シティタワーズ東京ベイ

中古相場が変わってないので、どんどんリセール出来ない価格になってる

有明ナンバー1マンションなので、底堅いような気がしますけどね

高速道路向き部屋、騒音ひどいでしょうか？終日窓開きませんでしょうか？

今購入したら、ジャンピングキャッチになると分かってはいるものの、新築、上中層階の眺望と向きの良い部屋は中々ないので魅力的すぎる。
ただ、坪400は豊洲のブランズ並で、迷う。
自分の年収が高ければ、このくらいいっか?と思えるのになぁ。と思う毎日です。
すみふじゃない人の後押しが欲しい。笑

気に入ってるところ
-温泉(3回行きました)
-豊洲より静か
-商業施設が近い
-眺望
-間取り
懸念
-ハザードマップ
-交通は決して良くはない
-坪400
-商業施設のテナントがイマイチ
(あの規模でスタバじゃなくてタリーズ(???)ってって思うのは私だけ？)

ガーデンにいて思ったけど飛行機の音が結構大きいよね
あと住民板見ると足音響くって書いてあって高速よりそっちの方が私的には凄い気になる…
モデルルーム行ったけど高速は窓閉めれば全然気にならない感じだったね

>>98248 マンション検討中さん

住民板を見る限り、音は心配しなくて良さそうですね。高速の音は気にならなそうです。
逆に、北側の商業施設向きのほうがどうなんだろう？と。これからホールもオープンするだろうし、ちょっと懸念事項ではあるかも。
こればっかりは今の時点でわからないので、どうしようもないですけどね。

>>98249 匿名さん
交通は銀座、渋谷、羽田、ディズニーが各20分なんで及第点だと思います。災害は防災公園あるくらい、都内でも有数の安全エリアですよ

有明自体に駅力が無いのに、ナンバー1とか気にする意味がない

新築価格がナンバーワンってだけでしょ

>>98249 匿名さん
ハザードマップって何か懸念ありましたっけ？

> あの規模でスタバじゃなくてタリーズ(???)ってって思うのは私だけ？

みんな思ってますｗ

高速は窓閉めれば静かだろうけど、湾岸は海風でけっこう涼しいから夏でもエアコンつけずに窓開けてることも多いんだよね。
それができないのはちょっと辛いな．．と思う人はいそう。

>>98256 匿名さん

大人の事情でしょう

>>98258 匿名さん

豊洲にはスタバが5店舗もあるんだし。
スタバ来てくれないかなー。

スタバはマーケティングがしっかりしている企業なのでここには出店しないでしょうね

>>98248 マンション検討中さん
世の中には線路沿いに平然と住んでる人もいるので…
音に関しては住人がどう感じるかより、自分が我慢できるかだよ。

私タリーズ好きですけどね！
スタバは田舎者がスタバスタバ言ってるイメージがあるからな。
スタバは正直もう飽きました。。。

>>98260 検討板ユーザーさん

スタバって最近どこにでもあるイメージだったけど、そうでもないんだね。

>>98257 匿名さん

見学行きましたが、ベランダに出ても高速の音は全然気にならなかったですよ！
神経質な人は気になるのかもしれないけど。
人によって感じ方が違うので、実際行ってみて体感するのが早いと思いますよ。

>>98255 匿名さん

ないですよ。
ここは安全なエリアです。
大津波がきたら湾岸一帯全滅ですけどね。
そんな事があれば東京全体が壊滅的な状況なので、どこに住んでも。。。

>>98249 匿名さん

内陸との比較ならわかりますが豊洲は水没エリアなので有明の方が安心かと。

今から決心して買うとなるともう永住覚悟なので、ご近所さんガチャは気になるよね。
足音凄いご近所さんに当たってもサクッと売却して引っ越すとか難しそうで、慎重になっちゃう。1期に買えた人はいくらでも売却しようがあってそこまで気にしてないだろうけど。今買う人は今買う人の悩みがあります。

>>98260 検討板ユーザーさん
「スタバはマーケティングがしっかりしている」ｗｗｗ

>>98262 匿名さん

タリーズ美味しいですよ。
ドトールよりもいいです。
私の知り合いにも、馬鹿の一つ覚えみたいにスタバ連呼する人がいます笑
スタバ持ってたらオシャレじゃん？って言ってて恥ずかしくなる

>>98267 名無しさん

隣人がどんな人かわからないのは、どこを買っても一緒ですからね。
こればっかりは運ですよ。変な人にあたらない事を祈るしかない！
気軽に売れると言ったって、年単位では住むでしょうし。

