シティタワーズ東京ベイ

もうさ、いちいち情報開示とか言い出すのやめない？
そのたびに大幅に脱線してめんどくさいだけだよね。。

もう下らない張り合いや言い合いはやめましょう。

検討してる身としては、ネガやポジの意見はそれぞれ有って良いと思うし、検討に対しての有益性もある。

ただ、売主がどうだとか、購入者がどうだって批判めいた内容を書くのはどうかと思うよ。それを見ても誰得でもないし不快。

それとあからさまに他物件の優位性をわざわざこっちで書くのは荒れる基。あそこの住民や営業がこっち来て荒らしてるのか？などと勘繰られたりするし、そうなると向こうの健在な検討者や購入者へ迷惑が掛かるって事も考えた方が良いよ。多分やってるのはその辺を企んだ愉快犯だと思うけど。

どこも苦戦してる状況で、値引き対応するとこもチラホラ出てる中、ここが値上げして引き渡し延ばしても関係なく売れるとなれば、他デベの営業としては面白くないってのは少なからずあるんだろうね。

上からもドヤられるし。

>>98468 匿名さん
厳密には売れるとこと、売れないとこで2極化が進んでる。売れないとこは個別に値引きなどで対応もしだしてんじゃない？

個人的に売れなくて値引きされた物件を欲しいとは思わんけど。

スミフ物件はお金持ちが買う物件だよね。色々余裕がある人達。私はネガって少しでも引いてもらい、お得に買いたいのです。毎日閉店ギリギリまで粘って、スーパーの半額品をいかに多く安く買えるかに生きがいを感じてます。

>>98470 匿名さん
貴方の求めてる物件はここではないとだけは言える。

>>98468 匿名さん

竣工後に大量の売れ残りがあるのでその解釈は間違ってますよ。
売れなすぎて他物件のマンションギャラリーへティッシュ配りに出張してますし。

>>98472さん
ちなみにどこのマンションギャラリーでしょうか

野党みたいな、何が何でも安倍憎しみたいになってるな。
そんなに嫌いなら他のマンションを検討すればいいのに。
わざわざここで住不批判を繰り返すのはリスクあるのによくやりますわ

>>98467 匿名さん
> 売主がどうだとか、購入者がどうだって批判めいた内容を書くのはどうかと思うよ。それを見ても誰得でもないし不快

同様の意味で、買えない奴の妬みがどうとか、金ない奴は千葉へ行けとかの荒らし書き込みも邪魔。
誰得でもない不毛な書き込みだね。

既に住んでる住民からすると、どっちが良いんだろうね？

①自分が買った後に値上げされて、これから買う人は自分よりも所得の高い可能性もある。

②自分が買ったよりも値下げされ、望んでは居ない低民度の人が入居してくる可能性がある。

住民への投稿は基本しちゃいけなかったんだっけ？自分だったらどうだろうなぁと思って。

ティッシュ配りは批判というか事実。

>>98468 匿名さん
売れるには売れる要素があるから。売れないのは値引きしないと買わないよって層しか検討してないから。またはそれだけの魅力しかないから。

結局そんなもんでしょう。

ティッシュ配ってたら有難く貰っとけば良いじゃない笑

>>98479 匿名さん

「貰っておけば」でこのネタをスルーしたいのはわかりますが。
売れてたらそんなことしないと思いますけどね。単に営業熱心なんですかね。ははは。

>>98470 匿名さん
〉スミフ物件はお金持ちが買う物件だよね。色々余裕がある人達。

確かにこの前見学行ったらそんな印象はありましたねー。

書いてある後半は分からん。。そのために何かを犠牲にしてるとすれば、むしろ非生産的に思えてしまう。

営業ネタになるとヤケに必死な人が現れるな。

他物件推しは愉快犯の仕業じゃなくてガチ？？

まあでもマンションギャラリーにくる人へのティッシュ配りはビジネス的には効率的よね。
マンション探してる人がターゲットなわけだから、駅前で不特定多数に配るより賢いわ
他のデベも有明ガーデンでティッシュ配れば良いのでは（笑）

