東京23区の新築分譲マンション掲示板「[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ(パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ 他) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-01-06 16:44:53
【総合スレ】[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション| 全画像 関連スレ まとめ RSS

湾岸エリアのタワーマンションについて、雑談を抜きとして話し合うスレッドです。 (雑談・コテは禁止)
購入を検討している方で他新築・中古物件との比較をとことん追求して決めたい方、
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。

最近は湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションも少しずつ出てきたものの、まだまだ数は少ないので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
パークコート浜離宮の比較検討である内陸のタワーマンション物件も度を超えない程度であればOK。

物件に全く関係のない雑談や、コテハンさんの投稿は禁止です。
コテの方、雑談もしたい方は本スレへどうぞ。

有意義な情報交換しましょう。

[スレ作成日時]2016-11-02 20:16:47

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[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ(パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ 他)

  1. 1678 匿名さん

    部屋の前をフジ丸が通る????どこどこ????地獄しか見えないんですけどwwwwwwww

    1. 部屋の前をフジ丸が通る????どこどこ?...
  2. 1679 匿名さん

    実は西側の景色も抜けていて緑が見えていい感じなんだよね。

    1. 実は西側の景色も抜けていて緑が見えていい...
  3. 1680 匿名さん

    だってほら、自然な目線だとこうなる。

    1. だってほら、自然な目線だとこうなる。
  4. 1681 匿名さん

    不自然な膝下レベルからのアングル、左に見えるはずの地獄のゴミ煙突に至ってはない事にされてる、捏造スケッチwww

    基本、中古も情弱に嘘絡めながら売りつけるしかないもんね。それでも暴落してるけどw 一方PCTは坪570w

  5. 1682 匿名さん

    これも中層からの自然な目線。足元は高層に上ると下に隠れるからね。

    1. これも中層からの自然な目線。足元は高層に...
  6. 1683 検討板ユーザーさん

    >>1680
    次長課長、目線がクロワッサンってことは座高50cmくらいなので、身長は90cmくらいなんですね。

  7. 1684 匿名さん

    中層の自然な目線はこれでしょ。君の両目はハイスペックレンズの一眼レフですか?

    1. 中層の自然な目線はこれでしょ。君の両目は...
  8. 1685 匿名さん

    >>1681

    前半はいいけど、後半のPCTは570って、最上階の部屋だけ出しても自慢にも何にもならんだろ?www

  9. 1686 匿名さん

    >>1684

    それ低層だしwwwww

  10. 1687 匿名さん

    のらさんもこう言ってるんだから認めたら?

    >駅から若干離れてはいますが、目の前が運河となっているため東向き住戸は低層階から眼前が開けたポジションとなります。東京湾をのぞむ、特等席ですね。専有部からの眺望は個別性が高いので一概にこうとはいえないのですが、東側はレインボーブリッジからお台場まで広がる恵まれたマンションとなっています。ちなみに、品川駅から一番近い場所にあるキャピタルタワー棟の北側ですと、東京タワーが部屋から眺めることができます。二層吹き抜けのラウンジはお台場、天王洲方向が一望できる大パノラマ。もちろんレインボーブリッジも見えます。スカイラウンジでは朝食サービスもあります。オープンは7:00〜9:00までで、日替わりのパンが楽しめます。成約年月日と方角別坪単価を掛け合わせると、なんと東向きのみが高騰していることがわかります!本物件東向きはお台場とレインボーブリッジ方向ですが、利便性に加えて眺望も評価されていることがわかりますね。

  11. 1688 匿名さん

    >>1681
    確かにね、WCTは情弱にしか買えんよ。豊洲や晴海、有明とか一通りみてて、そこそこ見る目や経験があったら絶対買わないでしょ。眺望は地獄、ホームまで18分のスーパー駅遠、再開発は関係なし、進行路で爆音騒音地獄確定エリア。暴落するのも無理はない。

