山手線の駅力を語るスレ

交通利便性って職場とか家族構成とかによって人それぞれだからな～。

まあ、羽田と成田への利便性ってみんなに共通するものだからそこへのアクセスはそれなりに検討の価値あるかもしれないけど、飛行機乗らないからって人もいるだろうし。

東京都心の高級住宅地は山手線の沿線にないし、山手線は都心の物件検討者にはそれほどの価値基準にならないよね。

このスレ立てたの山手線の駅から遠い湾岸の方ですか？

品川駅だけを語るスレはありますが、ここでは山手線全般を通しての意見を語れる場所にしたいと
思います。山手線駅徒歩圏内（15分以下？）のマンション情報なども教えてもらえるとありがたいです。

ちなみに、私が知っている限りの山手線徒歩圏のマンションは、少ないですが、

・パークタワー上野池之端－上野
・大崎ウエストシティタワーズ－大崎
・グランスイート高田馬場－高田馬場
・パークハウス駒込染井－巣鴨
・パークハウス駒込桜郷－巣鴨
・パークタワーグランスカイ－大崎
・OWLタワー－池袋
・パークハウス恵比寿イーストヒル－恵比寿

といったところでしょうか。坪単価もことなるので簡単な比較はできませんが、この駅は今高くなりすぎて
いるとか、この駅はこれからさらなる発展があるのでこれから高くなるなどの駅力を語りましょう！

>>１さん
投稿ありがとうございます。いえ、通勤の便から山手線が便利だなと思っている田舎に住むものです。品川とかはもちろん便利だと思うのですが、とても高いので手が出づらいのと住むにはどうか分からないので、今は検討外としています。

特に品川の話をされていたわけではないですね・・。

山手線デビューする人の参考スレになればいいけど、駅同士のバトルだけが行われるスレにならないことを望む。

スレ主さんにとって、
上野駅まで徒歩１３分のパークタワー上野池之端が
山手線駅徒歩圏のトップですか。

ここは上野池之端の応援スレではないのか？と疑いたくなります。
あのタワー、販売が苦戦しそうですからね。どうでもいいけど。

>>6さん

スレ主です。コメントありがとうございます。マンションコミュニティの掲示板に出ていた山手線関連のマンションを順不同で掲載しただけです。別にこれらのマンションに順位もないですし、そもそも特定のマンションに限定したお話を求めているわけではなく、あくまでも住むにあたりおすすめの山手線駅などを語るスレで考えてスレを立てさせていただきました。

中継駅としては、東京、新宿、渋谷、池袋、品川は強い。

>あくまでも住むにあたりおすすめの山手線駅

という事ですが↓見たいな話ですかね？
https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=23
https://www.sumai-surfin.com/place/station/JR2.php

今売り出しているマンションとか何か前提つけないと、恵比寿や目黒（白金）、渋谷、原宿、目白とかが断然いいのでは？
個人的には実家が埼玉なので上野～高田馬場あたりの山手線上半分が良いのですが。

・パークタワー上野池之端－上野
・グランスイート高田馬場－高田馬場
・パークハウス駒込桜郷－巣鴨
・OWLタワー－池袋

はMR行きましたが、眺望は上野、利便性は池袋、閑静さでは高田馬場、巣鴨という感じです。この中では値段が同じなら上野を買いたいですが、現実的にはそうではないので総合的には池袋かな？

>>9さん
確かにそうですね。目黒、恵比寿はもちろんあこがれですが、現実的には庶民に住める街ではないので、総合的に判断するのも重要ですね。参考URLもありがとうございます。高田馬場は学生街というイメージですが、住むには住みやすいんでしょうね。

＞２　山手線駅徒歩圏内（15分以下？）

かなり範囲広いですよ。徒歩１５分って８０×１５＝１２００ｍも離れるんだもん。

山手線って34ｋｍで29駅だから隣の駅までの距離は平均して1.2ｋｍしかなくて駅の真ん中でも600ｍしかないということ、1200ｍも駅から離れると、、、。それって山手線沿線か？って感じ。

新宿と東京の間も６ｋｍぐらいしかないしね。

↑　確かに、東京と新宿が6kmだとすると、徒歩10分以内ぐらいが山手線駅を最寄駅とするマンションの対象ですね。

パークタワー上野の不忍池方面がベランダ向きの部屋ならすごく欲しい。

　ただ、上野は東京方面の山手線を利用する場合、上野御徒町間は日本で最も電車が混む区間というのを
見た覚えがあるので、通勤は大変かも。新宿方面なら多少すいている可能性もありそうですが。

　通勤で考えると朝って品川から新宿方面とかって混みそう。毎日の通勤がある人は山手線の混み具合も
駅選びの少しポイントですかね。

山手線は事故や故障で止まること多いからね
移動の代替手段も考えておいたほうがいいかも
混んでるときはタクシーやバスがすぐつかまらない場所もある

私は5分以内に地下鉄等の最寄駅があって、山手線駅からも10分-15分程度のところを前提に探しています。普段の通勤は最寄駅使って飲んで遅くなっても山手線で帰れるって良いですよね。山手線から近いに越したことはありませんが値段が・・・

結局、

上野池之端タワーを応援するためのスレ

としか思えませんな。ここ。

池袋の駅前開発が進めば、もう少し池袋駅も駅力をつけるように思います。西口にエソラがOPENしたようですが、人気あるんですかね？

確かに山手線駅の一日の乗車数を見ると新宿に次ぐのが池袋です。
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
西口のエチカやエソラもそうですし、サンシャイン南側の東池袋も再開発が進んでいます。
最初に書いてあった物件で言うとOWL TOWERがそうですね。
昔から風俗店やホテル街、家出した少年少女のたまり場等、良いイメージはありませんが、
今後再開発が進めば、駅というか町のポテンシャルは高いのではと思いますね。

ただ、羽田空港へのアクセスと考えると池袋は微妙なのかもですね。新宿・渋谷への
アクセスに便利なのはすごく良いと思います。

東北方面、東海方面の新幹線の便も考えると東京に近い方がやはり良い？？
これから山手線の駅でどこが副都心として発展するかですが、新宿ががんばらないと
新宿側の山手線駅は新宿は別として弱くなるのではないでしょうか（浅い意見です）。

