[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ（パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ　他）

また今までのスレと同じ感じ様な書き込みが散見しますね。
検討者の目線は自分に合ったマンション選びの基準であり、売れてる順位じゃないですからね。
出せる予算の中でより良い物件選びをする為の情報が重要で、格付けランクで上位の物件を選ぶわけじゃないです。

>>140 匿名さん
誰も正確な格付けとは言ってないだろ。
誰が考えたかは知らないけど、世間的にはだいたい合ってるんじゃない？
本人も話題として投下って言ってるくらいだし、別におかしいところを議論してもいいと思う。
自分は特にこれと言って異論は無いから、どうでもいい。

>>136 匿名さん
不動産格付けが正当な基準値で公示されてるなら、あえてここで論ずる必要もないですね。
それを参考にすれば良いだけです。
あと、ここスレ主さんの意向で雑談も禁止ですよ。

勿論それぞれ求めることが違いますので一概に順位をつけるのは難しいですが、格付けという意味ではこれがかなり近いと思います。
人によってはプリウスの方が便利で安くて良いけど、どう転んだってフェラーリの方が上なわけですしね。

コスパが良くて利便性に優れた物件ランキングとかじゃなく、｢格付け｣で考えると妥当ですね。

>>137 匿名さん
すいません、ものの例えでフェラーリとカローラと言っただけで、その車自身の実態がどうこうのつもりはありません。
脱線させたみたいなので、これにて悪しからず。

>>143 匿名さん
ああ、雑談も禁止なのね。
【雑談・コテ禁】だから、雑談部屋です、コテハン禁止です、って意味だと思ってた。
まぁ、自分は物件の話しかしてないけど。格付も物件の話題ではあるし。

>>145 匿名さん
売れてる売れてないの話の後に
売れてる2台を出したのがユニークでしたね

芝浦の東口再開発のうち、公共街区再開発が11/1に完了したのでパノラマ写真をとってみました！

湾岸タワマン資産価値ランキング

S パークコート浜離宮
ーーー坪600の壁ーーー
ーーー坪500の壁ーーーー
AA ツインパークス
A Ｖタワー、CGP、GFT、ブリリア八重洲アベニュ、PC中央湊
ーーー坪400の壁ーーーー
B+ DT、TBT
B KTT、グローブタワー、センチュリーパークタワー、勝どきビュー
ーーー坪350の壁ーーー
C+ スカイズ、ベイズ、CMT、クロノ、PH豊洲
C ケープタワー、TD、ティアロ ←PT晴海？
C- WCT、PC豊洲、PH豊洲、豊洲タワー ←有明ガーデンシティ？
C2- TTT、コスモポリス、PT品川ベイワード
ーーー坪300の壁ーーーー
C ツイン、シンボル
D 有明ブリリア軍団　
E CT品川
ーーー坪250の壁ーーーー
F オリゾンマーレ、ビーコンタワー、Ｗコンフォートタワーズ

>>148 匿名さん

素晴らしい解放感ですねー。

のらえもんさんブログの人気に嫉妬してるんでしょうね。洞察力や情報収集処理能力はお見事。とある自称評論家さんの言ってること当たったことない（笑）

>>146 匿名さん
物件を語る上で、ある意味どこが良いか？を追求した結果、自ずと格付けはされますね。
なので、単純に売れているから上位で売れてないから対象外とかの指標ではなく、やはり何か基準を持って論じた方が良いと思いますが。
食い物関係でも、安くて美味い店ってのも高くて美味い店ってのも人によって価値が違うし、駅近の立ち食い蕎麦が繁盛してても美味いからとは限らないし？
あれ話しそれてしまったけど、物件の格付けは良いが何故その判定になったのかの基準を前提にした方が良いというのが皆の意見ではないのかな？

