東京23区の新築分譲マンション掲示板「[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ(パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ 他) 」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 検討板/新築分譲マンション
  3. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  4. 湾岸タワーマンション総合スレ(パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ 他)
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [更新日時] 2017-01-06 16:44:53
【総合スレ】[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション| 全画像 関連スレ まとめ RSS

湾岸エリアのタワーマンションについて、雑談を抜きとして話し合うスレッドです。 (雑談・コテは禁止)
購入を検討している方で他新築・中古物件との比較をとことん追求して決めたい方、
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。

最近は湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションも少しずつ出てきたものの、まだまだ数は少ないので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
パークコート浜離宮の比較検討である内陸のタワーマンション物件も度を超えない程度であればOK。

物件に全く関係のない雑談や、コテハンさんの投稿は禁止です。
コテの方、雑談もしたい方は本スレへどうぞ。

有意義な情報交換しましょう。

[スレ作成日時]2016-11-02 20:16:47

[PR] 周辺の物件
カーサソサエティ本駒込
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ(パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ 他)

  1. 1261 匿名さん

    私はそもそも メトロ>都営 という先入主があったので、大江戸線がメトロより上という意見を見て、ちょっとしたカルチャーショックを受けました。えー!そうなんだ、そう考える人もいるんだ! て感じ。

  2. 1262 匿名さん

    どっちもどっちだな。
    良い勝負だと思う。
    乗車率では有楽町線の方が多い?
    朝の大江戸線とかかなりガラガラな気がするけど。
    豊洲から都心方面に行く時って朝は混んでます?

  3. 1263 匿名さん

    大江戸線有楽町線なら有楽町線の方が上だろうなー。ほぼ直線で主要な駅を通ってるのとメトロなのがでかい

  4. 1264 匿名さん

    メトロは丸の内線と有楽町線がツートップのイメージあるけど、どうでしょう?

  5. 1265 匿名さん

    >>1264
    丸の内線と銀座線じゃない?

  6. 1266 匿名さん

    首都圏沿線にある駅の合計駅力で測らないと。めんどくさいけどね。

  7. 1267 匿名さん

    有楽町線の主要駅って、銀座、有楽町、永田町、飯田橋、池袋くらいじゃない?

  8. 1268 匿名さん

    >>1267
    それらを最短距離で結んでるところに価値があるってことでしょう。

  9. 1269 匿名さん

    まぁいくら有楽町線が便利でも六本木にはいけないしね。
    かと言って大江戸線では有楽町に行くことはできないわけだし。
    どちらも都心の大動脈として欠くことはできないね。

  10. 1270 匿名さん

    六本木は日比谷線でも行けますよ~。しかも有楽町から地下道通って乗り換えできます。

  11. 1271 匿名さん

    有楽町線大江戸線なら有楽町線の圧勝かと・・・

  12. 1272 匿名さん

    >>1271 匿名さん
    主要駅の数では大江戸線の圧勝では?
    地上階までのエレベーターが整備され、駅がとても綺麗なのも大江戸線の特徴。

  13. 1273 匿名さん

    >>1272
    主要駅ってなによ

  14. 1274 匿名さん

    都営メトロ両方とも直結で使えるCGPが最強という事ですね。

    ただ月島駅はターミナル駅ではなく、下町駅なので、豊洲や新橋などには存在する商業施設が弱いという事。あまりないのではないですか?

    月島駅にお住まいの方は、どこへ行くにも徒歩や自転車ではなく電車を使うことが多いのでは?定期があれば便利につかえますからね。

  15. 1275 匿名さん

    >>1273 匿名さん
    六本木、汐留、新宿、青山、麻布十番、代々木、築地市場

    遊びに行くのには困らないでしょ。これだけの主要駅があれば

    有楽町線は有楽町と銀座1丁目、池袋くらいでしょ?飯田橋駅なんて使わないよね?勤務先の人は多いだろうけど。
    しかも一駅一駅がえらく長くてストレスがたまる。

  16. 1276 匿名さん

    >>1275
    新宿は街がでかすぎて目的で駅を使い分けるから有楽町線でも大差ない
    優位なのは都庁くらいだろ
    大江戸線は都庁に迷わず直行するには最高だよ

    あと他が主要駅なのか?何基準?