このご時世新宿の発展も限界があるようですが・・。

庶民の私で検討できる駅で検討したいと思う山手線駅上から行くと、
巣鴨駅、池袋、高田馬場駅、品川駅ですかね。他は手が出なかったり、
いまいち通勤に不便なのもあるので、かなり限られています。

住みやすいのは巣鴨、なんでも揃っていて駅力があるのは池袋、
今後の期待も含めて魅力のある品川駅、通勤に便利な高田馬場と
いう感じになります。

価格を指標とした駅力としては、この４駅はほぼ同じぐらいですかね・・。

せっかく山手線近辺に住むなら、山手線南側、原宿～浜松町間のどこかがいいな。山手線北側はどんなに開発されても集まる人の雰囲気がそもそも違うような気がする。単に街が再開発されればいいわけではないので。

その人の仕事やライフスタイルによるからこのテーマ難しいですよね。
空港や新幹線を使うのに便利か？出張や旅行に行く事が多い人は重要なポイントだし、そうでない人はそれほど重要じゃないし。

食事や買い物、学校や病院、映画に図書館といった日常生活で誰でも必要な要素を前提に考えてみるとどうでしょうね？

朝の混み具合という点では、品川～東京方面は朝座れます。
品川で座れなくても田町でほぼ１００％座れます。
品川～渋谷方面は混んでいますが大崎からの埼京線はガラガラ
で１００％座れます。

ちなみに山手線駅で賃料が一番賃料が高いのは原宿、次は恵比寿です。
一番賃料が低いのは田端、西日暮里、駒込、鶯谷あたりです。

>>17

池袋のエソラは閑古鳥が鳴いてますよ。
店舗のセレクトもいまいちだしビルの規模が小さすぎます。
あれではＪＲのメトロポリタンプラザには太刀打ちできません。

スレ主の勤務先はどこよ？

駅に力があるのと住みやすさは必ずしも一致しない。
新宿渋谷池袋が最寄りというのは毎日雑踏の中を通らないといけない。
しかも駅入口からホームまでやたら時間かかるし。

駅の規模が大きくなくて住宅地が近い五反田、目黒、目白、駒込あたりがいいな。

山手線の魅力は朝５時過ぎから夜１２時過ぎまで５分も待たないで電車が来ること。
東西南北好みはあるだろうけど、乗れば沿線のどこでも３０分以内で行ける。

>>14
山手線以外は事故があったりすると代替がバスしかないが、山手線はほとんどの駅は地下鉄か私鉄交差してる。

山手線でニ線乗り入れじゃないのは、鶯谷、目白くらい？
その鶯谷だって、五分も歩けば日比谷線の入谷があるし、目白は九分で雑司ヶ谷駅。

山手線外側は駅に近いほど価値が高いが、山手線内側は駅からは離れると
逆に価値があがる地域が多い気がする。

>>26さん
スレ主です。私の通勤先は新宿です。山手線であれば、どこの駅でも通勤には便利であることは理解しております。ただ、皆さん山手線の各駅に対して駅の勝負ではなく、どのようにお考えになられているかを議論する場としてスレを立てさせていただきました。

>>22
たしかにそうですが、徒歩10分程度で考えるとサラリーマンだと厳しい区間ですね。

山手線の駅で再開発や新しいビルの新築だとか大型店舗が変わるといった情報だけでも非常にためになるのではないでしょうか。

再開発する予定の駅って渋谷ぐらい？

一応巣鴨も駅ビル作ってますね。

池袋の駅前大通りの路面電車計画って、中止？？

品川は住むのはどうなのかな？お金持ちなら住みやすいのかもだけど。
中古でお得なのがあってもいまいち踏み出せないって感じがあります。
駅力としてはもちろんあるとは思うが。

高輪は値段の割りに道路を渡るから、環境はいいけど、
坂もあってちょっと・・という部分はあるけど、
港南（Ｖタワー、シティタワー港南）とかは、案外いいみたいですよ
クイーンズ伊勢丹でいい食材が入るし、
カネがなければ、ＦｏｏｄｅｘとかＭａｒｕｅｔｓｕがあるし

港南4-2-7の話題はもういいよ。

キャンセル住戸発生！！

山手線×駅直結×タワーでこの価格ならすぐ売れそうですね。

http://www.31sumai.com/mfr/A6206

山手線内側の居住人口（夜間人口）７０～８０万人くらいでしょ。
23区の10人に一人、面積も23区の全体の１０％くらいだね。

まだまだ人口少ないよ。

五反田大崎エリアや麻布十番エリアや池袋などに
タワマンをドンドン建ててるから、人口は増えるよ。

タワーマンションって一棟どれくらい人が住むのかね？
一棟平均５００世帯として、都心だと世帯あたりの人口は２～３人。
一棟１０００～１５００人。１０棟建っても1万５千人しか増えない。
３万人増えてもたった５％の人口増。それに山手線外部からすべて流入
するとも思えないしね。

ちなみにマンハッタン島は山手線内部とほぼ同じ面積だけど人口は１５０万人いる。
パリ市はもうすこし広いけどマンハッタンほど高層化されていないのにそれでも人口は
２００万超えている。

山手線内部は世界の都市と比較すると過疎だよ。
ただでさえ地価が高いから、利益率の低い住んでいる人向けの商売がなりたたない。

土日は道路空いていていいけどね。
人口増やすにはタワマンたてるより、容積率を２－３割アップしたほうがいい。
山手線内部なのに一低住専なんてたくさんあるからね。容積率８０％とか贅沢だよね。
うちの近所は６０／１５０なのでマンションは３Fまで、戸建てはミニ戸がふえつつある。

>>41さん

五反田大崎エリアにこれからマンションが建つ土地って余ってる？それとも再開発？

>>44

>>41さんではないですが、
大崎・五反田エリアでは北品川５丁目と東五反田（グラスカのMRがある場所）に
１５０メートル級のタワマン二棟計画されています。デベは三井不動産レジです。
DIKマンションも建て替えるとか。

