階下から言われて辛かった苦情内容は？

う～ん、難しいですね。

>>60
一度気になってしまうと、どうにもならない…わかります。

ただ、気になり続けているうちに、音を探すようにもなってしまいます。
「ほら、こんなにうるさい。」と確認したいがために、いつもよりテレビのボリュームを小さくしたり
早い時間に寝室に入るようになったり、普通の生活音にまで（自分も出しているであろう音）
耳をそばだててしまったり。

そうしているうちに音を探して、苦情を言いにいくのが生きがいになってしまった親戚がいます。
家族がその異常さに気付き引っ越して今も通院中です。

こんな例はまれかもしれませんが、「音を探してしまう」というのはよくあることのようです。
気持ちを落ち着け、一度外でリフレッシュしてください。

おお～、なるほど。

59さん
私も木造アパート、プレハブ、RC等、一通りの集合住宅を経験しました。
30年問題なしできましたよ。
で、分譲住宅で引っ掛かりました。

集合住宅で他人の生活音にまみれて育った自分が、
音を気にするようになると考えもしませんでした。

アパートの場合は、聞こえて当然という意識で住民が暮らしています。
生活音も聞こえますし、木造なら外部の音も聞こえるはずです。
マンションの場合、ここの掲示板を見ても分かるように、
音が聞こえない、聞こえにくいのが普通、と考えている人がいます
それで大騒音を出す人もいますし、逆に少しでも聞こえると怒る人もいます。

そして、木造より外部との静音性が高いため（音が入らない、出もしない）
建物内部で出る音が、際立ってきます。

建物次第で、聞こえてくる音のタイプが違います。
天井からの重量衝撃音、音源がわからないコンクリ壁から伝わる重低音。
2階建の木造アパートでは聞こえなかった音が聞こえてくるはずです。

住んでみたら分かると思います。

　＞64さん

　私も木造とＲＣ両方5年以上住んでました。

　RC造の時は、あまり、遮音性が高い造りもあったと思うのですが、間取りが若い人向けだったので、たしかに、「音は出るもの」という感覚の人が多かったのかもしれませんね。

　その後、少し広い間取りが必要になり、木造の2LDKに住んでいた時（最上階）は、木造なので音は出るものという感覚だあろうと思ったのですが、 階下の住人が変わった時に頻繁に煩いと、苦情を言われてました。

　たしかにいろんな方がいるのでしょうし、間取りによって、年齢層も変わってくるので余計に感じ方が違うのだと思います。

　64さんのように、途中で感じ方が変わる場合もあれば、60さんのように、感じ方が変わっただけでなく、身体に支障をきたす場合もあるのですね。。　そこまでは、考えられませんでした。


　ただ、やはり、十人、人がいたら最低十通りの考えがあるので、お互いの考えを合わせるのは非常に難しそうですね。


　人が変わるのを待つよりは、変われるものならば自分が変わった方が早いような気はします。


　とりあえず、分譲マンションでの音を経験してから、同じ考えでいられるか試してきます。

>人が変わるのを待つよりは、変われるものならば自分が変わった方が早いような気はします。
それはとても建設的な考え方だと思います。

どちらも気を遣わずに暮らせばOK、というのは
ファミリータイプの分譲では、正直なところ難しいです。
６５さんの隣がOKでも、その隣の方がNGなら、
隣の方は、気を遣うことになるので、お互い様になりません。

大人数だと、なかなか意見が一致しません。
マンションの総会でも、その程度いいんじゃない？と私が思うことでも、
反論してくる方が必ずいらっしゃいますので。
その場合「どちらでもいい」派は、よりトラブルが起きない方に一票入れます。

結局、何が正しいではなく、その環境での調和だと思います。
音を出しても、隣人が気にしないのであれば、問題はありません。

↑
結局、声の大きいもの勝ち。
その主体性のない一票がマンション全体を歪めているのです。

夫婦生活

自分だって音を出してるのに、他人の音だけ気になって仕方がない。
お互い様の気持ちがないから苦情を言いに行ったりするようになるんでしょう。
集合住宅なんだから他所から音が聞こえるのは当たり前なのに…
マンション買って、防音室でも買ったつもりでいるのかな？
上の人に静かにしてと言うなら自分も絶対に音を出すな。
それができないならみんなで、少しは鈍感になる努力をしましょうよ。

