[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ（パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ　他）

>>1437
焦ってるねえ　笑

豊洲移転、早くても１年後　小池都知事が表明へ
環状２号の2020年までの開通も断念。

話が進まない。

豊洲市場の環境アセスメントが一部修正で済むかどうかがカギとなるようだ。やり直しとなれば、19年以降にズレ込みとなるみたい。

「アセスが一部変更にとどまれば、来冬から18年春にかけて移転に向けた環境が整うとしている。アセスがやり直しになれば、さらに約１年を要する。」

蛇の生殺しのような状況が今後も続く位なら、豊洲移転は必要ないよ。カジノの方がよっぽどマシ。

環状二号線の工事ストップが一番やばいだろ。
所詮市場移転なんてしようがしまいが関係者以外は大して問題でもない。

環２の暫定道路を築地市場内に通すみたいだが、所詮片道１車線ではBRTもまともな運行は望めない。市場内だから当然市場関係者の車も走るし、暫定道路がボトルネックとなって渋滞するのは目に見えている。都はどう対応するつもりなのか、きちんと説明して欲しい。

環状２号線を速やかに開通していただきたい

>>1437 匿名さん
WCT敷地に土壌汚染はないだろう。あるなら指定されてる。頭にきたからっていい加減なこと書くなよ。笑笑

湾岸地域の値下がりなんてどのマンションも運命共同体でしょ。
格上の物件が値下がりすれば下の物件もつられるだろうし。
WCTが本当に坪200になったら豊洲とかはどうなるんだって話。
みんな仲良くしましょう。

いやいや、WCTの港南には飛行機低空通過問題かあるけど、豊洲には関係ない。共同体ではない。

WCT vs 豊洲の争いは、なんでこんなにも定期的に起こるのか。

>>1442 匿名さん
市場よりも、選手村と都心のアクセスを良くするって意味でも環状2号線は重要だから、五輪までに一部開通は必要な気もする。

ツインパークスが最近坪594万で成約してるね。
すごいわ。

>>1448 匿名さん
正体が分からない豊洲ネガに言い返したいのと矛先変える為にWCTのデタラメ情報書くからだな。

最近豊洲は市場の件でネガられ気味だしね。
ストレス溜まってそう。
どっちもどっち。

WCTが◯◯と話題をだすのは決まって豊洲民なことは間違いない。遡れば分かる。笑

あとは、芝浦民ね。

生コン跡地なのにWCT住民さん、そうでないってずっとウソついてたよね。
後ろめたいことでもあるのかね。

もうWCTネガつまらんぞ。
今まで散々言い尽くしたでしょ？
飽きないの？

>>1450 匿名さん
ほぼ600万？！赤坂の物件なみやな
何平米でおいくら？
PC浜離宮につられてあがったのかもね
それよりもPCT豊洲のほうがすごいよ。ペントハウスだろうけど、坪570万くらいですよね取引あったらしい。

>>1427 匿名さん
ほんっと今じゃこれ都内から電車で1時間の物件でもこれくらいだよなww

>>1415 匿名さん
あなたツインパの人でしょ。

>>1458 匿名さん
そうだな。当時でも安かったから抽選になったわけだけど、それ考えると今の相場は異常。

都知事、豊洲市場移転中止の可能性を否定せず

――豊洲移転が白紙になることはないか。

　「（豊洲市場の）地下水のモニタリング調査１つとっても、科学的な結果がベースだ。その点では、豊洲移転が確実とはまだ言えないが、現実に行政を預かる身として、都として進めるべきものは進める」

お、僕以外にもツインパークスの人っているの

他所の地域はどうでもいいから、環状2号線の事を教えて欲しい
結局東京五輪には間に合わず、BRTも無しという事なの？
詐欺じゃんこれ

無理なんじゃね？豊洲市場があんなことになっちゃったら、環状2号線もBRTも意味ないし。詐欺みたいな話だがどうしょうもない。我慢するしかないね。

>>1463
今日の記者会見での環２関連の都知事発言。車線が広いので円滑に行くだろうと楽観的だが、築地市場内は片道１車線なのでBRTを通すことは想定していないのかもしれない。

