シティタワーズ東京ベイ

よく災害などが起こったりすると、有明は災害に強いといわれ話題になりますが実際はどうなんでしょうか？最近、地震もちょこちょこ起きてるし、毎年想定外の災害も各地で多発していますよね。

>>98533 マンション比較中さん
どこに住んでいても想定外な事が起こればアウトです。日頃からハザードマップを確認し、防災への備えをしっかりとしておきましょう。

>>98533 マンション比較中さん
ハザードマップみたけど、液状化以外は有明にかなりいい方だと思ってるんだけど、どうなんかな。
液状化じゃ人は死なないけど、浸水と火事はどうにもなんないわけだし、全てが問題ない真っ白なとこは高すぎるか通勤が不便かで、有明に戻ってきてる

>>98533 マンション比較中さん

建物自体は地震そのものには強いんじゃないですかね？埋め立て地なので地盤が柔らかく揺れると思いますが。水害にもハザードマップ上では強いと思われます。陸上に上がってきても、長時間の浸水は無いようです。
むしろ地盤沈下や液状化現象はあると思います。東日本大震災の時はこの辺りもなったそうです。
あと、お店が無いし、避難所も無いので、災害後はけっこう大変な気がします。断水したら争奪戦になるのではないでしょうか？自衛隊が水持ってきてくれると思いますが、個人のポリタンク用意無いと持って帰れないし、持っててもエレベーター止まったら上に運べません。電気が止まらなければ大丈夫。いろいろ個人での備えは必須ですね。

年明けてから色々と物件を見てましたが、結局ここに戻って来てしまいました。他はやはり予算的に高かったり、間取りがあまりパッとしなかったり、日々の生活に少し不便そうだったりと、条件絞ると中々ないもんですね。中古も含めて探してはいましたが、経年劣化による手直しなど諸々を考えると、、。ガーデンも想像してた以上に良かったですし、コロナがあって働き方や生活スタイルにも変化があったので、その辺も決め手の一つですかね。

そうこうしてたら、引き渡し日も短くなったので月内に購入を決めようと思います。予算や入居日、間取りなど自分の生活スタイルに一番見合ったのが、最終ここでした。

販売再開後も売れ行きは好調のようだけど、
デベの株価は総崩れ状態だな。
このまま強気でいけるのかな？

コロナで電車乗って都心の商業施設に行くこと自体が減りそうで、これくらいの規模感の商業施設が直結なのは良いですよね

>>98539 匿名さん

自転車でららぽーとやお台場も行けるしね。自分は銀座だって自転車圏内ですよ。

>>98536 匿名さん
地震が起きたら電気は止まりますよ。
そしたらポンプが動かないから水も出ない。
エレベーターが使えなきゃ、タワマンには住めません。

>>98541 匿名さん
発電機ありますよ

>>98542 匿名さん

発電機をエレベーターなんかに使用したら
数時間で終わっちゃうと思う。

ここは買っといて大丈夫ですかね？
https://ameblo.jp/goodlife-k/

有明は高さ制限もありタワマンと言っても、33階までしか建てられないので、20階建までが普通のマンションと呼ぶなら、3分の2の世帯は普通のマンションと同じ高さです。
エレベーターが止まれば、どんなマンションでも10階以上はしんどいでしょうね。
しかし最近のタワマンは防災の意識は優れていて、エレベーターのbackupが3日間ぐらいはできるようになってます。ここはわからないですが、、、

この地域は既に無電柱化されていて、電線は共同溝に入っています。
災害の際には他の地域より、被害を受けにくく復旧は容易にできるはず。
https://www.ktr.mlit.go.jp/road/sinsei/road_sinsei00000077.html

急に静かになったけど、荒らしてたのアク禁になったか？？

3日間くらい非常用エレベーターが動く自家発電設備が取り付けられているんでしょうね。
無事災害が起こらず使用しなくても、バッテリーは劣化するので、使用期限が切れたら交換しないといけません。
それがめちゃくちゃ高いそうです。ここはそれが3台もあるので、維持管理費が高額になる要因の一つかと思います。