>>131
残念でした。実際には全く価値は落ちてないから！買えないものの妬みは悲しいねWWWW

>>148
すごいーーーー！！
こんなに広い敷地が芝浦にあったとは...w
これは憩いの場になりそうですね

というか、ここにタワマンがたったら、ぶっちゃけ浜離宮くらいの価格になってたでしょうね...
芝浦公園、田町駅から徒歩4分くらいですよね？

>>148 匿名さん
真ん中やや左に見えるのがカテリーナ、愛育病院の奥にちらっとみえるのがGFTですね。うらやましい！

>>149 匿名さん
GFTってAなんですか？B+だと思ってました。

早速スカイズさん大暴れですね。彼をしてそのようにさせしめる原因があるのかしらん？

>>154 匿名さん
そのくらいです。ここから近いタワマンは線路挟みますがカテリーナが徒歩1分、ベイワード、GFTが徒歩3分くらいでしょうか。

>>152 匿名さん
自分は世間一般から見た不動産への評価かなって印象だから、異論はなかったよ。
実際の基準は知らないから、ネタ投下した本人に聞いてくれ。

>>142
多分自分が持っているからでしょ。多分スカイズも・・

>>138
まぁね、スレ主だけど、どっちも必要だなと感じたw

こっちはいつもの湾岸スレ
向こうはのんびり雑談含めた湾岸スレ

このスレの始めの方のネガほぼ無しスレもかなり雰囲気よくて、
本当はそういうスレも欲しかったけど、増えすぎてもなぁって感じだし。

>>146
雑談の定義が曖昧なんだけど、
向こうは完全に物件と関係ない話の雑談が続いていたから、

セグメントを分断して、

こっちのスレでは物件と関係のない雑談は禁止ということにしてみました。
物件に関連する雑談は、度を超えない範囲ではアリだと思っていますよ〜

芝浦もそこそこいい感じになってきたじゃん。でも解放感やお洒落さでは豊洲が一番だね。

豊洲の一件で資産価値は落ちてないとは言ってるが、それはただ中古で売り出してる人が値段を下げてないって話でしょ？
豊洲市場がどうあれ人体に悪影響はないというのはよくわかってるが、購入を検討する人は間違いなく減ってる。
パークホームズ豊洲は完成までに完売するのは不可能って話だし。

おれ自身豊洲に住んでたし、良い場所だということはよくわかってるんだけどね。

実際に全く下がっていない。この偏向報道の最中でこれだけ反発力があるってことは方針が落ち着いたら、必ず上昇する。

>>164 匿名さん
事実と実態って違うから難しいですね。
近隣に住んでる私も豊洲は良い街だと思うし、メディアで騒がれるような酷い場所ではないのが事実。あくまで私の中での主観ですが。
でも風評で世間一般の見方は引き気味なのが実態。
それと物件自体の良し悪しとは関係無いが地域選びの時点で敬遠されてしまう。

スレ主！　出てきやがれ！
姫の使いの者だ！　
領地を荒らす者は許さん！
謀反だぁ、謀反だぁ。

>>166
でも実際は敬遠されてないし、人気なんだよね。一回来てみ、日本一のランドスケープと共用施設に魅了されるから。

>>160
だから豊洲がやけに高いのかw
C+ >C+
C >C+
C- >C
C-2 >C-
くらいならまぁ、ちょうど良いくらいなんじゃないですかね。

>>165 匿名さん
そもそも騒動からそんなに時間経ってないし、下がってないっていうソースも下がってるいうソースもないでしょ。
今後半年の成約動向次第だよね。

>>167
スレ主です！！
すみません、謀反、
成功しちゃいましたぁw（てへぺろ）

向こうにもちょくちょく遊びに行ってますよ〜

風評被害の影響は半年経ってから。豊洲は間違いなく下がるだろうね。

>>169
買えないとこうなるよWWW

>>168
日本一の共用施設はBMAでしょJK

湾岸で1番生活する街としての完成度が高く、人気、将来性ともトップクラスの豊洲が下がるなら湾岸全体が例外なく下がるわな。港南の外れにも汚染疑いの地帯があるらしいじゃん。

>>168 匿名さん
いやいや私は見にも行ってるし、いいのは良く分かってるよ。
ただ世間一般はという意味での見方として豊洲がdisられるひいては湾岸全体がdisられるのにはムカついてますよ。

>>173
持ってるからww

>>174
BMAが日本一ってどんだけ情弱さんですか？？？控えめに言ってもTWPが1番だと思う。内見すれば一目瞭然。

このスカイズの人初めて見た。
他のスレでも結構暴れてるの？

良い物件なのは誰もがわかってるんだしそんなに必死にならなくても良いのでは

なんだこいつら、どっからともなくやってくる無頼派だぁ。

姫に報告しないと。

>>175 匿名さん
さすがにない。港南芝浦はおろか、勝どき晴海にも坪単価で負けてるんだから。坪単価でランクつけると
汐留>港南芝浦>勝どき晴海>豊洲東雲>有明お台場