１棟は２０階規模だったような気がする。

>>45さん
ありがとうございます。
土地購入時期は高いんでしょうね。五反田も住めば都なんでしょうね。

やはりなんといっても目黒、恵比寿が最高！
地下鉄も便利な路線だし、空港、新幹線も近い。住み心地も満点。
坂が多いのが難点ですが、駅徒歩10分圏内なら気にならない程度でしょう。

あはは、ターミナル駅は外しましょう。乗り換えの人で込むだけです。個人的に「御徒町」が一押しですが
「鶯谷・田端・大塚・目白」あたりがいいでしょう＾＾

>>49
目白ってのどかですよね。郊外の私鉄の駅みたい。
駅前広場の横は学習院のキャンパスで、乗り換えはバスだけ。
本当にのんびりして山手線とは思えない。
なのになぜだかマンションが高い。もっと安くてもいいと思うけど。

池袋のLRT導入は延期したのかな。

目黒のゴンノスケ坂はきついです。山手線内側ならいいかな。

逆に新宿・渋谷・池袋・品川・上野あたりは路線・人が多すぎるので、不便かも
ターミナル駅から少し外した駅が使いやすい

>>47
五反田も住めば都


あまり都内の住宅地について、お詳しくないようですね。
東五反田は都内屈指の高級住宅街なんですよ。
不動産に興味ない人なら五反田ってあまり良いイメージ無いと思いますが、少しでも知識ある人なら憧れのアドレスなんです。

目黒、五反田はいいけど、恵比寿はちょっとイメージが悪いですね。
あと、目白と駒込もイメージがよい。
これが昔から東京（とくに山手地域）で生まれ育った人の感覚では？

恵比寿は昔の人からすればビール工場でしかなかったからね。
大崎もしかり、工場の街、おまけに湿地帯だからねー。
今や駅前は見る影も無いくらい綺麗な街になったけど駅から少し離れたら工場に通ってた人たちの家の名残があるよ。

>>55さん
昔から東京（とくに山手地域）で生まれ育った人から見て
田町、品川はどのようなイメージでしょうか？

>57
田町にイメージはないですね。
三田までいくと上品ですが。
品川は両極端というイメージです。
ちなみに私は20代ですが、地元の友達も同じような価値観です。
原宿と恵比寿は田舎っぽくて勘弁してほしいという感じ。

>>57

麻布で生まれ育って今は白金台に住んでます。
といっても別に金持ちではありません。祖父が商売やっていた関係で住んでいたのは
坂下の下町です。

地元民にとって田町駅のイメージとは森永ビルです。あとNECと慶応大学ですかね。
芝浦サイドはガキのころ友達とよく探検しましたが、工業地帯＆埠頭って感じでしょうか。
バブル期のイメージはゴールドとかジュリアナ。夜遊びのイメージですね。
芝浦アイランドは都営バスの整備工場と三井製糖がありましたが自転車で爆走して
ましたよ。

品川駅のイメージはプリンスのボーリング場とスケートリンクですね？
八木沼純子さんや伊藤みどりさん等往年の選手を見かけました。
山口百恵さんが住んでいたマンションを友達と見に行って、警備員に怒られたりしました。

いずれにしても品川しかり田町しかり、住宅地があるのは駅から離れた高台で
海側は工場しかなかったので住宅地としてのイメージは皆無です。
あっても都営住宅しかなかったし。そもそも線路をわたって向こう側にいける場所が
限られているのであまり往来がなかったともいえます（これは今もそうかも）

こんな感じでよろしいでしょうか。
麻布も三田も白金も坂の上がお金持ち、坂の下はわれわれ庶民の住む場所。
そんな感じでしたね。

大塚あたりはどうですか。

五反田駅をメイン駅にすることに抵抗があるのですが、一般的なイメージってどんな感じですか？

>>54さん
47です。それは失礼しました。五反田は乗り換えで利用することがある程度のため、駅だけのイメージで住宅とは結びつきませんでした。住宅街があるんですね。

ターミナルでホームが多くあると改札から遠くて時間がかかるな～

>>61

こんな感じではないでしょうか？

http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/050521/index.html

キャッツシアターないけど

>>39

日暮里も駅が綺麗になって、駅前に施設が揃っていて、成田新高速鉄道で成田空港が近くなって、と将来性ありますよね。

何気に物価が安くて便利な新大久保、日暮里は使える

>>60
大塚はモザイクみたい。

山手線内側の文京区＝落ち着いた住宅地。
山手線外側の十文字高裏側＝閑静な住宅街
同じく外側の癌研跡地周辺＝青淵閣と再開発で局地的にセレブな雰囲気

それ以外は超庶民的な雰囲気です。

>>62
えーーー？
たとえ乗り換えだけにしても、
北の池田山、東の島津山って耳にしたこともないのですか？

〉60

24くらいで大塚の北口(住所は東池袋)に賃貸で2年住みました。
渋谷→大塚でしたが、住む前のイメージは風俗のイメージでしたが、実際すんだらスーパーがたくさんあるし、南口は安い飲食店あるし、朝までやってる本屋があるし、とても住みやすかったですよ。
駅前から風俗店の看板が普通に見えますけど、慣れてしまえばいつもの風景です。
池袋から歩けましたから、それなりに便利でした。

五反田の池田山といえば、皇后陛下美智子様のご実家があった所。
相続で、その家が取り壊しになりけ今は公園に。

どなたか池袋のサンシャイン界隈の事をよくご存知の方はいませんか？巣鴨プリズンとか昔の話は知ってますが、最近の生活環境を知りたくて。東池袋のOWL TOWERを候補の一つとして検討してます。