「環状２号は地上部道路で開業する。地下を通る道路を考えていたが、物理的に間に合わない。地上部道路で円滑な（20年東京五輪の）大会運営の交通を確保したい。車線の広さなども考えれば十分に円滑に通れると思うが、信号機の連動などのソフト対策も検討する」

やっぱりそうだよね
BRTが出来ると都心へのアクセスが格段に便利になるのに残念
騙された気分だ

>>1464 匿名さん

晴海の選手村に来る見物人が不便だとか、環2をマラソンが走れなくなるとか、間違った勘違いコメントがまだTVであるのには呆れる。

BRT開通すると下記エリアへ行くのに便利になる予定だった

・表参道・渋谷方面(銀座線)
・品川・羽田空港方面(浅草線)
・六本木・東横線方面(日比谷線)


今はもう、BRT計画が白紙にならない事を祈るばかり

都知事：「豊洲移転の可否は来年夏を目途に結論を出す」

これでは話にならないな。上で誰かが言ってたが、まさに蛇の生殺し状態。

せめてBRTだけでも作って欲しい
有楽町線は微妙に不便

千客万来（せんきゃくばんらい）」の建設を計画している万葉倶楽部が、来年一月の着工を先送りすることが同社への取材で分かった。開場時期が見通せず、担当者は「市場がないのに、うちだけぽつんとあっても意味がない。移転の可否を早く決めてほしい」と訴える。

今日の都知事の会見で９９．９％移転決まり。
豊洲市場開場に合わせて千客万来もオープンできるんじゃないですかね。

いっそ幽霊屋敷として活用したら。少しは日銭を稼ぐ工夫はすべきだろう。

移してから対策すれば良かったのにね。
どうせ換気扇つけて終わりでしょ。
税金の無駄遣いだなあ～。

今移転してもイメージ悪いし、時間置いて、対策したから移転しますってした方が、長期的にはマシになるかもね。
ただ1年間の損失もすごい。

最後に決めるのは消費者。豊洲から仕入れた魚では消費者が受け入れるのは困難でしょうね。

日本の台所が豊洲にやってくる。
魚好きにとってはこれ以上の贅沢ないと思う。

買うのは豊洲住民だけ 笑

まあ市場は完全に移転先選定ミスだな。石原の責任は重い。ボケたふりして逃げようとしてるが。晴海を市場に、豊洲を選手村にすりゃよかったんだよ。

使わない建物はどんどん劣化するから、周りの住民には迷惑だ。無駄にデカイし。

そもそも豊洲に住んでないと買いに来れないじゃん！

誰も豊洲市場の生鮮買わねえよ（笑）
回転寿司ですら築地通さず産地直送だからなぁ。カジノかアマゾン配送センターに期待しろ。

墓場にしろと言ってた人もいたねえ。

小池のせいでもうめちゃくちゃ

>>1484 匿名さん
都民は圧倒的に小池支持。豊洲民だけ不支持。

私の周りで小池支持してる人は不支持に回ったよ
9割近くが小池支持という嘘臭いマスゴミの調査を妄信しちゃって小池信者は馬鹿だね

女性に政治って難しいのかね。
クリントンも負けちゃったし。

>>1486 匿名さん
豊洲民だからじゃない？

あんな見掛け倒しのアピールだけの女を支持とか見る目大丈夫？？人気中に絶対化けの皮が剥がれて大批判にあう場面が来るのが目に浮かぶ。

結局豊洲に市場は来るし、再開発は山のようにあってさらに便利になる。このご時世で坪５７０で売れてしまうという現象が豊洲の評価を物語っている。買えないものの妬みでしかない。

低レベルのネガしてんのは、コンクリート工場跡地なのに土壌改良も定期検査もされてない、中古下落中の偽品川マンションでしょう。坪２４０で買えるとかビーコンレベル。坪２００でもあんな汚い眺望マンションなら個人的には要らないなあ。