本スレでも大丈夫そうな話題ですね。

スカイズの人と勝手に断定するのはよくないな。第三者的に見て、真っ当なこと言ってると思いますけどね。

>>182 匿名さん
お台場はもうちょい上では？
汐留は浜松町の開発でまだ上がる余力あるから恐ろしい。
港南も新駅楽しみだね。

あまりレスが多いと読むのが大変ですね。

>>182
今時エリアだけで価値なんて語れないからWWW

本スレの影響下にあることをお忘れなく。

>>182

豊洲と東雲が同じとか大丈夫ですか？お台場も低過ぎる。

リアルはこれだろ
汐留＞浜松町＞港南1ー2、芝浦＞豊洲、港南3＞お台場＞港南4＞有明東雲

>>189 匿名さん
なんで勝どきと晴海を除くの？港南だけ番地でわけてるのも明確な悪意がありますね。

地域だけで言えば港南４はお台場よりは上でしょ。
徒歩１０分とは品川駅だし。
今後はもっと差がつく。

>>189 匿名さん
マンションレポートだと豊洲東雲エリアと一括りにされてますし、東雲に豊洲って名前のつくマンションたくさんあるんだから仕方ないんじゃない？

勝どき晴海をいれてみた
汐留＞浜松町＞港南1ー2、芝浦＞勝どき>晴海>豊洲、港南3＞お台場＞港南4＞有明東雲

いずれにしてもビリから数えたほうが早い豊洲君が湾岸で一番価値が高いとか滑稽。他の地域は同じ汚染地帯として見られるのは迷惑なんですよね〜

>>192
価値が全然違うからWWW

>>148
軽く調べた上で、ちょっと変だなと思う部分を訂正してみました。TBTはB+の価格まで行ってなかった。

湾岸タワマン資産価値ランキング

S パークコート浜離宮
ーーー坪600の壁ーーー
ーーー坪500の壁ーーーー
AA ツインパークス
A Ｖタワー、CGP、PC中央湊
ーーー坪400の壁ーーーー
B+ GFT
B DT
B- KTT、グローブタワー、センチュリーパークタワー、勝どきビュー
ーーー坪350の壁ーーー
C+ スカイズ、ベイズ、CMT、クロノ、PH豊洲、TBT ケープタワー、TD、ティアロ ←PT晴海？
C- WCT、PC豊洲、PH豊洲、豊洲タワー ←有明ガーデンシティ？
C2- TTT、コスモポリス、PT品川ベイワード
ーーー坪300の壁ーーーー
D+ ツイン、シンボル
D 有明ブリリア軍団　
D- CT品川
ーーー坪250の壁ーーーー
E オリゾンマーレ、ビーコンタワー、Ｗコンフォートタワーズ

>>193
豊洲が晴海より下はないな。恣意的です。リアルならこれだね。
浜松町＞港南1ー2、芝浦＞勝どき>豊洲＞晴海、港南3＞お台場＞港南4＞有明東雲

>>178
ごめん、TWPってどこ？初めて聞いたけど。TTP（東京ツインパーくす）でなくて？

>>183
本スレでこう言う話をしても姫の雑談にかき消される。

>>196 匿名さん
晴海のクロノティアロより高い豊洲のマンションってあるの？同時期のタワマンで比べても、スカイズよりクロノティアロのほうが高いんだから、晴海>豊洲だろ。恣意的なのはそっち。

>>197 匿名さん
東京ワンダフルプロジェクト、つまりスカイズベイズ

>>199
今はスカイズの方が同じかちょい高い。

> GFT山手物件、最近では2番目にお買い得だった。

最近１番のお買い得って、どこですか？
スカイズ？

GFT住民ですけど、195でなんで勝手にGFTを400以下にしているんでしょうか？成約の平均は嘘ではなく410ー420の間です。そういう嫌がらせが始まるのならこのスレいらない。

ティアロって、中古が多くない？
再販とかも。
クロノも入居時に豊洲駅でポスタ－貼って
賃貸募集してた。
ちょっと、クロノ、ティアロは変だと思う。

CGPだろ。

>>202 匿名さん
スカイズは確かに安かった。一時期検討してたけど、今の戦局考えると買わなくて良かった。
物件自体はいいんだけどね。
豊洲、特に新豊洲のイメージが傷付きすぎたね。