池袋に住んだことがある方、または住まわれている方、池袋は安いスーパーなどありますでしょうか。

池袋に限らず日本全国どこでもあります・・・

山手線内だとない可能性ない？

>>72

赤札堂、ハナマサ、マルエツ、西友

>>58-59
ありがとうございました。

>>72

勤めが池袋です。
西武と東武のデパ地下はけっこう安くてよいですよ。
東武の地下の魚屋は毎日のぞいています。

目白は最高

77さん
きゅうり一本幾らかはどうでも良いのですが、確かにデパ地下って近くにあると楽しいですよね。
山手線の駅でそれが近くにある駅って限られますね。。。

デパ地下って、帰宅する時間ですでにお得なので、最寄駅にあるというのはいいですよね。

南池袋の「一風堂」が好きだな。並びにある「二郎」や「大勝軒」より旨さが深いと思う。

後は、巨大餃子の　南池袋「開楽」が良いよ。もう、四半世紀以上通っている。お薦めです。

>>81-82

ラーメン屋の写真はシティタワー要町の契約者板だけにしてくれ。
このスレにまで貼らなくていいと思う。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55772/

↑そうですかね、私は山手線に限ったスレは大変興味深いので、楽しく見ています。
あまり、このスレに興味無いのであれば、今後見ないでほっておくことをおすすめします。
また、レスも残さないようにしてはいかがでしょうか。

シティタワー池袋の契約者スレ、シティタワーのポケットティッシュの写真うｐしたりしててかなり笑えました。
まんま販売さんのブログみたいですね。

ラーメンや定食ばかり食べてるとメタボリックになりますよ。
山手線北側の池袋には美味しいお店はないんでしょうか？

>>84
＞線路沿自体が居住環境としては低レベルなのでまともな住宅地が無い、結果的に住民のレベルもその程度となる

無知も甚だしい
既に出ている東五反田（池田山）だけでなく高輪、三田も低レベルか？
他にも山手線徒歩圏の高級住宅地はたくさんあると思うが

先にコメントがありましたが、山手線のどの駅が便利になっても、山手線が最寄駅であれば
最低でも30分で行けるというのはいいことですね。一周60分路線だからこその特権です。
30分も！？と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、私の感覚では電車１本で
30分程度は毎日の通勤でも経験しているので問題ありません。

それぞれ価値観が違うので、住みやすいと思う人もいれば、住みにくいと思う人も
いらっしゃるんだと思いますが、あくまでも山手線の駅を語るスレなので、それも
含めてよくご存じな方が各山手線駅に馴染みがない人に参考になる意見をくださる場は
有意義な場だと思います。

山手線は私鉄より終電も遅く間であるので利便性が高いです。
遅れていてもJR同士なら他の線と連絡しますし。
また、東京メトロとも乗り換え出来る駅が多いですのでもしもの時のバックアップも万全です。
電車で通勤する場合都内であれば勤務先が変わっても安心です。勤務先が近ければ、徒歩の選択もあります。１、３駅の距離であれば自転車で勤務先の最寄り駅まで行き駅などに駐輪して通うことも出来ます。（雨の場合は仕方なく電車またはタクシー。）

池袋の東口、新庁舎前の拡張工事は実施されるようですが、あれってどんな効果があるのでしょうか？渋滞がますように思いますが。駅前の路面電車計画も含めて、再開発予定がありましたが結局延期、または中止なのでしょうか。ご存じな方いらっしゃいますか？

>>91
新庁舎って南池袋再開発で建つ超高層のこと？
あれができると明治通りを通る車のうち池袋駅周辺に関係ない車が駅前を通らずに済むので渋滞緩和になるよ。

あの周辺の再開発は３ブロックに分けてすでに一部は着工済み。

＞９０
山手線沿線なら都内の繁華街やビジネス街どこからでもタクシーで６０００円以内（深夜）。
世田谷や練馬のような郊外に住んだら万を超えますからね。

>>92さん
ありがとうございます。東京建物のマンションが入る予定の新庁舎の開発のお話です。
駅前の大通りを通らずに連続した道路とするための拡張工事なんですね。理解できました。

↑それならこのスレにコメント入れなくていいんじゃないか。

山手線徒歩圏の住居専用地域としては高輪３・４丁目（品川駅）が最強じゃないでしょうかね。
新駅（田町・品川間）ができれば高輪２丁目・三田４丁目辺りも最強ですね。
閑静な住環境と山手線の利便性の両方を享受できる高級住宅街はそんなにありません。

目白はどうなんでしょうか？一般市民が生活を送れるような環境はあるのでしょうか。

品川駅はリニアも通るかもしれない。ということで熱いですね。
願わくばしぶや、新宿、池袋あたりにリニアの途中駅ができてそのおこぼれに預かりたいかも。でも無理かな年齢的に。
戸建があって住宅の雰囲気があるのは目黒、目白、駒込とかも。
何か上野もいいですよね。緑が多くて、アメ横みたいなのもある。庶民の町の印象がありながら税金高いですね。住宅を持ってしまった人がかわいそうでした。

山手線の新駅が出来るとのことですが、どの辺かな。駅が出来ればオフィスとか開発されて雰囲気も変わるかも。

山手線駅直結のマンションが最強じゃないの？

品川、大崎、日暮里のみだが…。

＞山手線の新駅が出来るとのことですが、どの辺かな。駅が出来ればオフィスとか開発されて雰囲気も変わるかも。

泉岳寺駅付近です。第一京浜の東側は大きく変わるでしょうけど、西側（第一京浜沿いの商業地域を除く）は変わりようがありません。今の落ち着いた住宅地がそのまま残ります。

＞山手線駅直結のマンションが最強じゃないの？

利便性では最強ですね。でも住環境は・・・

泉岳寺ですか。忠臣蔵ですね。江戸という感じもありますね。2.3階の低層でメゾネットとか高級そうなイメージもありますね。

駅直結とは便利。品川、大崎では徒歩通勤になる可能性が・・・。あれって、全然気分転換できなくて、帰宅してから外出したくなります。もしくは寄り道してから帰宅とか。いいとかわるいとかではないですが。

新駅って決定事項なんでしょうか。

上野〜池袋までの山手線北側は、便利な割に坪単価が安くて、コスパが良いね。
上野、西日暮里、駒込、池袋だったらメトロもあるし。

中でも、ベストは駒込だろうね。
江戸時代から続く山手で、スーパー、六義園などの施設も充実している。
ただ、マンションの供給量が少なく、坪単価も高めなのが難点かな。
ブランズ六義園は即完売。
数年前に、プラウド駒込買っときゃ良かった。