10年後残債6000で売りたい時に4000で売っても余裕で利益出る同じマンションのより条件の良い部屋が多数ある。ローンカツカツで住み替え前提の方は手出し無用だよね。人生積む可能性大

>>98269 匿名さん

全「スタバなう」民を敵にしたな！

>>98271 匿名さん
同じ様な事をずっと前から言ってる人いますが、結局のとこ未来の事など誰にも分かりませんからねー。

不確かな事を考え過ぎて機会損失を招くより、私は今を快適に過ごせる家を探してるんですよ。

>>98272 匿名さん

その投稿も恥ずかしいと思っちゃう自分がいます。

タリーズ推しもちょっと恥ずかしいw

>>98271 匿名さん

そんなこと言ってると、どこのマンションも買えないんじゃ、、、

残債のこと言う人いますが、他所の新築と比べて特段高い印象もないんですよね。確かに値上がりはしてますが。りんかい線駅5分以内は希少だし、有明地区No.1と言っていいマンションなので資産性はあると思うんですよね。確かにちょっと高いので迷うんですけど…

>>98277 匿名さん

1期で買った人は1000万以上安く買ってるので、かなりお買い得でしたね。。。

カフェだって飲みたいとこ気分に合わせて飲みに行けばいいじゃない。パーク内にもカフェ出来るんだし。
個人的にはオハナのアイスコーヒーがスッキリしてて好き。

>>98269 匿名さん

それスタバ関係なくて知り合いのはなしでしょ。

>>98279 匿名さん

オハナ人気ですね。
パンも美味しいみたいで、カフェとしても使えるんですね。良いですね。

>>98277 匿名さん
他エリアの新築と比べてうやむやにしようとする印象操作が多いですが、同じ駅の中で比べないと意味がないです。有明ミッドもパンダ部屋以外は検討に値しない超高値がついてるのがなんともですが…
ここと同じくガーデン隣接のマーレの成約価格がガーデンが出来てもほとんど上がってないのがなによりも厳しい未来を暗示してます。他は上がらないのにトリプルだけ上がっていくなんて都合のいい話はないので。

とにかく気に入ったので何ならここに永住します、というのなら別にいいと思いますけどね。フルローンでこの値段で買って将来困る人が出ないことを祈るばかり。今耳障りのいいこと言ってる営業も1期購入者も誰も手を差し伸べてはくれないですからね。

スモールワールド東京って東武ワールドスクエアのパクリ？　流石、有明。

>>98282 名無しさん

余裕がないなら、やめておいたほうが良いと思いますよ。
カツカツでフルローン組むような状況は、ここに限らず厳しいです。何があるかわかりませんからね。

いやいや、流石にこれから検討してる人はリセールなんて考えてないでしょ。
有明ガーデンが気に入ったから一生に一度の買い物を、という考えだと思うけど。
残債割れ必至だとしてま、売るつもりがなければ残債割れなんてどうでもいいんですよ。

お金じゃぶじゃぶに垂れ流してるからねえ。

でも普通のサラリーマンが都心近接で買える新築は、ここら辺が最後になるんじゃない？今後供給も絞られるし。出ても高過ぎ&内容ガッカリで買えないでしょう。

売る時下がるなら売らないで住むか貸せばすれば良い話。

将来どうなるかは誰にもわかりませんからね。
マンション購入は賭けみたいなもんです。
確かに1期の価格からしたら躊躇するところはありますよね。
でもここで愚痴を言っても下がるわけでもなく。
さらに価値が上がって高く売れればラッキー、ダメだったら永住もあり！くらいの気持ちでいくと楽ですね。

>>98286 匿名さん
ですね。
私は未来が見えるわけでもないですし、今家を探してて予算含めて希望や条件などを照らしてくと、ここが一番魅力なんですよね。

そりゃ予算許すならもっと選択肢も広がるでしょうけど。ただ、それも在宅勤務も増えて出勤日も減ったし、あまり意識しなくなりましたね。

何よりストレスフリーで、ゆったりマッタリした生活に憧れます。かといって都外郊外など極端な事はは考えておらず、モールもあって、歩車分離され開放的な街並みで、災害にも強く、買える予算で（安くはないですが）、都心近接だとここが一番しっくりくるなと思いました。

今検討してる人がここ見に来てるとは思えないし、こんなところで警鐘鳴らしたって意味ないよ。
先見性あれば過去に散々買うチャンスはあったわけで、今検討してるのなんてガーデン出来てから存在を知って、盛り上がって勢いで買っちゃうような人達でしょ。そんな人達スミフの養分になればいいよ。