>>203 匿名さん
私もGFT住人です。最近は階高が低い成約が続いたので390くらいまで成約は落ちましたよ。あながち間違いではないので嫌がらせというのは大げさでは？最近は湾岸全体で成約単価が下がってきてますから。

>>204
別に変ではない。シルエットは湾岸一美しいティアクロ様。

>>195 匿名さん
これ作ってるの台場くんでしょ？
この人でっちあげの情報で台場ポジるようなタイプだからあまりアテにならないよ。

>>207
本当に住人？定期的に入るリハウスのチラシで平均値書いてありますよね。

>>196
あの、今坪単価の話をしてるんだよね？
なら晴海＞豊洲でしょう。
市況ちゃんと見てる？

汐留＞浜松町＞港南1ー2、芝浦＞勝どき>晴海>港南3、お台場＞豊洲＞港南4＞有明東雲

売れ残り物件だね。

>>209
そうやって台場を貶めようとするな。TDのレインボー、タワーのダブルビューは本当に絶景。

>>210 匿名さん
あれ？そこに書いてあるのってリハウスでの平均ですよね？レインズみれば最近のリアルな数字わかりますよ。390くらいです。

>>211 匿名さん
これまで見た中では、これが一番しっくりくる。

>>211 匿名さん
これだね。豊洲は下から三番目。風評被害の影響で東雲レベルまで落ちる可能性もある。

>>202
一番のお買い得は、CGPだよ
>>195の表で言えば、B-Cの範囲から、Aに急にランクアップ。

GFTは
B-Cの範囲から→B-Aにランクアップした感じかな。

GFTは坪370-420の範囲内だから、ランクが微妙に難しいw AとBの間くらい。ただCGPと同じでは確実ではないのと、Aの制約は角部屋くらいだから、中住戸の方が多いことを踏まえ、こんな表になりました。

スカイズもお得だったね。
D-Eの範囲からCにランクアップ。
もしかしてスカイズが一番倍率高かったのかな？
ちゃんと調べてないから分からないけど、GCP/スカイズ＞GFTの順でお買い得だったって感じですね。

リハウスのGFTデータでは、レインズを媒介しなかった売却例が載っていますし、照らし合わせるとレインズの築浅で拾ったデータの安い成約例に他物件が混じっているのがわかるはずですよ。さては住民さんじゃないでしょ、あのチラシみてないとかおかしい。

>>207
うんまぁB+かA-って感じですね。GFTは。
ライン丁度にGFTを置けない点が悩ましいw

>>211
豊洲がそんな低いはずねーだろ。やらせもいいかげんにしろ。

>>217 匿名さん
一応リハウスのチラシ情報では平均410らしいので、Aマイナスみたいなランクを作ってそこにのせてあげたら？

>>209
でっち上げの情報なんてあった？
ネガるより全然マシだと思いますが。

>>220 口コミ知りたいさん
罵倒ではなく、反証するための情報を提示してもらえます？

>>208
ティアクロはモモレジさんも絶賛してるね。
高級ホテルっぽいよね？上のライトアップ。
同じようなライティング、銀座とか日本橋のビル、ホテルでよく見るもん。

他も含めて天上のライトアップが綺麗だと思うのは、
CGP、DT、ティアクロ、TDあたりは本当に美しいね。

>>222 匿名さん
例えばCGPに次いで駅へのアクセスは湾岸内ナンバー2とか。
この人ってなぜか絶対にWCTには負けたくないっていう対抗心が強いんだよね。
前に見た成約坪単価だとWCTの方が上だったけど。

>>220
豊洲が高いのはスカイズくらいでしょ。
他の物件の全体をよく見ろ。
坪300も行ってないような物件ばかりでよく渡り合おうとするよな。

豊洲が全部スカイズくらいの坪単価になってからなら、やらせと言っても良いですよ。

>>217
218ですけど、CGPは平均成約値は400ちょい超えくらいです。GFTの成約平均は最低でも410は超えているので下という判断は実データと矛盾しています。ワンフロアに8戸と角部屋が多いのが特徴なのですが、東と南の中層以上なら中住戸でも400は超えるはずですよ。連投申し訳ありませんが、事実で語っていただければ嬉しいです。

