山手線の駅力を語るスレ

港南に住んでるけど、便利ですごくいい。
トラックに運ばれる牛は子どもたち大喜び。都会にいながら牛が見られる。
施設自体はその前を通るわけじゃないし、家まで臭ってこないから気にならないし。
小学校はピッカピカ。ジャスコまでは無料巡回バス。
窓からは新幹線＆モノレール＆飛行機＆船。これも子どもたち大喜び。
道も平らだし、図書館もあるし、公園もたくさんあって緑も多い。
港南はファミリーにとってはとっても快適な場所ですよ。

港南を悪く言う人は独身さんですかね？？
私も一人暮らしの時は、渋谷が便利でよかったですが。

↑　あっ、山手線「内」じゃなかったね。

>979さん
荒らしじゃありませんよ。
品川が上野、北千住、田端より上というなら、ロジックで反論願います。
交通利便性と生活利便性で、これらの駅に勝ってます？

品川　JR8面15線　新幹線2面4線　京浜急行2面3線

高輪側はブランド立地。ホテルの緑の多いイメージとは裏腹に、坂を上りきると古くからの
住宅街で、狭小な路沿いに昭和からの住宅が並ぶ。閑静だがスーパーマーケットなどの買い物
は意外と不便。港南側は、駅前はオフィス街、一歩離れるとタワマン＋公園運河ゾーン。
生活利便性、環境はまずまず。一言で言えば戸建密集エリアか、タワマンエリアかということ。

代表的なマンション
高輪：ペアシティルネッサンス80　港南：ワールドシティタワーズ




池袋　JR4面8線　東武3面5線　西武4面7線　メトロ4面4線

東口は西武百貨店＋大規模電気店出店で商業激戦区。戦いに敗れた三越は撤退。交通量多く、
駅前は住める場所ではない。サンシャインシティー近辺まで行くと、タワマン数本が建ち
かろうじて住める環境となるが、あくまで寝に帰るだけで休日に周辺をのんびり散歩と言う
雰囲気ではない。西口も同様で、これに風俗街が加わる。住環境は要町寄りまで行かないとダメ。

代表的なマンション
西口：OWLタワー（建設中）　東口：ザタワーグランディア


＜結論＞
駅力は池袋の方がはるかに上。ただし、住む環境としては池袋駅周辺は住むところじゃない。

牛で喜ぶのは珍しいから。日常に入ってくれば喜ばなくなる。
新幹線、モノレール、飛行機、船も最初のうちはいいかもしれないけど、そのうち飽きる。
港南の売りにはならないと思う。
でも、郊外に住むなら港南のほうがいいという選択肢はありだと思う。

あらら、上野vs品川になっちゃった。マジレスすっと地方行く機会のない独身者としては
どっちか住めと言われたらかーなり悩んで上野にするかも。日比谷線銀座線大江戸線、ちょっと歩いて千代田線とすこぶる便利。

食べ物屋いっぱいあるし、ピカピカでもファミリー層ばっかりでもない街は落ち着ける。

東と西が逆だよ

ロジックって…、田端には何もないですよ？北千住にしてもほとんど都外でしょ感覚的に。
駅さえ立派で何線も走ってればいいだけならわざわざ語る必要ないし。

高輪は高輪台のスギノキヤとプリンスデリが撤退して不便になった。
まあ10年前はクイーンズもディーンアンドデルーカもカルディも成城石井もエノテカもエキュートもなかったけどね

住むなら目黒、恵比寿がいいね。JRも地下鉄も利便性よいもの揃っているし、
住環境も暮らすのに飽きない。ただ、駅近物件ほとんどないし、あっても
高すぎて買えない。選択肢としては、これらの駅に近い五反田、大崎の
魅力が上がってくるよね。

目黒恵比寿は白金代官山、ブランド地の値段引きずってて割高。駅前だとそれらの匂いはほとんどないし。
五反田大崎は悪くないけど…買えるのは再開発エリアばっかだもんな。