>>98286 匿名さん
亀戸とかもあるのに視野狭いね。まぁ亀戸も残債割れ見込みの高値物件だけど。

>>98289 匿名さん
〉今検討してる人がここ見に来てるとは思えないし

そうかな？私はガーデン行って興味出てきて気になってる一人ですけどね。

って、貴方はどのスタンス？

この値段だと賃貸も…営業に聞いたらお花畑みたいな賃料査定が返ってきましたよ。

まぁ、売るつもりも貸すつもりもないなら、関係ないですが。

今、検討しても入居は半年以上先。

相変わらずサクラだらけだけど、すみふは売る気があるのかないのか。

>>98290 匿名さん
言っても湾岸エリアが好きですからね。

ちなみに亀戸って災害など防災面はどうなんだろ？今そこを気にしてる人多いよ。今後年を追う毎にその傾向強まると思うけど。

>>98293 匿名さん
昨年延期になって1年か、、他検討しようと思って探してたけどコロナになっちゃってたから、それもままならず。そうこうしてるうちにガーデン出来て、入居可能まで半年になったので、また戻ってきました！

ここら辺で決めないと、また入居日調整される可能性もありますからね。今真剣に考えてますよ。

賃貸もダブついてますね
suumoだけで50件弱。賃料高過ぎなんでしょうね

>98292

客観的な評価を知りたかったら、近隣の仲介業者、デベの系列を外して、できれば複数に当たらないと。その評価を営業に突き付けてどんな反応するか試すとか。

>>98083 匿名さん

誹謗中傷で裁判に勝って和解金もらったって話が出てたの気になってたけどどうなったのでしょうか？

>>98282さん
＞同じ駅の中で比べないと
っていうけど、国際展示場5分以内の物件は他にないですよね。1500戸の大規模タワーも、商業施設直結物件もここだけなんですよね。ここは新築ということもあるけど、他の有明物件と一概に比べられないように思います

架空のストーリーだったという結論でしたね

>>98299 匿名さん

細かいけれど新築ではないです。
中古未入居物件です。

>>98296 匿名さん

これだけ賃料が高いと、賃貸希望者が限られてきますよね。
25万円以上だと借り上げ社宅には向かないし、高い家賃を払える人は、長期で借りるつもりのない方達ですよね。。
子供が私立中学校に通う頃には、引っ越したくなります。

>>98295 買い替え検討中さん
〉また入居日調整される可能性もありますからね。

ありえる

値上げされなかった部屋はどこでしょう？

>>98306 匿名さん
その辺含めてガーデン行くがてら直接確認された方が早くかと思います。

>>98298 匿名さん

事実確認したら嘘だとバレてしまってから当人は逃げてしまったようです。
批判的な投稿をしたら裁判にするよというある種の脅しだったのかもしれませんね。

>>98269 匿名さん

自分もスタバよりタリーズが好きです。スタバはフラペチーノ屋ですからね。コーヒーはタリーズが美味しいです。
でも確か有明にもスタバありますよね？

>>98309 匿名さん
東雲じゃない？

ディファ跡のとこスタバっぽいと外観と思ってたら、ポルシェになってましたね。今週オープン？

>>98303 匿名さん

いずれ通れるようになるんじゃないですかね。

>>98294 匿名さん

亀戸より有明がいいと思いますよ！あちらは地元意識が高いので、有明のように今まで人がいなかった場所の方がのんびりしてて良いと思います。

>>98310 匿名さん

有明にもスタバあるよ。ビックサイトに入ってる。

地権者多い物件に住んだ事がないのですが、揉めたりしやすいんでしょうか？昔から住んでる人が多い街やエリアもそう？

>>98315 口コミ知りたいさん

もう山奥行って開拓するしかないでしょうね。

湾岸でもそろそろ開拓民と新興民とで出始める頃じゃない？開拓民は既に10年ー15年選手？

>>98314 匿名さん
ビックサイトしまってますよね、、

高いって言ってる人、このマンションが一切売れてないなら分かるけど、ここに来て販売ブーストしてるし、十分検討者の机上に載ってるんだよね。相場の格言で「もうはまだなり まだはもうなり 」｢人の行く裏に道あり 花の山」などあるし、どこが相場の天井かなんて簡単に分からないんだよね