タワマンの災害対策でよく聞くのが自家発電で、電気止まっても3日間分は大丈夫ってことなんですけど、いつもと同じ生活レベルの電気量が3日間分あるってことなのでしょうか？それともエレベーターだけは3日間分あるってことなのでしょうか？あるいは非常用エレベーター分が3日間？ここがよく分からないんです。
共同溝は復旧が容易ってことですが、大災害時でも本当に可及的速やかに復旧してもらえるのでしょうか？東京全体のインフラがズタズタになった場合に、復旧が容易だからと優先的に対応してくれるようになっているんですかね？
ハザードマップ見てて、水害と火災は確かに大丈夫なんだと思いますが、災害後は有明や新豊洲だけ陸の孤島になって、復旧は後回しにならないですかね？
東京中で命の危険に晒される人が多い中で、エレベーターが動かないだけならと後回しにされないですかね？
そう思うと、やはり低層階がいいのかな？って思ってしまいます。

>>98546 匿名さん

やっぱり荒らしてる人って数人しかいないんですね笑
1人か2人かもしれないですね。

>>98548 匿名さん
低層階にすればいいじゃないですか？
誰も高層階を強要してません。
自分が思うところにするのが良いですよ
非常電源の容量なんて重説みるなり営業に聞けば分かる話です

>>98547 匿名さん
なるほど、防災センターだけでなく自家発電設備も3棟分必要になるんですね。参考になります。
やはり3棟構成になることでランニングコストは跳ね上がってるということですか。
管理組合がいくら精査しても、これらのコストは削れませんものね。

>>98551 匿名さん
精査しなければ分からないと思います。
発電機なんでエンジン式ですし、非常用なんで平時はランニングしてないです。
シャトルバスの費用の方が余裕で大きいと思います。

>>98552 匿名さん
精査しなければ分からないのに、なぜシャトルバスの方が大きいと断定できるのか謎

>>98551 匿名さん
3棟あるからとかではないでしょ。1棟あたりの戸数で見ないと。オリゾンとかガレリアとか400戸程度だから1戸あたりでみればその辺に設備コストは変わらんよ。
ブリリアみたいに1棟に1000戸入ってれば安いかといえば、戸数が多い分設備1セットで補えないから複数セットにするなり、容量でかいのにしたりでそれなりにコストはかかる。

>>98554 eマンションさん
非常発電なんてカバーするのはたいてい非常用エレベーターとちょっとした照明程度だから、戸数なんて関係ないだろ。
コストは棟数で決まるよ。

非常用バッテリーでマンション全体の電力を確保し、普通の生活をするにはマンションで大量の燃料と大出力の発電機を用意しないといけない。
それを準備するには管理費をかなり値上げしないといけませんがいいですか？
普通の非常用電源は非常用エレベーターを数日動かす程度で、大震災にはまったく対応できない。

マンション業者の大敵、榊先生によると、タワマンブームは終わり、これからはミニ戸でも戸建てが人気らしいですよ。

>>98555 匿名さん
あなたの理論だと1棟あたり10戸で3棟と1棟あたり400戸の3棟でコスト同じってこと

地震を検知してエレベーターが止まったら点検して安全を確認してから再稼働。３・１１の時はメンテナンス要員が出払って当日動かなかったマンションが多数。あの時は道路がまだ機能していてあの状態。道路が寸断したら籠城を覚悟しないと。

自家発電があるから大丈夫なんて安易に考えないようにね。

武蔵小杉で、各住戸に無停電電源を確保してってマンションあったけど、追従するところはなかったね。まあ、無停電電源ってバッテリーの寿命が数年でメンテナンスちゃんとしてないといざというとき役に立たないし。

自家発電、冠水したらアウト。

>>98555 匿名さん
戸数は関係なく、棟数だけで決まる理論がわからないので
1棟400戸のマンション
3棟1200戸のマンションで1戸あたりの管理費コストが変わる理由をお示しください