下階に、全く心あたりのない音を、うちのせいにされた。
何を言ってもうちのせいにされ、何も信じようとしなくて、音は上からしか聞こえないと思ってるらしい。
そんな下階、たまに夜９時頃にマットだかラグか何かを、ベランダでバンバン叩いたり、旦那はタバコすいながらエントランスを通るし…いったい何様？

お互い様な状態というのは
同じような音を、お互いに出し合っていて、聞こえあってる場合に成立しますよね。
どちらかが圧倒的に煩い音を出す場合は「お互い様」ではないのでは？
自分が出す音と同じ程度の音なら本当に文句言うのはどうかと思うな。

「集合住宅だから音が聞こえるのが当たり前」なので「出来るだけ静かに生活する」、
その上で聞こえる音くらいは鈍感になる努力は必要だと思います。

５９さんに賛成です。

私も音に鈍感でした。
鈍感故に、防犯面だけを考え上の階に決めました。
階下の方に苦情を言われ始めて、もう４年になります。


子供がコケても、大丈夫？より先に、静かにしなさい！と言ってしまう毎日を過ごすうちに
自分自身も音に敏感になり、とても気になるようになりました。

午前中は上の子を送り出してから、元気な下の子を連れて
雨の日も雪の日も暑い日も。。病気でない限り外に出ます。
週末は毎週実家に泊まりに行きます。

音大生ＯＫのマンションがあるなら
子供走ってＯＫのマンションもあったらいいのになぁ、と思ってしまいます。
子供をのびのび育てたい音の気にならない人なんていっぱいいますよ。きっと。
よくそういう人は１階や一戸建てに住むべき的なスレもありますが、
安全面や金銭的なことやいろんな事情もあるでしょう。

いや、そういうことでもなく
なんというか、
音を気にする毎日の中５９さんのスレを見て
５９さんのような人ばかりならいいなぁ。。と泣きそうになってしまいました。

私もマンションｍに住んでいた時に下の方が神経質でして、絨毯をひいていましたが二歳の子供が歩くだけでも苦情を言われて
仕方ないので、夜9時には電気消して子供を歩かせない生活を続けていました。必死で引越しを考えて一戸建てに引越ししましたが、正直疲れましたね。そんなに音は出ていなかった自信はありますが、神経質な方は耳を研ぎ澄まして生活しているようです。遠慮がちな人が良い人は気の毒に思いますが、ある程度は図太く生活をしてくださいね。

ビクビクする必要はないよ
開き直るのが一番です。
歩く音は生活音　走ってはダメ
深夜に音を出すのなら問題ありですが
通常生活は気にすることない
謝罪に行ったのもまずい
相手が調子に乗りかかってる
苦情が来たら「普通に生活しているから家の音ではないと」言えばいい
それでも言うようなら　「そんな気になるなら引越したら」と言えばいい

↑　騒音主の開き直りにしか聞こえない。

自分はそんなにうるさくしてないつもりでも、階下にかなり響いてる場合があります。

苦情言う方も勇気いるし、つらいと思います。相当我慢もしたと思います。

苦情もらうということは、迷惑かけていることには違いないので、開き直ったり、逆切れしたり
相手を神経質だと決め付けないで、迷惑かけないように努力するべきだと思います。