池袋の住宅地って西池でしょう

無知すぎるのによく長文書込むなぁ

>988

お上りさんでしょ(笑)
田端には、駅近に、アトレ、シティホテル、２４時まで開いているスーパー、スポーツジム、商店街と生活利便施設は一通り揃ってますよ。
通勤も、山手線と京浜東北線が同一ホームから発車するので、ほぼ１分間隔で電車に乗れます。
駅力は、品川さんと遜色無いと思います。

恵比寿だって再開発したよ

常磐線も東京まで延伸されるし、北千住あたりはまあまあよいのでは？
安いわりに利便性はわるくないし。まあ、あの地域がOKであることが前提になりますが。

田端、出世したんだー(笑)二十年前は何一つ、できる気配すらなかったんだけど。
でも駅はショボいままじゃないの？ひょっとして上の通路上がる階段にエスカレーター出来てたりとか？（だとしたら逆の意味でショック）

品川の駅力がトップ３とか笑えますね。
東京、新宿、渋谷、池袋、上野がトップ５は確実。
品川は新橋、有楽町、秋葉原、御徒町に次ぐ10位くらいでしょう。

↑とか書くと港南住民が黙ってないから花を持たせたものを。

ちなみに田端のシティホテルって何？煽りでなく知りたい

上野は徐々に存在感が薄れてきてる感が否めないですけどね。。
羽田のハブ化が進めば、東京、新宿、渋谷、池袋、品川がTop5となるのでしょうか。

>>998
確かに品川の駅力にこだわるのは港南住民だけでしょうね。
高輪住民は自分の最寄り駅を聞かれても「高輪台です」と言いそう。

こだわるもなにもここは駅力のスレなのだが笑

>>996
北口側には上下エスカレーターとエレベーターあります。

>>999
ＪＲ系の「ホテルメッツ田端」です。


駅構内のアトレヴィには成城石井、TSUTAYA、スタバなどが入ってます。

そうなんだけど、港南では眺望とか区画整理と同等にリニアとかサウスゲートが重要だから。
高輪在住は問題にしてないけど。アイデンティティの一部だから貶されるとファビョりがち。

田端にシティホテルはないはず
鉄道会社がお客さんなんでたまにいくけど
本当になんにもないよ

ホテルメッツはビジネスでしょう…

品川はやっぱり赤羽、北千住とどっこいどっこいだと思うけどなぁ。

メッツは完全にビジホ
そんなこともわからないのは・・・民度低いなぁ
田端

品川の駅力は東京、新宿、渋谷、池袋、上野の下なのは間違いない。新橋、有楽町、秋葉原、御徒町
の下かというと？乗降客数では？がつくな。駅周辺に安心して住める環境があるかどうかを入れれば、
品川駅がダントツのNo.1

そんなに品川が憎いんだw
怨嗟と嫉妬かな
まあ坪200〜250で港区にファミリーマンションが買えた時代は当分こないと思うよ。
悔しいね、やるせないね、なんであいつが？って感じなんだろうね。
ああ楽しい

住民でもないのに品川って単語にすーぐ飛びついちゃんうんだねぇ（笑）

品川？空気じゃない
意識すらしないよね

とにかく行く用事がない
レストランも買い物もホテルも遊びもまともなことが何ひとつできないよな

意識すらしないと言いつつレスしてる不思議（笑）

荒らしはともかくわざわざ行く目的に乏しく、通過点としても山手線内部に弱いんではターミナル駅として片手落ち。

品川の駅力をどう捉えるかというのは、
地下鉄の利便性と、ＪＲや京急の利便性の
どちらに重きを置くかということでしょうね。

都心での移動を重視する人には地下鉄ははずせないですし、
新幹線や羽田空港を利用する人には品川は最高でしょう。
どちらかで評価が大きく分かれる駅ですね。

あらら、興奮しすぎて日本語すらおかしくなっちゃってるし笑

わざわざ行くかの議論し始めたら新宿・渋谷日常利用者は池袋とかめったに行かないだろうし、上野・東京利用者は新宿・渋谷はめったに行かないだろうしってなって平行線じゃね？