>>98482さん
なんかガチ感ありますね
他マンションギャラリーでティッシュ配りを批判とか...笑
どこのマンションギャラリーなのか気になるなー

>>98476 匿名さん
それは分かりませんが、少なくともここで悪口しか書かない様な人が購入者（将来の住民）になるという事はない訳だから、その辺では検討者・住民ともに安心出来るポイントでしょう。

>>98483 匿名さん
>>98484 匿名さん

1値上げしても売れてる。他物件は値下げしないと売れないのか
2売れてるなら他物件の近くでティッシュ配りはしなくない？
3ビジネス的に効率的だし賢い
3が全く意味わからないけどどういう意味だ？？
値上げしても売れてる人気物件なのに他物件の顧客をターゲットにしてるのが人気あるっていってることと矛盾しかしてないけど。
ティッシュ配りを批判ってツッコミも意味わからないは。他物件にとっては迷惑かもしれないのにさ。
人気ある物件だけど他物件に出向いてティッシュ配り？人気ないと間違えちゃってただけなら失礼しました。

>>98468 匿名さん

その反応が他物件推しや、ティッシュ配りのくだりか…。

>>98486 匿名さん
お、お疲れっす！

もうこの辺でこのくだりは宜しいんじゃないでしょうか？正直みな飽きてきてます。

ずっと同じ人がレスしてると思ったら大間違いだよ。
ぼくはこの物件が人気あるとか売れてるとか言ってないよ。

ティッシュ配りを駅前でやるより、マンションギャラリーでやるほうが広告のターゲティングが出来ていて効率的だという話をしただけ

>>98486 匿名さん
ちなみに貴方が検討してる物件はここ以外だと何処？

>>98488 匿名さん

必死のフォローお疲れっす！

売れすぎ、好調のウソは宜しいんじゃないでしょうか？正直ウソにみな気付いてるし飽きてます。

>>98489 匿名さん
この人、文章読解力が壊滅的なのでミスコミュニケーションが起こりやすいです。

こんなとこで言い合いしてる間に良い部屋無くなっちゃうから、早めにギャラリー行くなりして選べる部屋を検討しましょう！

>>98492 匿名さん

これは酷い誹謗中傷。

今日も朝からわちゃわちゃと

>>98494 検討板ユーザーさん
スクショしときましょう！

相変わらず大人気だなあ笑

どこもかしこもスレが閑散としてる中、何をそこまで惹きつける？

>>98493 匿名さん
そうそう。言い合いしてても仕方ない。
今選べるベストな部屋を他の人よりも先に決める事に時間を割いた方が健全。

ネガさん「ﾄｩﾙﾙﾙ...あっ、もしもし弁護士事務所ですか。ネット掲示板での誹謗中傷の相談なんですが..ええ、はい、えっと、文章読解能力が無いと指摘されましてですね...えぇ、とても腹が立ってるんですよ、はい、法的手段を取りたくてですね...」
弁護士「（苦笑）」

>>98497 匿名さん
売り出し1期の倍率下げ工作じゃあるまいしね。

>>98499
やめてｗｗｗ

>>98497 匿名さん

人気なくて在庫多数だけど人気だよとか、どんどん値上げしてるから今が買い時とかの買い煽りがネガを寄せ付けるのでしょう。

豊洲ブランズとかミッドクロスとか東雲キャナルマークスも見て来たら？

ここに張り付いてても、正直ガーデンのギャラリーが出来た以上、あまり意味はないっしょ。

>>98502 匿名さん
そういう書き方も同じなんだけどね。

>>98503 匿名さん
どこも盛り上がらないし、つまんないからね。

削除依頼されないと思ってるから好きに書いてるんじゃない？正直この辺のやり取りなんてゴミみたいなもんでしょ。

>>98501 匿名さん

自分で投稿して笑うとか自演やめてwww

ここのスレ見てマンション検討って訴訟覚悟の命がけでやるもんなんだって学びました！気合いが違いますよね

ポジさん「ﾄｩﾙﾙﾙ...あっ、もしもし弁護士事務所ですか。ネット掲示板での誹謗中傷の相談なんですが..ええ、はい、えっと、他物件の近くでティッシュ配ってるとか馬鹿にされてですね...えぇ、とても腹が立ってるんですよ、はい、法的手段を取りたくてですね...」
弁護士「（失笑）」