みんなコストがどうとか言ってるけど、素人でしょ？素人が話したところでなんの信憑性もないよ？

大災害時の話に戻すと、タワマン住民は基本、自宅避難だと思われます。
火災が発生した場合、消防隊員がすぐには来られなくても、タワマンは各フロアに消防設備が義務付けられています。
毎年の災害訓練で、消防隊員が来て指導されますのでしっかり覚えましょう。
炊き出し訓練もやります。

電気が復旧しない場合、階段を上がれない住民は、1階2階の共有スペースで避難生活となります。
ラウンジなどが広く取ってあるのが役に立ちます。
水は、電気なくても各住戸の貯水タンクは手動に切り替え、使えるようになっているのではないでしょうか？
もちろん飲料水は各家庭で常に備蓄。水持って階段上がれないので。

バッテリーも馬鹿高いですが、消防設備も、はしご車が届かないので、自前で整備しないといけないのがタワマンの高コストの一因です。
更新費用だけでなく点検費用もかかります。
しかしその分安全ですね。

>>98562 eマンションさん
よく分からないけど、非常発電1機で2000戸くらいまで供給できちゃう仕様になってるとか？
それだと1棟なら1機で済むのに3棟だと3機が無駄に必要になる計算になる。

>9856

榊は敵にされるほどメジャーじゃないでしょ。それにもともとアンチタワマン。まあ、コロナを機にタウンハウス増えないかなって思ってるけど。戸建てって木造だから何となく頼りない。

営業に聞いたら？そっちのが早いよ。

>98564

ここエコキュートじゃないよ。

>>98568 匿名さん

エコジョーズです。

高層階まで階段で上がるのは大変なことですよ。
高層階の住民がみんな１階に避難したら１階は密な避難所状態になりますね。
マンションは火災はないですが、タワマンは停電になるとエレベーターが動かない、水道が出ない、トイレも流せないので生活はできませんよ。

10年に1度起きるかも分からない災害時の話なんて、個人的には購入検討の判断にほぼ影響しないのですが、皆さん心配性なんですね。

>>98570 周辺住民さん

そのリスクを承知の上でタワマン買うべきですね。

>>98565 匿名さん

1 1棟400戸のマンション
3棟1200戸のマンションで1戸あたりの管理費コストが変わる理由にはならないですね
戸数は関係なく棟数だけで決まるそうなんで

>>98573 eマンションさん
誤字訂正
1 1棟ではなくて1棟ね

会社の避難訓練で37階から降りたことがあるけど、降りるだけなのにかなり辛かった。あれを何度も登り降りするなんて無理。東京タワーの展望台まで何度も登り降りするようなもの。大地震で電気が止まるなんて1回あるか無いかだから、それを我慢できるかどうか。
しかしエレベーターっていろいろコスト高なんですね。昔2階に住んでましたが、エレベーター使う回数が少ないっていう理由で、管理費安く設定してます、って言われた。

>>98575 匿名さん

そんなの考え出したらキリがないですけどね。
万が一そのようなことになった時は、いい運動だと思うようにしますよ笑

>98576

タワマンで下階に逃げる経路がふさがれたら自力で階段で屋上に上がってヘリで救出されるのを待つ。体力ないと命が無い。

勘違いしがちなのは非常用エレベーター。あれって、火災時は消防隊の突入用で避難用ではない。

>>98577 匿名さん

さすがに災害時に非常用エレベーターで避難しようとする人なんていませんよ！笑
災害のリスクを気にし始めたら、どこに住んでも何かしらのリスクがありますからね。
あるかどうかもわからない災害の時の階段上り下りができないなら、タワマンは諦めたほうが良い。

>98578

それが非常階段からの連想か避難用と勘違いしてる人が結構いたりする。

>>98579 匿名さん

それはびっくりですね。
災害時のエレベーターが危険なのは全国民がわかりきっている事だと思っていました。

前の震災の時は44階と1階を物を持って何度も上り下りしましたが、逆にハイテンションでした笑

正直、電気止まって階段使わないといけないとしても倒壊や水没して一家避難所暮らしになるよりはいいかなと思ってる