というか港南住民に真剣に聞きたいんだけど、新幹線だリニアだ羽田行きを毎日使うビジネスマンばっかりじゃないでしょう。
東京駅みたいなハブ機能を、だから生活にも便利みたいにすり替えるのって相当無理があるよ。

ちょっと先の駅で買い物をして、袋提げて乗るのって新幹線でも山手線でもなく地下鉄じゃない？
（車だからいいもん、みたいな感じならそれは駅力を語る上で見落としてる）

わざわざ行くかの議論、は確かに平行線になりだちだけど他の駅に比べたら品川は在勤在住者しか行かないよね。ついでに寄ろうって感じでもない。

利用者がそれで満足ならそれでいいんじゃね？
昔に比べればずいぶんと品川も良くなったと思うよ。
港南に住みたいとは思わないけど。

自分も同意見。それで渋谷池袋より駅力が勝るという話にはならないが。

>1009
上位の山手線駅で、駅周辺に住民が多く住んでいるのは品川だろう。

高輪方面には、閑静な住宅街と低層マンション多数、
港南方面には、開発により10000戸を抱えるタワマン。
話を他へ持っていこうとしても、すぐに品川に引っ張られる。。。

行かないって言ったのは・・・本当に品川には用がない
今もこれからも可能性がない

新宿・・・パークハイアット
池袋・・・ジュンク堂
上野・・・アメ横
秋葉原・・・電気街
渋谷・・・Ｑフロント
有楽町・・・ロオジエ
恵比寿・・・ウエスティン
東京・・・シャングリラ

あんたの日常とかどうでもいいんだけど？

シナガワのほうがどうでもイイぞ

>>1022
それってつまりは中核駅としての要素が近年まで無かったことの裏返しでは？

>>1009の表に２５駅しかないのだが、
もう１駅がどこだったか思い出せない。

山手線って２６駅だったよね？？？

誰か次スレ立ててくれないかな…（携帯だと無理）

今後の港区の開発は田町駅、芝浦に特化
民間の開発は虎ノ門～六本木に集中

品川は今以上の伸びしろがない
高輪も品川駅最寄りは一部で地下鉄最寄が大半
残りは開発に取り残された可哀そうな肉処理場の周辺住民

たしかに、過疎っていたこのスレが活気づいたのは、その品川組が参入してきたから？

＞可哀そうな肉処理場の周辺住民

ほんっと大好きなんだな笑

山手線の駅では東京メトロと都営地下鉄の両方が使える駅が比較的便利だと自分は思います。
これに当てはまる駅は、新宿、目黒、新橋、有楽町(日比谷)、御徒町(上野御徒町)です。
周辺の駅も含めると、代々木(北参道)、東京(大手町)、
秋葉原(岩本町)、上野(上野御徒町)も当てはまります。
巣鴨と駒込も近いので、周辺の駅と言えるかもしれません。
この中で周辺の住環境まで考えると、目黒は相当いい駅ですよね。

品川池袋渋谷の比較あたりからじゃん？
けど池袋渋谷勢、不思議なくらい出ないな。もう満足してるってこと？
品川にもそのくらいの余裕を持って欲しいもんだ。

ここにいる品川って港南だけだから汗だくでレスしてるんじゃないの

敢えて港南と限定しないのが武士の情けよ。

>>1034
せめて日本語で頼む

>>1029

そりゃ、芝浦アイランドに近い田町駅もいいですね。

港南って地名出しは反則だろう
品川が駅力最低になる

はいはい笑

だから出してないってば。かといって高輪の威を借る姿はいただけないが。
てか品川、お腹いっぱい…

＞新幹線だリニアだ羽田行きを毎日使うビジネスマンばっかりじゃないでしょう。

そういう環境にある人が言うなら説得力あるけど、無い人が言ってもただの僻みだねぇ。
まともにビジネスや社会生活してたら、結構な頻度で新幹線や羽田使うし。日常的に気楽に
アクセスできることにこそ価値がある。
それに、新幹線＆羽田だけでなく山手線はもちろん横浜や千葉方面にも乗り換え無しで
行ける。