子供を自由にのびのびとさせたかったら、戸建てに住んだ方が、お互いのためだと思います。

確かに私（高校生）の家は6人家族で、小学生も幼稚園児もいて、騒音はあるかもしれない、だけど、私たちのじゃない騒音まで私たちの騒音だと勘違いするのやめて！違うから！その証拠に、私の家が静かなときに下からつついたりしてますよ、あなたのまわり、前後左右ほぼ子供連れの家族ですよ？てか、下からつつくのやめてください。なに使ってつついてるのか知らんけど、まじウザイです。そのつつく音のほうがよっぽどうるさいです。それに、一度わたしの家に（母に）「いい加減にしてください」「寝られないんですよ？」「あんた24歳に言われて恥ずかしくないんですか」って言いにきましたよね。いやいや、あんたこそ、ベランダでタバコすいまくりで私の家の中まで入ってきてますからね。実際まわりも迷惑してますよ？臭いが我慢できません、こっちこそ寝れません。それだけじゃないです、夜にベランダで長電話、やめてもらえます？あなた、自分がやってること棚に置いて人に苦情言うんですか。性格わるすぎ、たち悪い。まだ相手が私たちみたいな人で良かったですね、あなたみたいにウルサイウルサイ言ってたら、殺す人は殺しますからね。私だって、あなたに殺意めっちゃありますよ。それぐらい消えてほしいです。しかも24歳男性実家暮らしフリーターってwそんなやつに言われても何も恥ずかしくないんですけどwある意味根性すごいですねw私以外の人にも苦情いいにいってるみたいですけど、実際あなたのほうが迷惑です。しかも相当嫌われてますよ。てか、そんなに騒音騒音って苦情言うなら、引っ越ししてください。このマンションは子供連れの家族が多いんで。子供がいないなら余計にこっちの気持ちわかりませんよね。あなたに合わないマンションです、ちゃんとあなたにピッタリの家にすみなおしてください。

子供がうるさい事はみんな承知してます。親が静かにするよう言い聞かせていたり、迷惑をかけないようにしている姿を見たら、そんなに文句は言われないのでしょうか？うるさいなら引っ越せ、的な態度はあまり良くないと思います。
あなたのお宅が煙草、ベランダの携帯などで迷惑しているなら、それを言う事は悪い事ではないので、きちんと喧嘩腰でなく伝えましょう。

私も廊下でキックボード、マンション中使って鬼ごっこ、ボール遊びなどをしている子供を注意したところ、母親達に逆ギレされ、「そんなにうるさいと思うならあなたが引っ越ししなさいよ」と言われました。それは、逆でしょう？共同の利益に反する事をさせてる騒音主が引っ越すべきではないでしょうか？お互い様だから多少は許すという気持ちと、迷惑をかけないようにする心掛けが集合住宅では大事だと思います。

マンション買うなら最上階、
なんて簡単に考えてたけど違うんだな。
やっぱり戸建て買うしかないな。

マンションは警泥とかやるのに丁度いいんだよね
子供の頃は団地に行って自分も良く遊んだ、自分が嫌だから
今の子供には遊ばせないってのは、人としてどうかなって思うな。

子供は今、本当に日本の宝　将来世界で羽ばたける様な人材になって欲しいし
少しだけでも応援してあげたいものだ。

警泥させて、好き放題集合住宅で遊ばせることが、将来世界で羽ばたける様な人材に育てる事になるのかな

きちんと遊んでいい場所、大声を出していい場所、昼間でも寝てる人がいるかもしれないから、起こさないよう他人を思いやれること、を教えられた子供のほうが、世界で羽ばたいていけそうです。騒音主は大抵「のびのびと」とか「子供は日本の宝」とか言いますよね。迷惑してる人が1人でもいるなら、きちんと躾けるべきだし、注意されたら謝るべき。

↑
私の言いたい事をまるで代弁してもらったかの様で！
もっとも正しいご意見だとおもいます。

85です。ここの掲示板は「荒らし」も「不可解な意見の方」も多いので、同じ意見の方にお会い出来て嬉しく思います。躾の出来ない親が多すぎて、最近は自分が少数派なのかと心配になっていました。ありがとうございます！

このスレ読んで思ったこと。
マンションは買うべきではない。

戸建、庭付きも恐ろしくないですか？バーベキューされたり、ガーデニング趣味の人に農薬撒かれたり、目の前の道路で子供遊ぶかもしれないし。リスクは一緒ですよ。

全然違うがな。

このスレ見ると、被害者も加害者も殺気立ってる人が多過ぎですよね。
わざわざ数千万払って、神経すり減らしてスレレスため込むのもどうかと思って。

そんなに殺気だってますかね。理事会、管理会社など、クレームを受け付けてくれる窓口がある分、マンションの方が分かりやすくていいと思いますが。戸建てだと問題が起きたら、対個人で言いに行かないといけないので。

うん。窓口があるだけ、マンションのほうがいい。
戸建ては自分で解決しないといけないし、トラブルがあったら確執もマンションよりひどくなる。

上階の人から騒音の注意を受けた事のある階下へお聞きしたいのですが‥

私の場合、上階の騒音で何度か静かにしてほしいお願いをしました。
が、なかなか改善されず、管理会社へ相談したところ「実は、その件階下の方より相談されています。」との事で、階下の方は防音マットを引いたり、音に気をつけて十分生活しているようです。と言われてしまいました。
精神的に参ってるようです。とも。