  17. 1277 匿名さん

    >>1270
    そんなこと誰だって知ってるわ。
    今は有楽町線大江戸線を比較する話をしてるんだろう。

  18. 1278 匿名さん

    >>1275 匿名さん
    築地なんて主要駅でもなんでもないでしょう。
    若者が遊ぶ場所という意味では大江戸線の方がいいかもね。
    でも乗り換えしたい場合に路線が豊富なのは有楽町線

    >>1276 匿名さん
    有楽町線だけじゃ新宿駅周辺には行けないからさすがに大差はあると思うけど。

  19. 1279 匿名さん

    乗り換え前提で電車に乗ることがあまりないな。
    毎日改札通って乗り換えしなきゃ通勤できないとか本当に無理。

  20. 1280 匿名さん

    有楽町線の圧勝はないな
    都心を通る路線と環状線だから比較は難しい

  21. 1281 匿名さん

    >>1264 匿名さん
    人によって見方は変わるけど有楽町線がナンバーツーというのはないかと。
    私の印象だと以下の順番で、有楽町線はわりと不便な方だと思います。

    丸ノ内線>銀座線>半蔵門線>日比谷線>千代田線>有楽町線>東西線>南北線>副都心線

  22. 1282 匿名さん

    >>1278 匿名さん
    乗り換えなら環状線である大江戸線の方が便利そう。

  23. 1283 匿名さん

    >>1260 通りがかりさん

    中央区の最果ては晴海だよ。

  24. 1284 匿名さん

    月島駅は、なぜメトロの方が深いかなんだけど。
    有楽町線は、もともと新富町止りで、延伸が
    計画された時点て、すでに大江戸線が計画されて
    いたかららしい。

  25. 1285 匿名さん

    >>1283 匿名さん

    浜町や馬喰町なども川向は城東で、最果てだよ。

  26. 1286 匿名

    >>1277 匿名さん
    自分は都営線使わないんですよ。それで困ったことがない。

  27. 1287 匿名さん

    >>1278 匿名さん
    そうそれ、それを言いたかった。
    確かに観点によって順位が変わってくるという意味では不毛な争いではあるねww

    有楽町は池袋や銀座以外に行こうと思うと、基本は乗換え前提だから、単発での利用は劣るかなっていうね。
    メトロでは銀座線が良いね。渋谷、青山、赤坂、虎ノ門、新橋、秋葉原、浅草。この路線だけでもかなり遊べる。

  28. 1288 匿名さん

    丸の内に勤務する人、はまた話が違うでしょう。有楽町線も丸の内に便利ではないけど。

  29. 1289 匿名さん

    有楽町線は本当の陸地である新富町までの路線だったけど、新木場に車両基地を作ったので、埋立地へ延伸したんですね。

  30. 1290 匿名さん

    有楽町線、丸の内勤務だと便利です。
    豊洲から大手町まで約10分。
    仕事帰りに嫁と銀座で待ち合わせして夕食。
    帰りはタクシー。都心ライフ満喫できます。