>>215 匿名さん

同意です。
それぞれ特性あって言い分あると思うが、大体あってると思います。

まずは君が証明してみなよ。君はどこに住んでいるんだい？

>>226
スカイズと同等に近いベイズもあるし、前王者のPCTもある。これだけで3000戸と豊洲のタワマンの過半数を優に超えるんだよ。情弱もここまでくると哀れ。

坪単価で区切るなら勿論自分でちゃんと調べたんだよね？
それをしてないなら何も意味がないけど

>>222
駅へのアクセス距離でいうと下記が正解だね。
スレ立ての時は慌ててたから色々とデータ抜けがあったよ。申し訳ないっす

1.CGP　　　　　エレベーター直結。外気にあたるのはほぼ一瞬。
2.勝どきビュー　エレベーター直結だか少しだけ歩く。外気には15-20秒ほどはあたる。
3.TD　　　　　　駅徒歩２分だが、実際に歩くと１分台前半。距離110mほど。
4.ツインパークス　駅徒歩２分だが、実際に歩くと１分台後半。距離150mほど。

ただ駅力を鑑みると、都営汐留、メトロ新橋、JR浜松町の全てが使えるツインパが1位かな。

あとは駅３分〜４分がWCTやBMAあたり？ガーデンシティ有明も３分かな。

>>220 口コミ知りたいさん
豊洲が低いというより、対象となってるエリアが豊洲より高いという見方ですよね。
別にヤラセでもなんでもないと思いますが。
単に順位上げるなら、もっと低いとこなんて山ほどあると思うけど。
区で分別しても、対象は港区、品川区、中央区、江東区ですからね。
どうしても他よりは劣る、でも豊洲は地区として開発成功して住環境は良い街だと思います。

>>229 匿名さん
なんで住んでいる場所が関係あるんですか？私は芝浦のGFT住人です。

>>233
その通りだね。うん。豊洲は成功してるよ。江東区ではダントツトップでしょ。

湾岸タワマン資産価値ランキング

S パークコート浜離宮
ーーー坪600の壁ーーー
ーーー坪500の壁ーーーー
AA ツインパークス
A Ｖタワー、CGP、GFT、ブリリア八重洲アベニュ、PC中央湊
ーーー坪400の壁ーーーー
B+ DT、TBT
B KTT、グローブタワー、センチュリーパークタワー、勝どきビュー
ーーー坪350の壁ーーー
C+ スカイズ、ベイズ、CMT、クロノ、PH豊洲
C ケープタワー、TD、ティアロ ←PT晴海？
C- WCT、PC豊洲、PH豊洲、豊洲タワー ←有明ガーデンシティ？
C2- TTT、コスモポリス、PT品川ベイワード
ーーー坪300の壁ーーーー
C ツイン、シンボル
D 有明ブリリア軍団　
E CT品川
ーーー坪250の壁ーーーー
F オリゾンマーレ、ビーコンタワー、Ｗコンフォートタワーズ


マナカナみたいに、有明軍団として一括りにするのはやめてもらえないかな。きちんと序列がありますので。

江東区ナンバーワンは豊洲！はい、めでたしめでたし。

>>236 匿名さん
有明のなかの序列なんて関係あるの？どんぐりの背比べ

>>221 >>227
ごめんね。これでどうかな？
GFTとCGP制約で同じくらいなのか。
中央区であれ、駅直結であるCGPの方が高いと思っていたけど、今調べなおすと、やはり港区の新築の新たなランドマークは強いね。これで駅距離がもっと縮まったら浜離宮くらいいっちゃうんだろうなぁ。

湾岸タワマン資産価値ランキング

S パークコート浜離宮
ーーー坪600の壁ーーー
ーーー坪500の壁ーーーー
AA ツインパークス
A Ｖタワー、PC中央湊
A- GFT、CGP
ーーー坪400の壁ーーーー
B+ DT
B KTT、グローブタワー、センチュリーパークタワー、勝どきビュー
ーーー坪350の壁ーーー
C+ スカイズ、ベイズ、CMT、クロノ、PH豊洲、TBT ケープタワー、TD、ティアロ ←PT晴海？
C- WCT、PC豊洲、PH豊洲、豊洲タワー ←有明ガーデンシティ？
C2- TTT、コスモポリス、PT品川ベイワード
ーーー坪300の壁ーーーー
D+ ツイン、シンボル
D 有明ブリリア軍団　
D- CT品川
ーーー坪250の壁ーーーー
E オリゾンマーレ、ビーコンタワー、Ｗコンフォートタワーズ

>>232 匿名さん
駅力なんて話をしたらお台場海浜公園は湾岸の中でもワースト３くらいにはなりそうですね。