この場合、斜め上など疑った方が良いのでしょうか？

防音措置は十分とっているのを、普通階下へ訴えないものでしょうか？
私なら、手紙なり何なりで努力しているのを訴えるのですが。。

もし、真上の方じゃないなら誠心誠意謝ります。
けれど、一度も私に言ってこないのが腑に落ちません。

94です。
すみません、間違えました。

（正）階下の人から騒音の注意を受けた事のある上階の方へ質問でした。

ややこしくてすみません。

管理会社の前で、気をつけてますとアピールしてるだけかも。
次に苦情言われた時の予防線として。

94さん、何回読んでも意味が分からないのですが、管理会社に電話した内容間違っていませんか？上階の騒音に悩んでる上に階下からも言われた、という事ですか？

94です。
今、自分の読み返してみました。
支離滅裂な文に、わざわざご質問くださり、本当にすみません。
だいぶ下と上を間違えておりましたので、再度書かせて頂きます。

～本題～
階下の人から騒音の注意を受けた事のある上階の方へ質問です。

私の場合、上階へ騒音で何度か静かにしてほしいお願いをしました。
が、なかなか改善されず、管理会社へ相談したところ「実は、その件上階の方からも相談きています」との事で、私たち階下に対する相談でした。
「上階の方は、防音マットを引いたり、音に十分気をつけて生活しているようです。」と言われてしまいました。
「精神的に参ってるようです。」とも。

この場合、斜め上など疑った方が良いのでしょうか？

でも、防音措置を十分にとっているのなら普通階下へ訴えないものでしょうか？
私なら、手紙なり何なりで努力しているのを訴えるのですが。。

もし、真上の方でないのなら誠心誠意謝りますが、、
一度も直接言ってこないのが腑に落ちません。


以上です。
何度も投稿してすみません！

中住戸なら四方八方から聞こえますから上階とは限りません。
ですから８部屋からの騒音です。
また最上階であっても３部屋から騒音になります。
中住戸なら騒音主の特定は難しいですから８部屋を当たるしかありません。

でも、真上からの音はすぐわかるよ。

マンションの騒音は、煩い配慮しろ！といい続けて相手を精神的に追い込んで
追い出したら勝者！

騒音には騒音返しのバトルもいい。
知力体力を駆使して日々の戦いを勝ち抜け！！

毎日がサバイバルですね？

私は嫌です。

サバイバルが楽しめないと思うなら、最初からマンションなんか住まないこと

やっぱり殺気立ってるね、マンションは。
管理組合あるっていっても直接やりとりしてる人多いじゃん。

戸建てはそれぞれ独立してるからそこまでトラブルにならないんだよ。
大変だね、共同住宅は。四方八方に気を使わなきゃいけなくて。

おっしゃるとおり、ガサツなのにしろ、神経質なのにしろ、変な人が近くにいたら面倒臭いでしょうね。

ただ、マンションの場合は理事会を介入させられる点で良い面もありますよ。
戸建てだと個人対個人だから、トラブルになったらかなり大変。

そうだね。まわり見てても、戸建てのほうがトラブルの根が深い。
マンションは、間に入る管理会社、理事会があるからな。
どちらにしても、トラブルは避けたいけど。

戸建の人はそのトラブルが楽しめないのに対して
マンションは上下のトラブル相手も運命共同体で結局連帯なんだから
仲間意識として一歩引いた闘争が出来るんですよ。

仲間意識？　騒音主に対して、仲間意識は持てません。

なんでマンション住民が運命共同体なんだよ。変な奴。

どんな理由や言い訳があろうと、近所から苦情を言われた場合は素直に反省して謝罪して下さい。

悪意はなくとも長い間、他人に迷惑を掛けていた事に気づかず騒音を出していたのですから。

今後は他人様から苦情を言われるような恥ずかしい人間にならないようにして下さい。


また苦情を言いに行ったにも関わらず、逆切れするような知能の低い幼稚な住民に当たってしまった場合は、その逆切れした声の１０倍返しの大声で今まで積もりに積もったストレスを納得が行くまで吐き出しまくって下さい。