  12. 1689 匿名さん

    >東京湾をのぞむ、特等席ですね。

    のらさんから見ても特等席らしいよ。ま、実際に見たことないと分からないだろうけどね。

  13. 1690 匿名さん

    いい加減、暴落してんだから認めなよ。湾岸最低ランクで、1番未来のない立地ですと。

    東が突出しているわけではなく、最近成約した2件が90平米以上の部屋だったために坪単価が高かっただけ。他の方角が急落してるのに、東だけ上がるわけないだろ’。

    WCTの直近の成約相場は東の高層のノーマル部屋が坪300〜320、東高層プレミアが350〜380、北、西、南の高層ノーマル部屋は280〜300、中低層は240〜260って感じまで下落してますね。少なくても2013年11月と同等以下、ほとんど分譲時価格と変わらなくなってきましたね。完全に下落曲線なので、あと1年末だけでもさらに安く買えそうですね。ただ新航路が始まったら、さらなる暴落が約束されている。

    1. いい加減、暴落してんだから認めなよ。湾岸...
  14. 1691 匿名さん

    この写真の前にはぐうの音も出まいw

    1. この写真の前にはぐうの音も出まいw
  15. 1692 匿名さん

    あなたのマンションも、こういう見出しの記事のトップ写真に使われるといいね。

    1. あなたのマンションも、こういう見出しの記...
  16. 1693 匿名さん

    >>1690

    そのブログの作者が、

    「成約年月日と方角別坪単価を掛け合わせると、なんと東向きのみが高騰していることがわかります!本物件東向きはお台場とレインボーブリッジ方向ですが、利便性に加えて眺望も評価されていることがわかりますね。その他の向きは、この3年ではあまり変わっていないことがわかります。」

    と言ってるんだけどね。何を認めろと?

    1. そのブログの作者が、「成約年月日と方角別...
  17. 1694 匿名さん

    >最近成約した2件が90平米以上の部屋だったために坪単価が高かっただけ。

    その部屋のデータ資料貼ってみな?階層、向き、成約日、専有面積、成約価格。そこまで言うならレインズデータ持ってるんでしょ?データ持ってるなら貼ればいいじゃん?スクショでも写メでもいいよ。

  18. 1695 匿名さん

    90㎡以上だから高かっただけって、高いことには変わりねーし、部屋が広ければ坪単高いなんて聞いたことねーな。むしろ、狭い1LDKのほうが単価は高めだったりするからな。

  19. 1696 匿名さん

    自然な生活目線だと、こうなるのが事実。のらさんも、眺望が良い東向きは高騰してると書いてるね。

    1. 自然な生活目線だと、こうなるのが事実。の...
  20. 1697 匿名さん

    >>1692 匿名さん

    中身に大した事が書かれていないので、表紙しか出せない記事。

  21. 1698 匿名さん

    しかしまあ、他人のブログをスクショして、いろいろ書きこんだ上に真っ赤な嘘の余計な書き込みまで入れて再投稿する執念には恐れ入るわ。それだけ、WCTが妬ましいんだろうけど、WCTを湾岸を代表するマンション、港区湾岸の第一候補、とほめちぎっているブログ作者に怒られないようにね。

    1. しかしまあ、他人のブログをスクショして、...
  22. 1699 匿名さん

    >>1697

    こういうのもあったね。

    1. こういうのもあったね。
  23. 1700 匿名さん

    こういうのもあるしね。ポジ材料しか出てこない。

    1. こういうのもあるしね。ポジ材料しか出てこ...
  24. 1701 匿名さん

    >>1699 匿名さん

    敷地西側のキャンパスは、311の時に液状化した。その様子は学生たちが録画してネットにアップした。

  25. 1702 匿名さん

    自慢のラウンジからのしゃしんがこれじゃあねwww

    1. 自慢のラウンジからのしゃしんがこれじゃあ...
  26. 1703 匿名さん

    自慢の東高層からの眺望がこれ。有名ブロガーもお手上げ。

    1. 自慢の東高層からの眺望がこれ。有名ブロガ...
  27. 1704 匿名

    どうやっても足元の地獄から目が離れない。

    戦後から続いた有名コンクリート工場跡地で周りこんな場所で住宅地域だとか自慢してなんか意味あんの。湾岸中みてもここまで汚い眺望は他にない。

    1. どうやっても足元の地獄から目が離れない。...
  28. 1705 匿名さん

    WCTの直近の成約相場は東の高層のノーマル部屋が坪300〜320、東高層プレミアが350〜380、北、西、南の高層ノーマル部屋は280〜300、中低層は240〜260って感じまで下落してますね。少なくても2013年11月と同等以下、ほとんど分譲時価格と変わらなくなってきましたね。完全に下落曲線なので、あと1年末だけでもさらに安く買えそうですね。ただ新航路が始まったら、ガクっと下がるので坪100も視野に入ってきました。