ガーデン内にギャラリーが出来て誰でもフラッと行ける様になった今、ここの検討板の意味って正直あまりないよね。

書き込まれる内容も毎回延々と同じだし。

>>98510 匿名さん
真剣に検討してる人は直接行って決めてるでしょうね。

なんだよこの茶番ｗｗｗ

>>98486
は名文だからみんな読んで、その後僕に意味を教えてほしい

売れ行きとスレの投稿数が比例してないねー

コロナ明け、商業オープンから販売は加速してる模様。今週は17戸

残393→391→388→379→366→349
（2→3→9→13→17）

前向きに検討してるなら、ここで時間潰すより早めに動いた方がいいんじゃないでしょうかね。これから夏にはパーク開きがあって、落ち着いた頃にはイベントなどが開催される様になってくると益々注目されるし、一層賑わってくる。来年の劇団四季の開演もあるし。入居までの期間が短くなれば、購入しようと考える人も又一段と増えるでしょうし。そうなると条件の良い部屋や、選べる部屋がどんどん少なくなってくるでしょうし。

結局は、自分が買わなくても他の誰かが買うだけだから、購入を前提に検討してるなら早めに動いた方がいいでしょう。

>>98516 マンション検討中さん
そういう私は日曜日に契約です！

ここで売れてないってのちょっと無理があるかな。そしたら他は壊滅状態になっちゃう。

どれだけ売れたかよりも、今自分がどのタワーの、どの部屋を選べ買えるのかを考えた方がいい。

>>98468 匿名さん
とこか値引きしてるんですか？？

>>98516 マンション検討中さん
毎度の買い煽りご苦労さまです！

>>98521 匿名さん
煽りではなく事実でしょ。
ここに限らず条件の良い部屋から売れて選べる部屋が少なくなるのは当たり前では？
特にここは全戸先着順になってるし。

有明ガーデンは休憩用の椅子やソファーが至るところに設置してあるから環境良いですね。

また 200万円値上げしたのですかね？。

>>98525 匿名さん
それぞれが捉えて方を少し変えれば喧嘩もなくなるのにね。

>>98527 マンション検討中さん
真実はギャラリーへ。GO！

>>98527 マンション検討中さん

7月から8割の住戸で値上げとのこと。だいたい200万上がった感じ。

それだけ売れてるって事か？一体どこまで強気なんだスミフは。

こりゃあ引き渡しの再延期も、有り得ない話しじゃないな。。年末か年度末かな？

憶測で話してても仕方ありません。考えるべきは、まだどこの部屋が残ってて買えるのか？でしょう。

よく災害などが起こったりすると、有明は災害に強いといわれ話題になりますが実際はどうなんでしょうか？最近、地震もちょこちょこ起きてるし、毎年想定外の災害も各地で多発していますよね。

>>98533 マンション比較中さん
どこに住んでいても想定外な事が起こればアウトです。日頃からハザードマップを確認し、防災への備えをしっかりとしておきましょう。

>>98533 マンション比較中さん
ハザードマップみたけど、液状化以外は有明にかなりいい方だと思ってるんだけど、どうなんかな。
液状化じゃ人は死なないけど、浸水と火事はどうにもなんないわけだし、全てが問題ない真っ白なとこは高すぎるか通勤が不便かで、有明に戻ってきてる

>>98533 マンション比較中さん

建物自体は地震そのものには強いんじゃないですかね？埋め立て地なので地盤が柔らかく揺れると思いますが。水害にもハザードマップ上では強いと思われます。陸上に上がってきても、長時間の浸水は無いようです。
むしろ地盤沈下や液状化現象はあると思います。東日本大震災の時はこの辺りもなったそうです。
あと、お店が無いし、避難所も無いので、災害後はけっこう大変な気がします。断水したら争奪戦になるのではないでしょうか？自衛隊が水持ってきてくれると思いますが、個人のポリタンク用意無いと持って帰れないし、持っててもエレベーター止まったら上に運べません。電気が止まらなければ大丈夫。いろいろ個人での備えは必須ですね。