一応聞いてみるけど都知事選誰に入れたの。

透明性という錦の旗を振りかざすのはいいけれど、
結局、その旗標のみに
多大な見直し追加コストを払ったあげく、
都民は、都知事の政治的野心に利用されただけって
事にならないだろうか。
都は、今後、どれだけ補償を被るんだろうか。
その説明をした上で、政策変更するのが、
振りかざす旗から見ても当然だと思うのだが。

東京都環境局により汚染地域に指定されているのは、都内/都下合わせ約350か所ある。

そのうち湾岸で見ると、豊洲6丁目が10件、豊洲2丁目が2件と豊洲が他地域を圧して多い。しかも「指定基準に適合しない特定有害物質」が他地域だとフッ素や砒素などの１物質指定が多いのに対し、豊洲６丁目の場合は何と７物質も指定されており、その深刻さは他地域の比ではない。なお1489氏がピンポイントしていると想像される港南4丁目には残念ながら汚染指定地域は存在しないので念のため。

>>1480 匿名さん

そお？公園も整備されてライトアップも良い感じだよ。緑化も完成度高く、市場とは思えない外観で地域の景観にはマッチしてるから迷惑じゃないけど。
むしろこのままが良いかも。今時くわえタバコでターレ乗り回して年間300件以上事故発生、人身事故は100件以上の連中が綺麗に使うとは思えないし、TVに映る築地の連中ははっきり言って＊＊＊とヤンキーにしか見えない。市場来たところで地元で利用する人はあんまりいないと思う。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

これだろ
コピーしていちいち豊洲だけを調べたんだｗ
暇だね

自分の住む地域の地歴に少しは関心を持った方がいいよ。他地域のあら探しにばかり執心しないで。

ここは住んでる人より売りたい人の方が多く書き込んでるんじゃない
実際住んでたら他所の地域なんてどうでもいいよ
自分の住んでる土地がこれからどうなる予定かだけ知りたい

>そういえばのらさんのブログでWCTの中古訪問やってましたね。中古値ずいぶん下がって来ている表がでていた。基本なんでも褒めるのらさんでも足元の汚ない眺望には絶句した模様でノーコメント(笑)。

>>1497
また適当な嘘をつく　笑

デベは悪い側面を見せないように必死
露骨な上げ方をするか別の地域を叩いて目を背けようとさせる

＞足元の汚ない眺望

現在、住友が目隠し壁を建設中ですのでしばらくお待ち下さい。。。

>>1492
ちなみに東京都環境局による「豊洲2丁目の汚染指定地域」は、①豊洲2丁目駅前開発の2-1街区、②アニヴェセル豊洲の2か所となる。「指定基準に適合しない特定有害物質」はともに砒素。

>>1501
汚染は２丁目だけですよね、３丁目は大丈夫だと思ってますが。

>>1462 匿名さん
いるよ。自分よりも全ての物件を下に見ている人。
あなたは優しい感じだから、違うかな？(笑)

トランプミクスが始まったよ。
為替は110円まで上がった。
物件価格は、ここが底でしょう。

元スレで管理担当から姫に警告がありました。
姫がいなくなれば、みんなあそこに戻れるかもしれませんね。

>>1502
豊洲アドレスで都環境局から汚染地域指定されている場所があるのは、２丁目と６丁目だけ。１丁目と３～５丁目はありませんのでご心配なく。

>>1489 匿名さん

豊洲 坪570 w?
うけますね。

あれ？こんな話も出てきたよ。都庁は完全に迷走しているな。
「都ＰＴ、移転案と並行して築地市場の存続案も検討」

～都の市場問題プロジェクトチーム（ＰＴ）が築地の老朽化した施設の耐震性を強化して存続させる案の検討を始めたことが１８日、関係者への取材で分かった。高額な維持管理費や豊洲のイメージ悪化などを背景に築地の業者が豊洲に移るか不透明として、移転案と並行して精査する必要があると判断したもようだ。～