    プレミア部屋だけ比較してもここ3年での最高値はPCT570、WCT380WWWWWWWWWW。勝負に何ないっす。

    1. WCTの直近の成約相場は東の高層のノーマ...
  29. 1706 匿名さん

    ↑GJ
    事実は役に立ちます。
    これからも情報提供を待ってます。

  30. 1707 匿名さん

    WCTを買うと暴落が怖いから、こうして永遠に掲示板のパトロールをしないといけなくなります。
    そんなめんどくさいマンションは買わないほうがいいですね。

  31. 1708 匿名さん

    >>1705 匿名さん
    下のラインは分かるけど、上のラインはさすがに加味したラインにしたほうが良いんとちゃうん?
    プレミア物件とはいえ、ペントハウスなわけじゃないんだよね?

    実際はラインが広がってるんだよね。
    下はもう坪240のラインに迫ってる。これは本当に豊洲物件の通常レベル。のらさんの言うとおり、方面による暴落が始まっているのかも。

    やはり眺望は加味して買うのが暴落をさせない為の、自身の資産を守るための今後のセオリーなんだろうね。

  32. 1709 匿名さん

    うむ、2015年の高値成約はピークに採用して2016年の高値成約は自分の主張を通すために対象から除外するというのはかなり無理がありすぎ。もとのブログには方位別にみると、各方位は東側が上がっていてあとは横ばいと書いてあるし。

  33. 1710 匿名さん

    てか、築10年以上たったマンションでこれだけ中古売買が高値で成立してることが
    驚きだわ。毎週成約してるんじゃね?

  34. 1711 匿名さん

    >>1704
    普通に抜けためっちゃ良い眺めだと思うけどね。

  35. 1712 匿名

    >>1709 匿名さん
    それはのらさんの気配りね。実際は東向きが横ばいで、それ以外は激下がりが正しい。

  36. 1713 匿名

    >>1710 匿名さん
    それ以上に大量の売り出しがあるわけです。

  37. 1714 匿名さん

    >>1708
    下のラインは西側低層。分譲時は坪180万だった部屋。
    もともと、3年前でも坪240での成約もあるね。
    方位でぜんぜん価格が違うね。
    東側は高騰、その他の方位は3年間大きな変化なし。
    のらブログでもそう書いてる。
    方位と階層分けないと分からない。
    方位別に分けたこれが正しいね。
    のらえもんは方位と階層で坪100万は違うマンションだと
    言ってるからね。

    1. 下のラインは西側低層。分譲時は坪180万...
  38. 1715 匿名さん

    2100戸もあったら、常時売り出しはあるだろ。
    湾岸マンションはだいたい2-3%は売りに出るな。
    3%としたら63戸。成約は毎週だとすると
    1年ちょいで全部売れる計算。
    中古マンションの売り出しに対する成約率は15%くらいで
    実際のところはほとんど売れないからな。

  39. 1716 匿名さん

    WCTに関する言い合いは本当に見飽きた。
    いい加減にしてくれ。

  40. 1717 匿名

    3年前から変化なしのわけないでしょ。いったん上がったけど、東向き以外は昨年の後半から急激に下がって3年前の水準を割り込んだ。イマココ。
    と見るのが妥当。

  41. 1718 匿名さん

    各時期で、ほとんどのプロットが範囲内に収まるように線を引くとこんな感じだよ

    1. 各時期で、ほとんどのプロットが範囲内に収...
  42. 1719 匿名さん

    >>1717
    のらえもんに言えよ!うざいよ。WCTに関する言い合いは本当に見飽きた。
    いい加減にしてくれ。

  43. 1720 匿名

    >>1718 匿名さん

    それはさすがに。。笑

  44. 1721 匿名さん

    まだやってるの?豊洲は永遠に港区に勝てないんだからもうあきらめたら?
    江東区は砂の塔の横山めぐみ、港区は恋ダンスのガッキー
    永遠に勝てない

    1. まだやってるの?豊洲は永遠に港区に勝てな...
  45. 1722 匿名さん

    視聴率でも港区の勝ち!笑

  46. 1723 匿名

    >>1721 匿名さん
    逃げ恥の舞台は横浜だけど。笑

  47. 1724 匿名さん

    豊洲も港南も芝浦もこの時代は良かったんだけどね。
    どのタワマンも競争してて、エッジの利いたマンションが多かった。
    そういうマンションは今でも人気、
    最近のタワマンはつまらん。