＞東京駅みたいなハブ機能を、だから生活にも便利みたいにすり替えるのって相当無理があるよ。

実際、今や東京駅と比較できるのは品川駅ぐらいなものだからな。
ここで名前の挙がってる駅も、乗り入れ本数こそ多いけど、新幹線も無けりゃ、満員電車で
郊外住民を運んでくる路線が集まったような駅ばかり。

１０３２　上野（上野御徒町）も当てはまります

上野ではなく御徒町の方が近いだろ

上野から上野御徒町まで歩くのに２０分はかかる

それでそういうエグゼクティブなビジネスマンのお子さんは、通学はどうされているのですか。

有名私立小に通うのに、高輪口側か港南口側かでは利便性大違いだと思いますが。

>>1018
羽田にも新幹線にも便利だというだけで、普段も便利だよ。駅にスーパーやスイーツが入っているのは珍しいし、大手町に10分だから、地下鉄必要ないし、住環境良好だし、いう事ないね。

品川区は中高一貫の公立がレベル高いから私立には拘らん。
もちろん私立行かせてる家庭は多いけど、全体レベルが高い。
その点でも他の駅よりメリットあると思うけど。

池袋渋谷は、そもそも住んでいるひとがほとんどいないんじゃ？住める環境じゃないし。

品川駅の話に、品川区を出してくるとは

実は、品川駅近くに住んでない人だとバレバレ。

品川は小中一貫だけど？
御殿山や島津山の一部は品川駅エリアだね。
港南だけが品川じゃないから

住んでるなんて一言も言っていないが？
住んでないと品川の話に参加しちゃいけないの？
どんだけ狭いルールで掲示板に落書きしてんのよ。

なんか無茶苦茶だな、ここ。
GWも暇な連中（俺含む）が適当に書き込んでるだけじゃん。

（文体から1041とかと同一人物と想像）住んでなくて参加してても勿論いいんだけど
港南在住でもないのにそこまで品川駅だか区の擁護に回る奴というのも珍しい。

新手の鉄ちゃん？笑

はい、次スレに移動～！

山手線の駅力を語るスレ Part 2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73881/

てか実際に不動産持ってる奴じゃないのが書いてても机上の空論ばかりで面白くないと気づいた。
メッツをシティホテル、と言ったりしてるほうがまだ母数のサンプルとして有用。

ここに参加してる多くの奴が名前上がってるターミナル駅からずいぶん離れたところに住んでたりしてね。。

じゃあさらすか。
高輪四丁目三井の古マンだけど何か質問ある？
天カセだが

その辺の住み心地ってどうなの？

ちなみにこちらは中野の駅そばのタワー。
古くなってきたし引っ越し先検討中。
タワーにも新宿にも拘り無し。

盛り上がって参りました笑（品川派まじめに書いたら池袋君くらいのインパクトあるのではと期待）

物価高い、買い物不便、交通至便、金持ち多い、映画館近い、ホテルが庭代わり、でも一度暮らすと港区から離れられないんだよ、なぜか。

天カセだがカーペットでディスポなし↑書き忘れ

youのおうちはどーでも良い

なるほど。サンクス。
なんかイメージ通りだね。
でも住んでみると離れられないというのはちょっと経験してみたい。

お返しに中野だけど、
物価安い、買い物便利、交通十分便利、金持ち少ない、映画館は新宿へ、サンプラザ以外ホテルらしいホテルない。
ついでに緑も少ない。でもここも住んでみると不思議と住みやすいよ。DINKS暮らしにはそこそこお勧め。