ターミナル駅の中では、池袋が一番手かなあ。
まず、坪単価が安いのに利便性抜群。
また、東口、西口とも再開発・整備が進行中で、エチカ、エソラ、ヤマダ日本総本店など商業施設が続々オープンしていて街に活力がある。
ラーメン屋以外にも、東武のレストラン街は日本最大らしいし、飲食店は多数。
難点は、スーパーかな。西友や赤札堂はちょっと遠い。

プラウド駒込ってそんなにいいか？

只の線路沿いのマンションに見える…バルコニー手摺鉄格子だし。

>>107

「プラウド駒込」ってＪＲの社宅跡地のマンションだよね。
たしか坪単価は２８０万前後と高めだったけど発売当初安いとけっこう人気だった。
うちの奥さんの友達が住んでいて一度遊びにいったことがある。
プールとかあったかな。

駒込は南北線が使えるから都心部までのアクセスはけっこういいよ。
旦那さんは東大の先生だから通勤に便利なんだろうね。

三田綱町のパークマンションだってバルコニー鉄格子だぞいｗ

バルコニー鉄格子ってそれだけで購入意欲なくすな～
なんか団地みたいじゃない？

＞新駅って決定事項なんでしょうか。

東京サウスゲート計画スレで聞いてみては
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43222/

>>108

>「プラウド駒込」ってＪＲの社宅跡地のマンションだよね

三菱グループの社宅跡地、プールはない。

プラウド駒込、販売当時は割高ってことで有名だったんですけど？
歌舞伎役者の市川親子を使って広告費にガンガン金かけまくってた。
そうした皺寄せが仕様に出てしまったのかも。

プラウド駒込、一番安いタイプは高層と低層にはさまれた棟。
日あたりなし。
次に安かったのが線路沿い。
部屋の中に階段があるタイプ。
狭くて急勾配の階段は最悪。
仕様は低レベル。

野村はブランド構築に金がかけているので、イメージとは裏腹に肝心の仕様が実は低いんですよね…。
、

「プラウド駒込」発売当初安いとけっこう人気だった？？

当時は割高といわれ販売に苦戦してましたけど。
プールがあるとかJR跡地とか適当に書いてますな。
市川親子の宣伝みたら買いたくなってしまったが、隣にゴルフ練習場があるからやめた。
MRの広い間取りは、モデルどおりの仕様にするならオプション代が4000万くらいって言ってたよ。

オプションが4000万くらいって、狭めの住戸なら買えてしまう値段じゃないですか！？

プラウド駒込ってこれ？

http://blog.stepon.co.jp/contents/mansions/archives/2008/05/post_0084....

プールあるって書いてあるけどガセ？

巣鴨駅に向かえば風俗、駒込駅に向かえば細い路地にラブホと葬儀屋。

それ見て投稿したのね。
巣鴨スポーツセンターのプールのことじゃない？

いまプラウドといえば金町か池袋本町ですよ。

プラウド駒込は国鉄駒込アパートの跡地。
間違いないです。

>>120さん
そうです。江戸時代は伊勢津藩主藤堂家の屋敷でしたよね。

>>121さん
逆に、山手線南側で、メトロ駅やデパートが近いなど利便性が高くて、坪単価も安い、おすすめの場所ありますか？

東京北部では池袋に期待したい。

品川～巣鴨あたりで探していますが、どの駅が相場的に購入しやすいのでしょうか。

相場的にと言われると田端や鶯谷としかいいようがない。
個人的には下がっている今こそ高輪に行きたいかな。

田町‐品川間の新駅開業ですが

東北縦貫線（東京‐上野）開業、東海道線と東北・常磐線の直通運転開始
↓
田町車両基地の機能を郊外移転・縮小・廃止
↓
JRによる車両基地跡地開発
↓
田町‐品川間新駅開業

という順番です。
肝心の東北縦貫線の工事が遅れているので（今のところ2013年完成予定だが、沿線住民の反対運動があり未だ係争中）
新駅開業は早くても10年後くらでしょう。

乗降客数なら新宿。利便性ならやっぱり品川。将来性抜群。東京各方面へのアクセス考えたら東京駅より便利。

【乗降客数ランキング】
①新宿 785,801人 8面16線
②池袋 589,837人 4面8線
③東京 487,824人 新幹線：2面4線、在来線：7面14線
④渋谷 445,730人 3面4線
⑤品川 346,125人 新幹線：2面4線、在来線：8面15線：リニア始発


【利便性ランキング】
①品川 新幹線：2面4線、在来線：8面15線、将来リニア始発
②東京 新幹線：2面4線、在来線：7面14線
③新宿 8面16線
④池袋 4面8線
⑤渋谷 3面4線

＞＞三田綱町のパークマンションだってバルコニー鉄格子だぞいｗｗ
＞バルコニー鉄格子ってそれだけで購入意欲なくすな～
三田綱町パークマンションの竣工が1971年。
どんなに最先端の仕様でも40年経てば陳腐化するという例えであるし
40年も前と同じ仕様が未だに採用されているマンションもあるという例えでもある。

＞＞山手線直結のマンションが最強じゃないの？
＞利便性では最強ですね。でも住環境は・・・
本当の金持ちは駅前には住まない。
なぜなら彼らは普段電車に乗らない。
たから騒がしい駅前より、少し離れた閑静な住宅街を選ぶ。
「駅前はうるさくていかんのぅ…、フォッフォッ」とか言って。

>>128
品川＞東京は言い過ぎでしょう。品川の東海道線、京浜東北線、横須賀線、京急線って南へ行く分には結局はみんな同じ方向じゃないか。
東京駅は首都圏各方面へ行ける電車が揃っているからね。

マンションなら駅前でしょ。
金持ちはマンションに住まないから、駅から離れた閑静な場所を好む。

品川には、メトロが無い。山手線内へのアクセスが悪い。デパートも無い。飲食店も少ない。
そもそも、地方出身者、地方出張族以外は、東海道新幹線なんて、年に１回くらいしか乗らないし。
よって、利便性は池袋、渋谷以下。乗降客数ランキング通りだね。