    1. 豊洲も港南も芝浦もこの時代は良かったんだ...
  48. 1725 匿名さん

    >>1723
    このシーンにタワマンいっぱい写ってる。

    1. このシーンにタワマンいっぱい写ってる。
  49. 1726 匿名さん

    のらブログっておもしれーじゃん。1年で暴落の豊洲PCTとか。
    やっぱ三井ので眺望無くなるのが影響してんのかな?

    1. のらブログっておもしれーじゃん。1年で暴...
  50. 1727 匿名さん

    >>1725
    そりゃロケはいろんな場所でやるから。
    でも大部分は横浜だよ。ランドマークタワーしょっちゅう出てくるし。

  51. 1728 匿名さん

    >>1718 匿名さん

    何が言いたいのかな?
    高層になればなるほど高くなるのは、
    どこのタワーマンションでも共通している事だし。

  52. 1729 匿名さん

    >>1726
    売り出し価格は上昇、成約価格は急落。空気が読めてないのは豊洲民?
    ってか豊洲を坪400以上で売り出すとか正気の沙汰じゃないね。

  53. 1730 匿名さん

    賃貸相場もだいぶ前から下がってきてたんだね。賃料ってのはそんなに変動するもんじゃないんだけど。

    1. 賃貸相場もだいぶ前から下がってきてたんだ...
  54. 1731 匿名さん

    >>1721 匿名さん
    ガッキーかわいい〜笑 このドラマめっちゃ癒されるよね!

    てか逃げ恥って横浜じゃないの?笑

  55. 1732 匿名さん

    PCTなんて8割がた坪300万以下。そんなもんだよね。

    1. PCTなんて8割がた坪300万以下。そん...
  56. 1733 匿名さん

    >>1725 匿名さん
    ホントや。これは…品川?

  57. 1734 匿名さん

    >>1726 匿名さん

    坪570のは除外されてるの?
    それ入れたらすごいラインが広がるよ笑

  58. 1735 匿名さん

    >>1731
    設定は横浜だけど、ロケはときどき港南でやってる。天王洲でもこないだロケ
    やってたという噂あるから、これから出てくるかも。

  59. 1736 匿名さん

    1718のグラフは、階数が上がると価格が上がっていくというグラフ。
    話の流れで時系列グラフかと思ったら全然違うので要注意で。
    トリックというか詐欺というか、この図を提示した意図が不明or情けない行為。

  60. 1737 匿名さん

    >>1714 匿名さん
    これ黄色と灰色のトレンドラインもっと最後急落してないとおかしいよ笑
    後はだいたい正解かな。

  61. 1738 匿名さん

    >>1735 匿名さん
    逃げ恥の間だけWCTに住みたくなってきた!!!!!テンションあがった!
    この公園はWCTから徒歩どらくらい?

  62. 1739 匿名さん

    >>1735 匿名さん
    サインもらえないかな〜
    警備されてるかな〜
    ダメかな〜

  63. 1740 匿名さん

    1730の豊洲ザツインのグラフは、震災後に湾岸が冷えていった時期のもの。
    2013年に東京五輪が決定したわけだが、2013/07でグラフを
    切るところが、なんとも作為的ですね。
    1732のPCTのグラフも同様。
    週末にこんなことしかできないなんて・・・

  64. 1741 匿名さん

    >>1736 匿名さん
    これはひどいね笑
    ×時期によって〜
    ○階数によって〜

    変更してもらう必要があるね。
    こういうことするからWCTの格も下がるんだよなぁ

  65. 1742 匿名さん

    >>1714 匿名さん
    PCTグラフとこのグラフを見ると、今後も眺望による差異は広がっていくね。
    逆に今は値下がり方面の物件を買うチャンスかもしれないね。

  66. 1743 匿名さん

    >>1740 匿名さん
    WCTさん?