>>1508
管理費は5倍に暴騰するわ、消費者が豊洲にそっぽを向くはで、豊洲移転を嫌がる業者がここにきて相当増えてきているようだ。

～ＰＴは、移転後の年間維持管理費が築地の約４・９倍の約７６億５８００万円と試算されていることを問題視。コスト圧縮に向けて精査に取り組む方針を固めているものの、ＰＴ内では、業者の施設使用料の値上げや、都民の新たな負担増につながりかねないとの懸念がある。

さらに、豊洲の主要施設下で土壌汚染対策の盛り土が行われていなかったことが発覚し、業者側から風評被害を訴える声が噴出。施設の使い勝手の悪さを指摘する声も根強く、業者が豊洲に移らない恐れも出ている。～

底が見えない・・・・・

同意。責任回避を重視しているとしか思えない。

もう豊洲はダメかもしれない
環2とBRTがオリンピックに間に合わないのは予想外だ
悔しい、泣きたいよ

嫌なら早く引っ越せばいいよ

>>1497

全文をちゃんと読もうぜ！



中古マンション探訪：ワールドシティータワーズ-WORLD CITY TOWERS-編（その１）

のらえもん (2016.11.08) | ワールドシティータワーズ


長らく江東区と中央区湾岸地区のマンションをこのブログでは紹介してきましたが、そろそろ他の地域のマンションも少しづつとりあげていくことにしました。そうなると、このマンションは絶対に外せないでしょう！お台場からは対岸となる、港区港南４丁目にある「ワールドシティータワーズ」です。

３つのタワーあわせて2090戸という規模は、超ド級の戸数が連なる湾岸タワー群の中でも頭二つくらい抜けている規模でして、ここを超えるところは勝どき「THE TOKYO TOWERS」しかありません。コンセプトは「Best Value for Each Family（この街に暮らす、2090家族それぞれに 最良の価値を提供する）」。です。なんだか、ビジネスプレゼンっぽい感じですが、当時はいまほど過剰に飾った言葉でマンションを表現していませんでした。

住友不動産１社のみでこのような大プロジェクトは、後にも先にもなく、とても気合が入ったものでした。まず広大なスペースを活かすために、地下駐車場をつくり、その上に人工地盤と３本のタワーを建てました。ですので、駐車場棟というのは本マンションには存在せず、３本のタワーの真ん中には大きな空間が広がっています。

当然、これはコストがかかることですが、、、当時ならできたんでしょうねぇ。今、こうした駐車場をすべて地下に収める超大規模マンションというのはほとんど無く、今後できる予定ですと、わずかに国運をかけて作る晴海選手村計画くらいしか私は知りません。作るコストはかかるでしょうけど、タワーパーキングよりも維持修繕費は安そうです。

物件概要
•物件名：ワールドシティータワーズ（WORLD CITY TOWERS）
•総戸数： 43階建て3棟2,090戸
•制震構造・ダイレクトウィンドウ形式のタワーマンション
•東京モノレール羽田線「天王洲アイル」駅徒歩4分
•りんかい線「天王洲アイル」徒歩8分
•JR山手線「品川」駅徒歩13分
•品川駅との間に居住者専用のシャトルバスが運行、5:40～23:40まで

ワールドシティータワーズは、品川駅から見ると、港南口をまっすぐ渡ってひとつ橋をわたり、首都高１号線にぶつかっって右折してしばらく歩いた場所にあります。棟内にはフルサイズのマルエツが入っているほか、クリニックや調剤薬局、認可保育園、カフェなどが入居しており、生活はある程度棟内でまかなうことができます。また先ほど述べたように、品川駅へは住民専用シャトルバスが頻繁に運行されていて、歩く必要もあまりありません。駅から若干離れてはいますが、目の前が運河となっているため東向き住戸は低層階から眼前が開けたポジションとなります。東京湾をのぞむ、特等席ですね。