>128
品川はショッピングの街じゃないから、女性にはまだ魅力が足りないな。

>>132

高輪在住で最寄り駅は品川です。最近はいろいろできたけど当然ながら品川駅は
池袋や新宿のようにわざわざ遠くから来るような駅ではないと思う。

ただ最寄り駅としてはとても便利、品川アトレ、Ｗｉｎｇ高輪、エキュート品川
港南のインターシティー、グランドコモンズもある。スーパーはＷｉｎｇデリ、
カルディ、成城石井、クイーンズ伊勢丹、ディーン＆デルーカ
ワインがほしけりゃエノテカもあるし、パンならＰＡＵＬにオーバカナルに
アンデルセン、ポンパドールもある。本屋も駅ナカに２店、港南口に２店
高輪口に１店。自宅最寄の駅としては必要十分ですわ。

家から徒歩圏内であらゆる用事を済ませたいってんなら、ジャスコとかが
あるような場所を選んだほうがいいんじゃないの。多分大井町や蒲田とか
のほうが便利といえば便利かもしれない。

当然だけど、生活形態によって便利な地域というのは異なるしね。
私は出張が多い仕事で、東海道新幹線や羽田空港へのアクセスの良さを重視するから、
山手線だとどうしても南半分の物件しか注目しなくなる。

出来上がっている街よりも、発展途中の街のほうが魅力的だからね。
時代遅れのデパートなど不要だし。
ちなみに、伊豆箱根によく遊びに行くから品川駅から東海道新幹線や踊り子号を年に何度も使う。

池袋と目白だったら、住宅地としてどちらがいいか意見が分かれると思う。
池袋の方が栄えているけど、賑やか過ぎて住みたくないという人も多いからね。
でも目白と新大久保なら、目白を選ぶ人が圧倒的に多いんじゃないかな。
どちらも山手線しかない貧弱なアクセスだけど、新大久保は…、という人は多いと思う。
だからアクセス以外の目に見えない要素は重要だと思う。

＞時代遅れのデパートなど不要

でも、Wingってあんまり魅力ないけど…
アトレだってただの駅ビルだし。

そりゃあ何千万円も出して、港南とか買っちゃったら、品川を賞賛するだろ。
逆に、品川に無いものは不要と思うしかない。

↑港南じゃなくて高輪なんだけど。

高輪はDINKSかシニア向きのイメージ。
昔検討したことあるので、まぁ便利だとは思うけど…

今は水族館に行くか、新幹線の乗り換えで利用するくらいで
わざわざ行くのは年に１回くらいだなー

品川駅はヘッボコで駅力ゼロ、山手線最低ランクの駅ってことでいいよ、もう。

高輪は港区でも最高ランクの住宅地だけど線路の反対側は港区一庶民度が高い場所というのがなんとも

>>138
住宅地としてなら目白の方が断然上ですよ。
地元の人なら間違っても池袋が上だなんて思いません。

>>145
いや、だから、そういう人も多いだろうけど
池袋の方が便利でいいじゃん！、と思う人も結構いるはず…
だから意見が分かれる、ということ
現に品川のアクセスの良さを評価する意見も出ている
一方、目白と新大久保は同じくらいの便利さでありながら、目白を選ぶ人が多いと思う
それが目白の駅力というか、ブランドなんじゃないの？
あ、目白というのはただの例えで、目白に拘っているわけじゃないよ
アクセスやショッピングの便利さだけじゃ決まらんよ、という話

山手線の北と南では人の質が違う。

個人的ランキング

ベスト１　恵比寿駅
ワースト１　鶯谷駅

個人の勝手な感想なので悪しからず

山手線駅周辺はパチンコ・風俗多すぎ！

個人的な意見だがメトロと比較して乗客数に合ってないホームの狭さ、
トイレの汚さ、乗客数が多い分客層がちょっと違う感じがします。
山手線に乗車する時は、なるべくホーム中央で待機します・・後ろから押されそうで怖い。

>>146

品川のアクセスとか言っているのは、港南厨だけでしょ！？

地下鉄ないし、駅が大き過ぎて使い辛いし…。

新宿～品川間は駅力高いと思う

>>146
池袋は最低でも池袋駅から徒歩10分程度離れないと、住宅地と呼べる場所はないかと。
それも、比較的良好な住環境の住宅地はごく一部に限られています。
シングルやディンクス、子供が自立した後の夫婦は良いとしても、
子育て中のファミリーとなると自ずと選択肢が狭まってきてしまいますよ。

山手線駅至近の坪単価とそれ以外比べるとその高さは別格。住居として意見は別れるがニーズは鉄板。

乗降客数が多いってことは客観的に見てアクセス良好ってことだろ。

港南厨とかバカの一つ覚えみたいにワンワン吠えてもね。
あーいやだいやだ。

目白はパチンコ店がなく風俗関係も小さなラブホテルが１～２軒ある程度で、山手線の駅としては希少な存在です。

恵比寿は買い物はまぁまぁなんだけど
食べ物屋さんがいろいろありそうなのと
代官山、渋谷、広尾、中目黒方面に近くて
何かと便利なので若い独身女性に人気あります。
賃貸、高いけど住みたいらしい。

>>127
東北縦貫線工事は既に着工しており、着工後は予定どおり進んでいるので、２０１３年度の完成はほぼ確実。
従って新駅も２０１５年頃にはできるでしょう。

>>132
私も高輪に住んでいる者ですが、>>134も言っているとおり、品川駅は、新幹線利用時以外に他の地域からわざわざ来るような駅ではないですね。
だから良いのです。商業集積度が高く常に多くの人でごった返している新宿、池袋、渋谷といった駅の近くに住みたいとは思いません。渋谷はちょっと離れれば松濤というすばらしい住宅地がありますけど。
ちなみに買い物等は（徒歩圏で済ませる場合を除いては）電車よりは車を使うことの方が多いです。

>>155
なんだよ、目白にラブホが2件もあんのかよ

本当は港南なのに、見栄張って高輪とか言ってるのが多そう。

恵比寿、目黒などにアクセスがよい場所に住みたいな。

>>160
それなら武蔵小杉でも良いのでは？

＞１６１
不動産価値考えたら都内しか考えられません。

山手線沿線を検討している人にとっては、武蔵小杉なんて論外。
渋谷とかで山手線に乗り換えるだけでも２０分くらいかかるんでしょ。
複数路線が使えるという意味だったら、所沢、北千住、西船橋も同じ。