  67. 1744 匿名さん

    >>1740 匿名さん

    ホンマや!これはひどいね。
    3年前じゃんww
    2016年までの表を再度作ってほしいですね。

  68. 1745 匿名さん

    >>1741
    あ、そうか。スマソ、のらブロなんて見るの初めてだから間違えた。
    低層階が坪240から320、中層階が坪260-340、高層階が280-360ってことだな。
    で、同じ階層なら西が安く南・北が真ん中で東が高いでFA?
    たとえば、南低層なら270万、西中層なら260万、東高層なら360万って感じか。

  69. 1746 匿名さん

    のらえもんも、基本豊洲信者だから最近の値下がりデータはさすがに出せないのでは?
    ずーと港区にはほとんど言及しなかったのに、豊洲から急に話題買えてるからね。
    港区マンションについて詳しく述べたり、なぜか沖縄のマンションを唐突に取り上げたり。

  70. 1747 匿名さん

    >>1740
    ごめん、作為的ってかこれ、のらブログに載ってるそのまんまなんだけどね。ちょっと
    データ古いよね。でも、ここんところの豊洲騒ぎで下がってきてるのは間違いないんでしょ?

  71. 1748 匿名さん

    東高層が350以上で売れてるのは、平米数が100前後の2件だけだよ(笑)。平米数90以上になるとどの物件でも坪単価が1割増しになるんだよ。しらないの???

    東の90平米未満の部屋は高層で320くらいが今の成約単価ですよ。

  72. 1749 匿名さん

    WCTの直近の成約相場は東の高層のノーマル部屋が坪300〜320、東高層プレミアが350〜380、北、西、南の高層ノーマル部屋は280〜300、中低層は240〜260って感じまで下落してますね。少なくても2013年11月と同等以下、ほとんど分譲時価格と変わらなくなってきましたね。完全に下落曲線なので、あと1年末だけでもさらに安く買えそうですね。ただ新航路が始まったら、坪100台は現実的なラインになってきましたね。

    1. WCTの直近の成約相場は東の高層のノーマ...
  73. 1750 匿名さん

    逃げ恥で石田ゆり子の勤務先は品川シーズンテラス設定だね。

  74. 1751 匿名さん

    過去3年のプレミア含む成約最高値

    PCT 570
    WCT 380

    勝負付いてるよね。これ完全に。

  75. 1752 匿名さん

    90平米未満の東高層で坪350以上払うやついるわけないだろ、完全な罰ゲームだろ。高層でこれだよ、眺望wwwwwwww

    スカイズの高層の眺望と比較してどっちがいいと100人に聞いたら100人がスカイズというでしょう。

    1. 90平米未満の東高層で坪350以上払うや...
  76. 1753 匿名さん

    WCT民が西が安いと言ってるので、西側を消してみた。たしかに西消すとあんまり
    変化ないように見える。
    でも、何で西側の売り出しが異常に多く、東側が高いのに売り出しが少ないんだろう。
    東側は眺めがいいからなかなか売りが出ない?

    1. WCT民が西が安いと言ってるので、西側を...
  77. 1754 匿名さん

    >>1752

    これだけレインボーブリッジが近くに見えるマンションも少ないね。これ、たぶん中層でしょ。
    高層に上がったらもっとよくなるだろうね。

  78. 1755 匿名さん

    スカイズだよーーん

    1. スカイズだよーーん
  79. 1756 匿名さん

    >>1751
    WCTはプレミア除くでしょ?WCT最上階は坪600以上で成約してる。数は少ないが。

  80. 1757 匿名さん

    >>1755
    豊洲から虹橋遠いんだよね。海も造船ドック後の細長い運河がまっすぐに見えてるだけ。
    左右の景色の広がりがない感じ。虹橋逆光で綺麗に見えないし。