年明けてから色々と物件を見てましたが、結局ここに戻って来てしまいました。他はやはり予算的に高かったり、間取りがあまりパッとしなかったり、日々の生活に少し不便そうだったりと、条件絞ると中々ないもんですね。中古も含めて探してはいましたが、経年劣化による手直しなど諸々を考えると、、。ガーデンも想像してた以上に良かったですし、コロナがあって働き方や生活スタイルにも変化があったので、その辺も決め手の一つですかね。

そうこうしてたら、引き渡し日も短くなったので月内に購入を決めようと思います。予算や入居日、間取りなど自分の生活スタイルに一番見合ったのが、最終ここでした。

販売再開後も売れ行きは好調のようだけど、
デベの株価は総崩れ状態だな。
このまま強気でいけるのかな？

コロナで電車乗って都心の商業施設に行くこと自体が減りそうで、これくらいの規模感の商業施設が直結なのは良いですよね

>>98539 匿名さん

自転車でららぽーとやお台場も行けるしね。自分は銀座だって自転車圏内ですよ。

>>98536 匿名さん
地震が起きたら電気は止まりますよ。
そしたらポンプが動かないから水も出ない。
エレベーターが使えなきゃ、タワマンには住めません。

>>98541 匿名さん
発電機ありますよ

>>98542 匿名さん

発電機をエレベーターなんかに使用したら
数時間で終わっちゃうと思う。

ここは買っといて大丈夫ですかね？
https://ameblo.jp/goodlife-k/

有明は高さ制限もありタワマンと言っても、33階までしか建てられないので、20階建までが普通のマンションと呼ぶなら、3分の2の世帯は普通のマンションと同じ高さです。
エレベーターが止まれば、どんなマンションでも10階以上はしんどいでしょうね。
しかし最近のタワマンは防災の意識は優れていて、エレベーターのbackupが3日間ぐらいはできるようになってます。ここはわからないですが、、、

この地域は既に無電柱化されていて、電線は共同溝に入っています。
災害の際には他の地域より、被害を受けにくく復旧は容易にできるはず。
https://www.ktr.mlit.go.jp/road/sinsei/road_sinsei00000077.html

急に静かになったけど、荒らしてたのアク禁になったか？？

3日間くらい非常用エレベーターが動く自家発電設備が取り付けられているんでしょうね。
無事災害が起こらず使用しなくても、バッテリーは劣化するので、使用期限が切れたら交換しないといけません。
それがめちゃくちゃ高いそうです。ここはそれが3台もあるので、維持管理費が高額になる要因の一つかと思います。

タワマンの災害対策でよく聞くのが自家発電で、電気止まっても3日間分は大丈夫ってことなんですけど、いつもと同じ生活レベルの電気量が3日間分あるってことなのでしょうか？それともエレベーターだけは3日間分あるってことなのでしょうか？あるいは非常用エレベーター分が3日間？ここがよく分からないんです。
共同溝は復旧が容易ってことですが、大災害時でも本当に可及的速やかに復旧してもらえるのでしょうか？東京全体のインフラがズタズタになった場合に、復旧が容易だからと優先的に対応してくれるようになっているんですかね？
ハザードマップ見てて、水害と火災は確かに大丈夫なんだと思いますが、災害後は有明や新豊洲だけ陸の孤島になって、復旧は後回しにならないですかね？
東京中で命の危険に晒される人が多い中で、エレベーターが動かないだけならと後回しにされないですかね？
そう思うと、やはり低層階がいいのかな？って思ってしまいます。

>>98546 匿名さん

やっぱり荒らしてる人って数人しかいないんですね笑
1人か2人かもしれないですね。

>>98548 匿名さん
低層階にすればいいじゃないですか？
誰も高層階を強要してません。
自分が思うところにするのが良いですよ
非常電源の容量なんて重説みるなり営業に聞けば分かる話です

