とても快適に過ごしてますよ。
お金がある人は長谷工マンションは避ければいいでしょうが、少しでも安く快適な家がほしい人には悪くない選択ですよ。
この掲示板で長谷工をバ　カ　にするようなヤツらはどうせマンションなんて永久に買えないホームレスなんですから気にしないことです。

すいません488です。
ディスポーザーは標準装備です。
オプションで付けたのは床暖房と魔法瓶浴槽でした。なおここのマンションではないですが。

うーん、この価格帯なら
もうちょっと建物の仕様もがんばって欲しかったなぁ・・・。
ハイサッシとか、さや管ヘッダーとか、100年コンクリとか・・・。

長谷工でもまぁ、こういうご時勢だと必要とされるのかもね。
三菱は長谷工を使わないよね。だから高いのかもしれないが。

>478さん、481さん
475さんと476さんはそんなことを言いたいんじゃなくって
自分の目で価値を判断できないブランド信仰の日本人を揶揄してる
んだと思いますよ。
うらやましそうでしたって、そんな返信だとますます。。。
でも結局そういう人たちがこぞって住むんでしょうから、
あのＣＭ見て、プラウドに住めたら素敵！って思えない人は
住まない方がいいってことなんでしょうね。
ちなみに同業他社の人間ではありません。近所の戸建住民です。

私の価値観で感想を書き込みします。プラウド=高級イメージがありますが、エントランスなどは確かに立派な構えですが、実際自分達が住む箱は狭く、普通の造りです。ギャップがあるかもしれませんね。あとエレベーターがない棟があることと、外廊下は沢山の人が行き来するような感じがします。あとはファミリータイプ中心なので廊下に三輪車や小物を置く人が出てきそうですし、沢山の子供が廊下をバタバタ走る姿が想像できます。なので実際住んでみたらプラウドのイメージ=静かな高級感の住まいを想像してる人にはどうなのだろう、、、、って感じです。特に２ＬＤＫ狙いの単身の方は別のところがいいかと、、あとはイメージでは中庭に光が差し込んでいますがこんなに光はほんまに差し込むかな、、、と。Ｄ棟だけ５階建てでそこから光を入れるのかも知れませんが、まずＣＧの画像どうりにはいかないんじゃないのかな。。。立地は確かに抜群です。それ以外は、、て感じです。大きな買い物なので他のプラウドと比較して決めた方がいいと思います。

MR行きました。

凄い人でした、若い方が目立ちました。

↑そうなんですよね、、青田買いって自分で想像して買わないといけないから、、、、、

>488
長谷工マンションを選んで住む人の傾向が何となく分かりました。
参考になりました。ありがとうございます。

> 500

また長谷工ですか。。。