  31. 1291 匿名さん

    >有楽町線だけじゃ新宿駅周辺には行けないからさすがに大差はあると思うけど

    新宿にいく用事がない。

  32. 1292 匿名さん

    有楽町線圧勝とかカキコしたけど
    よくよく考えたら大江戸線の方が便利だな

    失礼5面

  33. 1293 匿名さん

    >>1291 匿名さん

    池袋にいく用事がない。有楽町線

  34. 1294 匿名

    >>1291 匿名さん

    全く同感。

  35. 1295 匿名さん

    豊洲に住んでいれば大半は豊洲で済んじゃう。
    贅沢したければ銀座。新宿も池袋も行く用事がない。
    旅行や出張は東京駅か羽田だし。

  36. 1296 匿名さん

    >>1290 匿名さん
    10分でどうやって行くんですか。

  37. 1297 匿名さん

    >1296
    有楽町駅で三田線に乗り換え。

  38. 1298 匿名さん

    有楽町線vs大江戸線

    これは

    豊洲vs勝どき晴海月島

    の争いだったのか…ww

  39. 1299 匿名さん

    >>1295 匿名さん
    豊洲は確かにそこで完結する魅力はある。
    月島、勝どきだとそうはいかない。何をするにも電車にのっていかないといけない。

  40. 1300 匿名さん

    >>1298 匿名さん
    月島はどっちもあるよ

  41. 1301 匿名さん

    >>1298 匿名さん

    月島は、この勝負に関しては、
    高みの見物の立場です。

  42. 1302 匿名さん

    >>1300 匿名さん
    そうだったよw

    豊洲vs勝どき晴海

    の対決かな

    月島くんは高みの見物〜

  43. 1303 匿名さん

    >>1301 匿名さん
    CGP無敵伝説

    だかしかし月島駅には豊洲駅ほどのコンテンツはない。
    都心へのアクセスは月島が大きくリード
    商業施設等のコンテンツは豊洲が大きくリード

    そんなところかな。

  44. 1304 匿名さん

    路線の話してるのに、豊洲駅のコンテンツとか関係なくない?

  45. 1305 匿名さん

    でも、一駅なんだから、
    豊洲の施設も、住む場所次第で
    CGPの方が早く行けるかもね。

  46. 1306 匿名さん

    電車に乗らないと何もないって不便でしょ。月島。
    月島に豊洲並みのコンテンツあれば月島の楽勝なんだけどね。

  47. 1307 匿名

    >>1306 匿名さん

    何もないって失礼な。もんじゃストリートを知らないな。

  48. 1308 DT姫

    私は大江戸線が嫌いよ。なくていい。

  49. 1309 DT姫

    ゆりかもめもなくしたらいい。要らない。

  50. 1310 DT姫

    結局、最寄の路線が嫌いなのよ(笑)使えないわよね。

  51. 1311 DT姫

    あ、ここ禁止スレか。ごめん。バーイ

  52. 1312 匿名さん

    月島は豊洲と銀座両方行けていいよね。
    徒歩はさすがに無理かな??

  53. 1313 匿名さん

    月島って大江戸線使う方と有楽町線使う方どちらのニーズにも
    応えられるから割高。実際、有楽町線しか使わない私はコンテンツ充実で割安な豊洲の方が満足度高い。武蔵小杉も複数路線あるから無駄に高いんだよね。
    毎日通勤で使う路線なんて決まってるのにね。

  54. 1314 匿名さん

    月島、東京駅に出るには都バスの方が地下鉄より便利なわけで。月島が地下鉄便利な街と言えるかどうか。

  55. 1315 匿名さん

    複数路線絶対欲しい。
    自分自身が使うより、人が来るときに便利だから。

  56. 1316 匿名さん

    お招きするなら都心物件でしょ!

  57. 1317 匿名さん

    >1315

    毎日来客があるならそうかもね。

  58. 1318 匿名さん

    独身なら二日に一回くらいは来客あるでしょ。

  59. 1319 匿名さん

    月島は独身とかDINKSが多いのかな。
    豊洲はファミリー。

  60. 1320 DT姫

    >>1318 匿名さん
    一生ないかもなあ。

  61. 1321 匿名さん

    >>1319 匿名さん

    それは、非タワマンの場合でしょう。タワマンなら普通に月島もファミリーが多いです。昔は安かったですから。

  62. 1322 匿名さん

    >>1307 匿名さん

    もんじゃストリートだけじゃ足りないコンテンツが沢山あるのでは( ; _ ; )/~~~

  63. 1323 匿名さん

    >>1305 匿名さん
    これは真実をついてるw徒歩8分とかだとCGPのほうが早くつきそうw

  64. 1324 匿名さん

    >>1312 匿名さん
    自転車かなー

  65. 1325 匿名さん

    >>1313 匿名さん
    なるほど、どっちの定期かで決まるってことかww
    DINKSなら彼氏は大江戸線、彼女は有楽町線でウマーだね✩°。⋆⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝

  66. 1326 匿名さん

    >>1323 匿名さん

    んなわけないだろ
    最初から最後まで走ってれば8分でつくかもな

  67. 1327 匿名さん

    >>1325

    そういう方は高くても月島に合ってると思う。

    家は嫁が豊洲勤務で私が丸の内なので、
    豊洲です。

  68. 1328 匿名さん

    豊洲の将来性は抜群だな
    20年以上東京散歩サイクリング三昧だけど湾岸はずば抜けてるわ

  69. 1329 匿名さん

    >>1323 匿名さん

    月島って駅徒歩1分のマンションがいくつもあるんだよ。CGPだけが駅に近いのではなく。

  70. 1330 匿名さん

    豊洲の人って周辺地域をネガって、豊洲アゲする人多いよね。

  71. 1331 匿名さん

    >>1297 匿名さん
    私もその経路使いますけど、10分じゃとてもつかないですよ。

  72. 1332 匿名さん

    >>1331

    私が実際に乗ってるのは以下です。

    豊洲8:29発
    有楽町8:37着

    日比谷8:38発
    大手町8:39着

    有楽町線、先頭の車両乗ってますか?
    乗ってれば、普通に歩いて1分でちょうど乗り換えピッタリです。
    仮に乗り遅れても三田線、次のがすぐ来ますし。

  73. 1333 匿名さん

    >>1332 匿名さん
    改札から改札の時間だと思っていたんですが、乗車時間の話だったんですね。

    普通に乗り換えて乗車時間の15分くらいの認識なので、先頭でどうか今度試してみますね。

  74. 1334 匿名さん

    都知事が余計な事をしなければ新橋までBRTが通り、五輪後は東京駅まで延伸し乗り換え無しで楽々通勤出来るはずだったんですがねー…
    BRT計画が頓挫すれば湾岸地域 は先行き暗いと思う

  75. 1335 匿名さん

    1332の話だが、有楽町線三田線は走らないと一分では乗り換えは無理。
    しかも改札が混んでない前提。
    ドアが開いたらダッシュで改札に行って真っ先に抜けないと乗り継げないよ。
    また、三田線は普段は6分間隔だから10分で行けるのはかなりレアアース。

  76. 1336 匿名さん

    >1333

    乗り換え込みで10分です。

    >1335

    先頭車両に乗っていればダッシュなんて必要ありませんよ。
    実際、通勤してますから。
    エスカレーター目の前なので、改札が混むなんてこともありません。
    三田線、通勤時間帯2~3分間隔ですね。
    普通で10分。乗り遅れて12分です。

  77. 1337 匿名さん

    >>1323
    ユニシスまで行くなら、月島駅周辺マンションと、豊洲駅周辺のマンションといい勝負かも。

  78. 1338 匿名さん

    ユニシスに何しに行くの?

  79. 1339 匿名さん

    >>1336 匿名さん
    先頭で移動しないと無理だと思えるのですが、電車内でも出入り口前で待機してるんですか。

  80. 1340 匿名さん

    >>1338
    言ってみただけ。笑

  81. 1341 匿名さん

    絶対窓側に張り付き、エスカレーターは歩いてるよ。

  82. 1342 匿名さん

    たしかに、有楽町線上り先頭車両の、ポールポジション争いはけっこう熾烈かも。

  83. 1343 匿名さん

    湾岸関係ない話で申し訳ないけど、
    先日大阪に行く機会があって、知人が住むグランフロント大阪オーナーズタワーっていうマンションに行きました。
    梅田駅大阪駅のすぐ近くで大規模商業施設やホテルが隣接した超一等地。
    共用部の作りはツインパークスの上位互換で最高に素敵でした。
    値段はツインパークスと同じくらい。
    その値段でも大阪では一番の最高級タワーマンションらしい。