運河沿いは整備されていて、歩くことも可能です。また、マンション目の前を首都高と東京モノレールが走る姿は「東京」を強く意識するでしょう。専有部からの眺望は個別性が高いので一概にこうとはいえないのですが、東側はレインボーブリッジからお台場まで広がる恵まれたマンションとなっています。ちなみに、品川駅から一番近い場所にあるキャピタルタワー棟の北側ですと、東京タワーが部屋から眺めることができます。

建物・内装

ワールドシティタワーズは、向きによって住友独自の「ダイレクトウィンドウ」形式の部屋と「ベランダのある通常の部屋」タイプに別れます。外側は銀色っぽいカラーのため、ダイレクトウィンドウ形式の部屋が多めに見えますが、中庭側はご覧の通りベランダがあります、お台場側の眺望がある部屋でもベランダタイプの部屋は存在します。ダイレクトウィンドウ形式は好き嫌いがあるでしょうから、中古で探す場合はどちらのタイプも見ると良いかもしれません。

•二重床二重天井
•内廊下
•スラブ厚300mm
•一部ダイレクトウィンドウ
•ディスポーザー付き
•センターインの間取り多数

ということで、築9年のタワーマンションとしては標準的な仕様となっております。本マンションの大きな特徴として、同じタワー内でも住戸によってアクセスできるエレベーターが異なる、ということがあります。通常のタワーマンションですと、下層用・上層用のエレベーターと層によって停止する階が違うのですが、ワールドシティタワーズでは、A棟XX01号室はこちらのエレベーターから、A棟XX12号室はあちらのエレベーターから、、、というようなフロア構造としています。ということで、ほぼすべてのエレベーターが地下から上層階まで止まることになります。低層階でも高層用のスピードが早いエレベーターを使えるのが利点ですが、高コストではあるでしょうね。。。

共用施設

ワールドシティタワーズは、湾岸タワーマンションの中でも最大級の共用施設を持っています。主にアクアタワーに共用施設が集中配置されています。

プール＆ジャグジー（2F)ジム・フィットネススタジオ・リラクゼーションルーム（3F）スカイラウンジ（26F・27F）二層吹き抜けのラウンジ・お台場、天王洲方向が一望できる大パノラマ。もちろんレインボーブリッジも見えます。スカイラウンジでは朝食サービスもあります。オープンは７：００〜９：００までで、日替わりのパンが楽しめます。ちなみにこのラウンジは禁酒です。その他にも、勉強室「スカイライブラリー」、バーベキューが可能な「スカイダイニング」、「ワールドシティーホール」、「キッズランド」、防音室「ビュースタジオ」、「シアターカラオケルーム」、パーティールームの「コモンホール」、全９室あるゲストルームと。共用施設の多彩さは史上最大規模であります。素晴らしいですね・・・そして湾岸タワーの中でも、本物件しかないであろう特徴的なものとして、「マリンステーション」といいう住民専用桟橋があります。チャーターしたクルーズ船や屋形船を横付けできるというものですが、運河沿いの利点活かした作りとなってますね！

平成25年11月から3年間の成約事例をプロットしました。データはアクア・ブリーズ・キャピタル（それぞれの頭文字を取ってA・B・C棟という）がマージされています。そのため、他の棟では抜けている方角なのに、別の棟ではお見合い、という事例も含まれています。一応、参考程度に見てください。すべてのグラフはクリックすると大きくなります。このマンションは坪単価の振れ幅が大きく、坪240万円台もあれば坪380万円の成約事例もあります。立地が同一であるのに坪100万円以上の差がつくというのは、階層差や眺望差によって価値に大きく差がつく湾岸タワーマンションならではといえるでしょう。
平均して均せば３年間で坪単価は300から315くらいのラインに上げてきていますが、ここ最近は、坪300万円以下の成約事例もかなり増えてきています。散布図で見ると、相場のピークは昨年夏〜冬にかけてでしたね。階数による坪単価差はきれいに出ています。低層階は坪280万円から、高層階は坪320万円〜という相場観です。成約年月日と方角別坪単価を掛け合わせると、なんと東向きのみが高騰していることがわかります！本物件東向きはお台場とレインボーブリッジ方向ですが、利便性に加えて眺望も評価されていることがわかりますね。その他の向きは、この３年ではあまり変わっていないことがわかります。また、2016年に入って坪単価280万円以下の成約は西向きでまとまってますね・・・