恵比寿、目黒に近い山手線駅を選ぶな。

>>160
でも、恵比寿や目黒には買えないと？

良スレ

山手線沿線に限定しているから、
豊洲、有明みたいな埋立人が参入できないのが要因か。

でも、港南はれっきとした埋立地ですよ。

＞１６５
恵比寿、目黒はワンランク坪単価高し。残念。でも近隣山手線駅なら予算範囲内の物件が見えてくる。六本木、赤坂、お台場なども近いし、山手線南側がやっぱりいいよね。

>>168
代々木なんかはどう？
恵比寿・目黒よりは安く、新宿や渋谷ほどゴミゴミしていない。
山手線以外に中央緩行線や都営大江戸線もあって交通の便もいいよ。

>>168
それと、代々木公園や明治神宮の緑が見下ろせるマンションからの眺めは圧巻だよ。

＞１６９、１７０
代々木よさそうだけど、駅至近の財閥系マンションってある？あっても高そうだよね。

シティハウス代々木ステーションコートの上層階ならいいんじゃない？
http://stock.home4u.jp/detail/view/0002531

女子がわざわざ行くのは
池袋（東武、西武、イルムスなど）、新宿（伊勢丹）
渋谷、恵比寿、原宿（美容院）、有楽町

自分が住むなら、これらのどこかにアクセスのよい
メトロ沿線（住環境のいい、山手線内側）がいいけどな。

美術好きは上野もよく行くけど、
あの辺りは住むには雰囲気が昭和すぎる。

豊洲信者が入り込めないスレだと、こんなに落ち着いたスレになるんだな(笑)

代々木公園は幹線道路が近いので、アレルギー持ちには辛い。
日常の買い物もあまり便利とは言えない記憶が…
｢山手線の内側｣にはこだわるけど、｢山手線の駅近｣にはそれほどこだわらないな。でもアトレなど駅ビルは魅力。
都内の移動なら東京メトロの駅近の方が山手線より便利だけど、駅ビルが少ない。アトレみたいなのがメトロにも増えてほしい。

駅力を語るという本スレの主題からいうと、山手線北側と比べ南側の駅力が勝ることは分譲坪単価、賃貸家賃などから周知の事実。一般論として山手線の便利さはどの路線よりも上。個人にとってメトロが便利とかは当然あるけど、ここではもっと広い視点で語りたいよね。

私的には田舎者好みの南側よりも、住環境の良い落ち着いた北側の方が好きですけどね。

南側のほうが高いのは理解できるけど、
自分にとっては六本木や白金・麻布とかって縁も必要もないんだよね。
そういう場所に縁がある人が集まる→雰囲気や治安がいいのは確かだけど。

買い物は銀座か新宿、飛行機は国内線国際線同じくらい乗るから、
駒込、巣鴨、目白あたりが落ち着いてていいと思う。

巣鴨は高島平臭がただようのが難点。
目白は羽田アクセスが不便なのが難点。

>>160

恵比寿、目黒方面にアクセスを求めるなら品川区上大崎あたりが
よいね。いわゆる長者丸。もしくは線路の外側だけど目黒区三田。

目黒はＪＲの中ではぱっとしないほうだっけど南北線と三田線の
延伸で一気に利便性があがった。パークタワー目黒は最強のマンション
のひとつだと思う。あそこはむかし太陽神戸銀行の電算センターが
あった。景気が悪いときに企画されたマンションだけど景気がよけれ
ばオフィスか商業ビルになったはず。

>>178
巣鴨の高島平臭ｗ
北側なら、やはり駒込（山手線内側）が良いんじゃないでしょうか
六義園～本駒込あたりの台地は、谷根千ほど下町っぽくはなく、池袋ほど騒がしくはなく、南側ほどお高くはなく、なかなかの住環境だと思います

山手線駅沿線徒歩圏内（おおむね１５分以内）の良好住宅地はこんなもんかね。

品川：高輪３、４
大崎：北品川４，５（御殿山）
五反田：東五反田３（島津山）、東五反田１（池田山）
目黒：上大崎３（花房山）、上大崎２（長者丸）、白金台６
恵比寿：恵比寿西２
渋谷：南平台町、松涛１
原宿：神宮前６
代々木：該当なし
新宿：該当なし
新大久保：該当なし
高田馬場：該当なし
目白：目白１、２、３、下落合２，３
池袋：該当なし
大塚：該当なし
巣鴨：巣鴨１
駒込：本駒込６（大和郷）
田端：該当なし
西日暮里：西日暮里４（道灌山）
日暮里：谷中２
鶯谷：上野桜木１
上野：該当なし
御徒町：該当なし
秋葉原：該当なし
神田：該当なし
東京：該当なし
有楽町：該当なし
新橋：該当なし
浜松町：該当なし
田町：三田２

異論、追加等意見あったらよろしく

＞私的には田舎者好みの南側よりも
こういうコンプレックスの塊にような書き込みがほほえましいね。
どう考えても街なみで負けてるのに。なんていうか一言で言えば、みずぼらしい。

良スレですね

過去レスをじっくり拝見しましたが、昔から東京にお住まいの方の意見は興味深かったです
恵比寿＝工場のイメージ、など

さて、五反田駅について
昔からお住まいの方は、高級住宅街（池田山、島津山）のイメージが強いようですが
私なんかだと繁華街（風俗街）のイメージが強いです
私より若い方も後者のイメージが強いと思うのですが、どうでしょうか？
ちなみに私は30代、地方出身の田舎者です