    あんな物件が東京にあればなぁと思った次第です。

  84. 1344 匿名さん

    東京の値段は異常だよね。
    横浜大阪神戸とかはそれこそ湾岸くらいの値段で超一等地に住めるし。

  85. 1345 匿名さん

    >>1343
    街の造りから考えて東京じゃ無理じゃないかな

  86. 1346 匿名さん

    >1339
    先頭車両なら窓側じゃなくて大丈夫。

  87. 1347 匿名さん

    >>1343
    有楽町線豊洲へ向かうのが上り。
    豊洲駅での乗り降り見ればわかる。
    新木場方面はすし詰め。
    有楽町方面は場所選べば座れるから。

  88. 1348 匿名さん

    豊洲-大手町とか最高じゃん
    まぁ湾岸エリアはそんな人たくさんいるんだろうけど

  89. 1349 匿名さん

    住吉から豊洲への新線ができれば、大混雑の東西線から大量の乗客が有楽町線に乗り換えてきます。空いてるのは今の内。

  90. 1350 匿名さん

    >1349
    今、東西線使ってて、豊洲経由で近道になる方いるの?

  91. 1351 匿名さん

    東西線の朝の混雑は凄いですからね

  92. 1352 匿名さん

    >>1347
    豊洲は埋立地の首都だから埋立地に住んでると豊洲に向かうほうが上りに感じるんだろう。
    でも、日本国では東京駅に向かうほうが上りと決まってるからね。
    埋立地が日本から独立したら豊洲行きを上りにしたらいいよ。

  93. 1353 匿名さん

    >>1343 匿名さん
    ホムペとかで見てみたけど、確かに共用部はツインパの雰囲気に近いし大阪のほうが新しいけど、デザイン的な観点から言えばツインパのほうがよりアーティスティックで、よりヴィンテージ感溢れて素晴らしい思うかなぁ。

    デザイナーの違いが現れてるのかなと感じる。大阪の物件のデザイナーさんはどなたなんだろうね?

  94. 1354 匿名さん

    >>1350
    住吉で有楽町線が延伸したとして乗り換えるのは豊洲~飯田橋間の有楽町線沿線で働いている人だけ。
    つまり、ほとんど意味がない。

  95. 1355 匿名さん

    >>1344 匿名さん
    でもさ大阪のタワマンの賃貸相場はそんな変わらなくない?20〜40万くらい。大阪のほうが安いのにね。

    どうやら大阪にはラトゥールだったり、ヒルズ的な物件がなくて、タワマンが一番の物件らしく、相場も安定して高いみたい。だから賃貸に出した時の利回りは大阪のほうが良いみたいよ。

  96. 1356 匿名さん

    >>1355 匿名さん
    さきほどの物件は50m2で20万、80m2で35万、100m2で45万、ペントハウスで100m2で63万となっていますね。

    ほぼほぼツインパークス並みの家賃となっていますね(笑)なおツインパークスのスカイハウスで月100万の賃貸物件がありますが160m2位の広さなので、平米単価は変わらない。

    ということは都内のヒルズやラトゥール、六本木タワマンなどの家賃は全国一の暴的な料金のようですね(笑)

  97. 1357 匿名さん

    >>1352
    朝、豊洲で降りる方の方が乗る方より圧倒的に多いので錯覚してしまうんです。
    丸の内勤務なのに、郊外へ向かって通勤する感じ。

  98. 1358 匿名さん

    >>1356 匿名さん
    なになに、ということは

    東京都心>ツインパークス>=大阪都心>湾岸他タワマン>=大阪準都心

    販売価格は置いておいて、賃貸相場としては、こんな感じかい?

  99. 1359 匿名さん

    豊住延伸したらスカイツリーが近くなりますね!

  100. 1360 匿名さん

    >>1357 匿名さん
    反対方面が混んでで、自分が乗るほうが空いてたら錯覚もするだろうけど、
    乗り降りの数で判断って・・

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
バウス板橋大山
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

[PR] 東京都の物件

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