まとめ

湾岸を代表する物件のひとつです！

•超大規模で、共用施設が充実
•品川と天王洲アイルが徒歩圏で新幹線と羽田に楽々アクセス
•駐車場を地下にすべて入れ、ランドスケープに余裕有
•タワーパーキングを採用せず、後々の修繕費の心配なし

などなど、余裕のある時代に余裕のある敷地配置で作られたこともあり、最新のマンションとはまた別の魅力に溢れるマンションとなっております。一方、このマンションはそもそも坪300で売られることを前提として作られていないので、少し後の時代の坪300万円物件の仕様と比べてしまうと、というのは若干感じます。といってもこれはリフォーム等でカバーできる範囲ですし、内廊下物件なので古くなりにくい利点もあります。港区湾岸といえば、まず第一候補に挙がるタワーマンションといって間違いないかと。

>>1511
都知事としては豊洲移転を決断する方が自分に降りかかってくるリスク/責任が大きい。
行政の長による「安全宣言」は計り知れない重みがあるから、宣言後何かが起きれば知事ももう他人のせいにはできず責任も免れない。一方築地残留だとそこまでではなく、豊洲市場建設の失敗責任は引き続き前知事/都幹部におっかぶせたままで逃げ切れる。

>>1515
なるほど、言われて見るとそうですね。特に小池さんのような野心家なら如何にもそうしそうな気がします。

とよすてな〜に

>>1518 匿名さん

汚染と温泉、はいありがとう。

>>1519 通りがかりさん

千客なんとかは温泉掘るんですかね？
汚染水は大丈夫なんだろうか。

こうなると温泉も怪しいぞ。ほんとに来るのか。

>>1520
温泉は万葉倶楽部が伊豆から毎日運んでくる計画です。
ただ問題は地下駐車場を設ける予定だったのが、例の盛り土問題のため都から地下施設は不可とされたため計画を進められない事のようです。

>>1521 匿名さん
地下水と温泉水ってイメージかぶりますね。

いま中止を発表したら印象悪いからタイミング待ちかも？

そうすると、新豊洲には何が残るのか。。

>>1522 匿名さん
伊豆のお湯が新豊洲に来てくれると嬉しいですね。市場を駐車場にすればいいのに。

いやー今撤退しても誰も責めないどころか同情してくれるんじゃないか。すしざんまいの時と違って。逃げるなら今。

豊洲はまだ売らない方がいいですよ。
2020年までは住んでいるべき。そのあと売り時が来ます！

都がなんと築地残留案の検討を始めたし、千客万来施設は今動きようがない。手を挙げた万葉倶楽部もいい迷惑だよね。

今売り時じゃないのは誰が見たって当然だろう。

本来なら今頃は「豊洲場内」で大和寿司や寿司大のすしを堪能できてたのにと思うとホント悔やまれるね。

市場問題が片付いて千客も完成するのって2019年頃ってことですかね。そうすると翌年にはオリンピック。いつが売り時なのか。

市場問題片付かないでしょうね。

今が売り時だよ
底が見えない
数年後には恐ろしい事になってそうで怖い
たった数か月でこのザマ

確かに底が見えない
ここまで叩かれるのは予想外だった

まさかこんなことになるとは…。

移転延期した時に潔く売ればよかったと後悔してる

榊とwct民が必死ｗ

築地の新施設「築地船河岸」が今日開業した。あいにくの悪天候だが、大勢の客で賑わった。
場内の仲卸業者を中心に鮮魚や水産加工品、青果の販売店60店が営業するから、中々面白そうだ。

「この日は正午から開業式典が開かれ、矢田美英区長が「世界有数の食文化の名所にしたい」とあいさつした。
傘を差した多くの客らが足を運び、同区内の男性（45）は「市場本体と遜色がない。清潔で入りやすい」と、買い物を楽しんでいた」