＞181
ちなみに池田山は東五反田５丁目です。

>>181
ごくろうさまです。わかりやすくて良い整理ですね。
若干指摘させていただきます。

目黒：白金台６→白金台５（白金台は５丁目までしかありません。）
田町：三田４を追加（高輪と同様の高台の住宅地。駅からの距離は三田２と同じくらい。）

>>181
恵比寿西は代官山(含む南平台・猿楽町エリア)や広尾の住宅街よりは恵比寿駅に近いかもしれないけれど、その分格下に見られているので、厳しい感じがしますね。
それ以外の住宅街は、確かに良い事は良いのですが、駅遠っ！！なイメージが…
山手線は音の関係もあって、古くからある住宅街のそばは走っていないので、仕方ないのですが。
失礼ながら、他にメジャーな最寄り駅がないので、山手線エリアに入っている住宅街という印象が強く、
戸建て環境としては良いけれど、マンションとしてはリセールの難しい立地が多いのが現実かも。

確かに徒歩１５分はちょっと厳しいかも。だが１０分で仕切ったら残るのはどこ？

＞181さん

追加のご検討をお願いします。
池袋→西池袋2、3（立教大学周辺）
駒込→駒込4（松平家周辺）

181です

>>184さん
>>185さん

ご指摘のとおりです。次回訂正します。

>>186さん
>>187さん

山手線エリアでは駅から１０分離れるとたいてい別の駅に近づきます。
例えば池田山はエリアによっては白金台駅のほうが近いし、松涛は神泉、
南平台は渋谷より代官山といった具合です。
山手線内部は複数駅・複数路線が使えるのが当然ですから。

>>188さん

了解です。駒込４は大和郷とグレード差がありすぎって気がします。
まあ加えてもいいと思います。西池袋はまったく土地勘がなく判断できません。
引き続きご意見お待ちしています。

>>189さん
白金台、神泉、代官山はいずれも山手線の駅ではありませんよね。
山手線以外の駅の方が最寄りになる地域を、無理に山手線エリアに入れようとすれば、多くの高級住宅街がその中に入ってしまう、そこに違和感を感じるという事なのです。
最寄り駅が山手線、という事で絞らないと駅力がはっきりしないと思います。
特にマンションの場合、駅からの徒歩分数は重要視され、残念ながら環境や地歴よりも優先される傾向がありますので。

>>181
目白２丁目は目白小学校と川村学園があるだけで、そのほかは路地だらけの狭小住宅ばかり。
２丁目をはずして４丁目を入れてください。
５丁目はほとんど椎名町なのでこれは除外でＯＫ。

>>188
西池２丁目は元々目白だったし高級感があるから入れてもいいかな。
「上がり屋敷」っていう徳川家に所縁のある土地でもあるし。

でも３丁目は超微妙・・・。

>>181
山手線の駅力語るスレなんで、いくらなんでも徒歩15分は遠いだろ。
挙げるんだったら、感覚的には徒歩10分以内じゃねーの。

皆さんのご意見を取り入れて徒歩１０分に限定してみます。
不動産広告表記的には８００メートル以内ってことにしますか。

品川：高輪３、４
大崎：北品川４，５（御殿山）
五反田：東五反田３（島津山）、東五反田１（池田山）
目黒：上大崎３（花房山）、上大崎２（長者丸）、白金台６
恵比寿：恵比寿西２
渋谷：南平台町、松涛１
原宿：神宮前６
代々木：該当なし
新宿：該当なし
新大久保：該当なし
高田馬場：該当なし
目白：目白１、２、３、下落合２，３
池袋：該当なし
大塚：該当なし
巣鴨：巣鴨１
駒込：本駒込６（大和郷）
田端：該当なし
西日暮里：西日暮里４（道灌山）
日暮里：谷中２
鶯谷：上野桜木１
上野：該当なし
御徒町：該当なし
秋葉原：該当なし
神田：該当なし
東京：該当なし
有楽町：該当なし
新橋：該当なし
浜松町：該当なし
田町：三田２

すみません、間違えて投稿しちゃいました。訂正します。
最寄駅が山手線、かつ８００メートル以内という条件です。

品川：高輪３、４
大崎：北品川４（御殿山）
五反田：東五反田３（島津山）、東五反田５（池田山）
目黒：上大崎３（花房山）、上大崎２（長者丸）、白金台５
恵比寿：恵比寿西２
渋谷：南平台町
原宿：神宮前６
代々木：該当なし
新宿：該当なし
新大久保：該当なし
高田馬場：該当なし
目白：目白１、３、４、下落合２，３
池袋：該当なし
大塚：該当なし
巣鴨：巣鴨１
駒込：本駒込６（大和郷）
田端：該当なし
西日暮里：西日暮里４（道灌山）
日暮里：該当なし
鶯谷：上野桜木１
上野：該当なし
御徒町：該当なし
秋葉原：該当なし
神田：該当なし
東京：該当なし
有楽町：該当なし
新橋：該当なし
浜松町：該当なし
田町：三田２

こんなんでいかがでしょうか？あんま駅力（？）とは関係ないかもしれませんが（笑）

うーん。８００ｍ以内であっても「最寄駅が山手線」という条件を付けちゃうと、例えば、高輪３、４の半分くらいは高輪台の方が近い、三田２も多くは赤羽橋か麻布十番の方が近く南側でも田町より三田の方が近い、という具合で外れちゃいますから、「最寄駅が山手線」という条件は外しても良いんじゃないかな。

つまらない

と言うのも

3Ａ広尾とか絡めないから、広がりないもの…山手の内側入れないとなあ細かい話で悪いね〜

ここって山手線の駅力スレだよね。前提踏まえ書き込もうよ。

>>196
山手線の内側ってやると単なる都心スレになってしまう。３Ａとかを敢えて外していることにこのスレの意義があるのだろう。３Ａも良いが、やはり山手線徒歩圏の利便性は別格だと思う。

山手線の駅力なら駅前に高層ビル（大都会）がある駅の方が高いと思う
例えば　東京　品川　大崎　新宿　など
複数路線がある駅とか
例えば　東京　品川　渋谷　新宿　池袋　上野　など
高級住宅街は関係ないでしょう　　

いつになったら分かるんだろ、山手線の駅近って、便利だけど住宅地としては下層だってことに。
駅に近いってだけで住宅地としてダメダメだって分からないのが不思議。

閑静とか静寂等という言葉と駅近って同居させるの無理だろ、時に地下鉄じゃなくて山手線だと騒音もでるし。

なんか、自分のとこを良く見せたくてこの現実を受け入れられない人が多いんだろうね。