  81. 1758 匿名さん

    パノラマと言えるのはやはりこれ。

    1. パノラマと言えるのはやはりこれ。
  82. 1759 匿名さん

    WCTだよーーん。今勘違い価格で絶賛売り出し中だが、全く売れてない2階続きのプレミア部屋からの眺望だよーーん。

    1. WCTだよーーん。今勘違い価格で絶賛売り...
  83. 1760 匿名さん

    スカイズだよーーん。足元に汚いものは何もなーーーーーーーーーい。

    1. スカイズだよーーん。足元に汚いものは何も...
  84. 1761 匿名さん

    1758が部屋に座った目線で見える高層の景色だね。足元は窓際行かないと見えない。
    これなら、価格にもかなりプラスに影響する。

  85. 1762 匿名さん

    WCTだよーーーーん。同じく、40階超高層東のプレミア部屋からの自慢の眺望wwwwwww

    1. WCTだよーーーーん。同じく、40階超高...
  86. 1763 匿名さん

    スカイズだよーーーーん。

    はあ、美しい。。。。

    1. スカイズだよーーーーん。はあ、美しい。。...
  87. 1764 匿名さん

    WCTの直近の成約相場は東の高層のノーマル部屋が坪300〜320、東高層プレミアが350〜380、北、西、南の高層ノーマル部屋は280〜300、中低層は240〜260って感じまで下落してますね。少なくても2013年11月と同等以下、ほとんど分譲時価格と変わらなくなってきましたね。完全に下落曲線なので、あと1年末だけでもさらに安く買えそうですね。ただ新航路が始まったら、さらに急落は間違いないので坪100台も見えてきましたね。

    1. WCTの直近の成約相場は東の高層のノーマ...
  88. 1765 匿名さん

    >>1753 匿名さん
    この表を操作できるのって、ノラさんしか居ないのでは?
    ノラさん降臨?
    東向きを消した図を作ってほしい。

    全体下がってる気がする。特に青色

  89. 1766 匿名さん

    >>1764
    WCTウザイと思ってたけど、100台なら買いたいかもww

  90. 1767 匿名さん

    自慢のラウンジでのノラさんが取った自然な目線での写真。まさに地獄絵図の眺望。

    無数のコンテナとクレーン、ごみ処理場、東京入管、火力発電所2個が一挙に拝める日本で唯一のラウンジ(えっへん)。左手には、戦後からWCTの敷地で猛毒を垂れ流していたコンクリ工場の移転先も見える。

    これ見る限り、ラウンジでお茶している人の目線はどうみても地獄の足元だよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    1. 自慢のラウンジでのノラさんが取った自然な...
  91. 1768 匿名さん

    高層だと足元見えないのはWCTも同じでは?

  92. 1769 匿名さん

    >>1764 匿名さん
    坪240はさすがにビックリ。
    ただ上のラインをなおさないのは良い加減しつこい。

  93. 1770 匿名さん

    >>1767 匿名さん
    二層吹き抜けの高い場所から撮ればそうなるよね

  94. 1771 匿名さん

    違うよ、次長課長がフォトショップ使って消しただけの表。しっかり背景まで消えてます。次長課長の部屋はちなみに90平米未満。だから東高層なら今なら坪300-320くらいになるかな。でもすごい勢いで暴落中なので1年後には東高層でも240程度になるでしょう。

    PCTもTWPも240で買える部屋はありませんw

  95. 1772 匿名さん

    ラウンジからでも自然な目線ではこうなるんだよね

    1. ラウンジからでも自然な目線ではこうなるん...
  96. 1773 匿名さん

    だいたい、高層室内からだと足元は見えないからなあ。景色の広がりという意味ではWCTの勝ちかな。

    1. だいたい、高層室内からだと足元は見えない...
  97. 1774 匿名さん

    だから100平米ってのはプレミアと同じ坪単価の扱いになるから、物件の90%以上を占めるノーマル部屋とごちゃ混ぜにしたら混乱するだけ。しっかり常識を理解してください。

  98. 1775 匿名さん

    つまり、海が見えない西向きは安いということでFA

    1. つまり、海が見えない西向きは安いというこ...
  99. 1776 匿名さん

    出たー部屋の奥から膝下目線というWCT特有の足元地獄眺望隠しの術。

    これだけ奥から低視線でもした側にしっかり地獄が見えてるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  100. 1777 匿名さん

    ほんと豊洲民は他をネガらないと、安心できないんだな。
    あそこはこんなにダメだから、豊洲はこんなに最高って・・端から見たらドングリの背比べだから滑稽すぎるよ。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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