>>98547 匿名さん
なるほど、防災センターだけでなく自家発電設備も3棟分必要になるんですね。参考になります。
やはり3棟構成になることでランニングコストは跳ね上がってるということですか。
管理組合がいくら精査しても、これらのコストは削れませんものね。

>>98551 匿名さん
精査しなければ分からないと思います。
発電機なんでエンジン式ですし、非常用なんで平時はランニングしてないです。
シャトルバスの費用の方が余裕で大きいと思います。

>>98552 匿名さん
精査しなければ分からないのに、なぜシャトルバスの方が大きいと断定できるのか謎

>>98551 匿名さん
3棟あるからとかではないでしょ。1棟あたりの戸数で見ないと。オリゾンとかガレリアとか400戸程度だから1戸あたりでみればその辺に設備コストは変わらんよ。
ブリリアみたいに1棟に1000戸入ってれば安いかといえば、戸数が多い分設備1セットで補えないから複数セットにするなり、容量でかいのにしたりでそれなりにコストはかかる。

>>98554 eマンションさん
非常発電なんてカバーするのはたいてい非常用エレベーターとちょっとした照明程度だから、戸数なんて関係ないだろ。
コストは棟数で決まるよ。

非常用バッテリーでマンション全体の電力を確保し、普通の生活をするにはマンションで大量の燃料と大出力の発電機を用意しないといけない。
それを準備するには管理費をかなり値上げしないといけませんがいいですか？
普通の非常用電源は非常用エレベーターを数日動かす程度で、大震災にはまったく対応できない。

マンション業者の大敵、榊先生によると、タワマンブームは終わり、これからはミニ戸でも戸建てが人気らしいですよ。

>>98555 匿名さん
あなたの理論だと1棟あたり10戸で3棟と1棟あたり400戸の3棟でコスト同じってこと

地震を検知してエレベーターが止まったら点検して安全を確認してから再稼働。３・１１の時はメンテナンス要員が出払って当日動かなかったマンションが多数。あの時は道路がまだ機能していてあの状態。道路が寸断したら籠城を覚悟しないと。

自家発電があるから大丈夫なんて安易に考えないようにね。

武蔵小杉で、各住戸に無停電電源を確保してってマンションあったけど、追従するところはなかったね。まあ、無停電電源ってバッテリーの寿命が数年でメンテナンスちゃんとしてないといざというとき役に立たないし。

自家発電、冠水したらアウト。

>>98555 匿名さん
戸数は関係なく、棟数だけで決まる理論がわからないので
1棟400戸のマンション
3棟1200戸のマンションで1戸あたりの管理費コストが変わる理由をお示しください

みんなコストがどうとか言ってるけど、素人でしょ？素人が話したところでなんの信憑性もないよ？

大災害時の話に戻すと、タワマン住民は基本、自宅避難だと思われます。
火災が発生した場合、消防隊員がすぐには来られなくても、タワマンは各フロアに消防設備が義務付けられています。
毎年の災害訓練で、消防隊員が来て指導されますのでしっかり覚えましょう。
炊き出し訓練もやります。

電気が復旧しない場合、階段を上がれない住民は、1階2階の共有スペースで避難生活となります。
ラウンジなどが広く取ってあるのが役に立ちます。
水は、電気なくても各住戸の貯水タンクは手動に切り替え、使えるようになっているのではないでしょうか？
もちろん飲料水は各家庭で常に備蓄。水持って階段上がれないので。

バッテリーも馬鹿高いですが、消防設備も、はしご車が届かないので、自前で整備しないといけないのがタワマンの高コストの一因です。
更新費用だけでなく点検費用もかかります。
しかしその分安全ですね。

>>98562 eマンションさん
よく分からないけど、非常発電1機で2000戸くらいまで供給できちゃう仕様になってるとか？
それだと1棟なら1機で済むのに3棟だと3機が無駄に必要になる計算になる。