その意見は面白いね。本人、港区には住んだことも、住みたいと思ったこともないんだけど（在勤者ながら）。
住んでる本人も明文化しがたい魅力があるってことでしょ。それ分析できたら、ものすごいPRになると思う。

場所としての品川駅てより港区にあるターミナル駅としての品川駅に存在意義を感じてるってことですか？
そうなると別の問題として港区民にとっての新幹線や羽田行きの価値、みたいな話が出てこないか？正直、あまりありそうに思えないけど。
（天カセ＝天井カセット、だよね。再開発見越しての高値転売目的？）

すんません。

もういいんじゃね？閉鎖で。。

てかいきなり詫びが入ってびっくりした…
新スレでも続けてほしい（新興vs内陸ブランド地みたいなのはお腹いっぱい）

高輪の賃貸から港南や芝浦に越した人複数知ってます。子供が大きくなると広さが必要だからね。
高輪のファミリーマンションだと家賃30万とかするから子供がいると金持ち以外は住めない。
幼児はいるけど小学生以上が少ないね。

金が無いならそもそも高輪とかに無理して住むなっての。

都心の宿命かも知れないですね。単身者かDINKS か老夫婦しか住んでない、のが変わらない限り都心回帰も絵に描いた餅に思えるけど。
かといって代替りで屋敷町がミニ戸だらけになるのもつまらない。と続けてるとなかなか新スレに移れない…

>代替わりで屋敷がミニ戸建て。
都心だとマンションに変わるケースもたくさんあるけど、本当に勿体無いわな。
番町・麹町とかでも立派な日本庭園があったお屋敷が詰まらん大規模マンションになってるケースが目立つ。
相続人もうちょっと頑張れよ・・・あ、山手線のスレだったね。

いや、山手線に限らず東京全体の話ですよね。
かつて山の手は金持ちしか住まなかった（松濤あたり露骨）のが代替りで子・孫が手放しマンションが建ち
共稼ぎという新しい人種が入植してきたけど、子供が出来るに至って出ていく→連続するとファミリー向けマンションが減っていって
屋敷町にもいわゆる普通のマンションが建ち始める。いつの間にやらの平準化。池田山あたりも空き地ばっかりですよね。
正田邸、下手に文化財にもせず、まして宅地転売にもしなかったのは賢明というべきかも。優遇しなければ、ブランド地も切り売りで形骸化必至でしょうね。

島津山や白金台に某デベのユニクロマンションも出てきてるし、そういう時代って考えないと駄目なのね。
日本の国力と比例した動きなのね。

なんか憂国入りますよね、軽く。
そう考えると大山町の柳井御殿とか『もっとやれ！』と思う笑（安売りで築いた財といううらみはあるが）

とりあえずお屋敷町にミニ戸建ては建ってないよ

お屋敷町って？？

>>1067

まさか都営団地住まいじゃないよね

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/toei/264-03.pdf

四丁目だっつーの

だから新スレに移ろうよ…

こんな時間にこっそりと笑　お金持ちも住んでるのは余裕が感じられていいですよね。
商業施設が出来る前から、不便を承知で住んでいたというのも渋い。実のところ自分の品川イメージもその辺りで止まっています。

だから反対側住民の浮かれぶりが奇異に映る、というのがある。リニアに新幹線と鬼の首を取ったみたいに言い募るけど
そんなの自分とこの駅に欲しいか？と一種白けてしまうというか。大上段の話でなくても、画一化はつまらないと思う質なので。

内陸への導線と、再開発の仕上げで品川の駅力が試されるんではないでしょうかね。代々木住人より

高輪だよね？

そんな遠くのスーパーまで行かなきゃならないほど、伊皿子のピーコックは使えないの？

あそこ、建て直す前からピーコックじゃなかったっけ？

魚藍坂下のピーコックは確かにイマイチだと思ったけど。

同じ港区でも、もっとスーパー事情の悪い(明治屋だけじゃ役にたたない)日比谷線沿線住民は、京急ストアでも感動したものなのに、高輪の人達は贅沢な…