>>98315 口コミ知りたいさん
そんな事ないでしょう。一部の人がそう思ってるだけで。第一地権者だってパッと見だと分からないでしょうしね。

地権者は再開発の段階からまとまってるから管理組合牛耳っちゃうかもね。

>>98318 匿名さん

今はやってないんですね！知りませんでした。。ありがとうございます。

亀戸も有明も、それぞれいいとこありますよ。
別にどっちが絶対上とか下とかありませんので。

新築新築って言ってますが、もう今買うと住友の都合で新築物件じゃないですよね？
値段もそうですけど、1期購入者して居座ってる人達とはこのへんの感覚がズレてくるんですよね。
だからドゥトゥールも最近全然売れてないんですよ。未入居であっても新築じゃないから。

>>98324さん
>居座ってる人達
とは...購入者への中傷行為ですか？

>1期購入者して居座ってる人達
購入者と決めつけて、さらに中傷するとは酷いですね

>>98325 匿名さん

お！開示請求の裁判ネタまた来る？

現地にいってみたけど、高速道路近過ぎて排ガスの匂いがきついと感じたなぁ。

>>98306 匿名さん
日曜日契約なのでその時見て来ます。

先週も多かったけど、今週もギャラリー混んでそうだね。

高速道路だけならいいけど、ここは
高速と国道とジャンクションのトリプル道路
至近のトリプルマンションだよ。

>>98328 住民板ユーザーさん1さん
住民じゃないのに住民板ユーザなのは何故？

>>98332 eマンションさん
どこかの住民さん？それとも既に住民になってる気？

>>98329 eマンションさん
うちは明後日の土曜になります。

今週は17戸も売れたんだ。売れ行き加速してるな。

>>98332 eマンションさん
どこか他の物件の住人かな？
わざわざ出張ネガレスご苦労さんって感じ。

>>98328 住民板ユーザーさん1さん
名前が前に書き込んだスレのままになってますよー。
他物件に決めたのにまだここが気になってるんですか？笑

>>98335 マンション検討中さん

どうして知ってるんですか？

>>98332 eマンションさん

バレちゃいましたね。どっかの住民さんが、ここのネガしに来てるんですねー笑

湾岸線を走る車はトラックや大型車ばかり。
住環境は厳しいと言わざるをえないな。

>>98338 匿名さん
本来は12日に更新予定となってましたが、急遽前倒しで更新になりましたね。この辺りのタイミングがイマイチ分かりません。先週は金曜日に更新があって13戸、その前の週が9戸、緊急事態明けてからの1ヵ月程だと部屋近く動いたんでしょうかね。

テレビとガーデン効果かな？

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

>>98341 匿名さん
〉緊急事態明けてからの1ヵ月程だと部屋近く

50部屋近くですね。

あれだけネガが沸いてればそりゃ売れるよね。

>>98341 匿名さん

年内に完売も夢ではない？
393→391→388→379→366→349
（2→3→9→13→17）

>>98335 マンション検討中さん

加速してんのかな？
既に40くらい申し込み済みとか言ってる人いたけど
それが本当ならが重説の処理が加速しただけとも思える。
残り300切ってもこのペースなら大したもんだけど。

先週と今週、どこの部屋が売れたんでしょうか？

>>98344 匿名さん
予定通り五輪が開催されてれば、、、

今日パッと見た感じでは、イースト高層の3Lが売れてる感じでした。イーストはイオンや子供園近いし、3Lが売れてるって事はファミリー受けしてるって事でしょうね。実需なら買える値段であれば1期からの値上げは気にしない人も多いでしょうし

>>98343 匿名さん
ネガ大暴れ＝人気物件

のセオリーは健在？

ちなみにリモートとかで重説が回ってないらしく、今申込んでも契約は来月以降って言われました。

ここの商業施設意外と良かったから多分マンション売れるでしょう。

先週末に見学行ってきたけど、マンション内で他見学者らしき人3組ー4組すれ違ったよ。やっぱり見に来てる人多いんだなぁと思った。自分含めて年齢は30代ぐらいの人達で、1組親連れの人達も居たね。

3年にわたり、値上げしながら月30ペースで1,000戸以上売ってんだから、やり方はともあれ凄いの一言。
まだ、無印、四季のオープン控えてるし、それこそオリンピック開催となればどさくさに紛れて450まで上げてくるだろうね。

>98350
今の法律だと重説は対面が必要。国会閉じずに改正すべきなんだけどね。

>>98349 匿名さん
ネガというよりアンチじゃない？ここの場合。

>>98353 マンション検討中さん
当初は有明で300オーバーは値下がり確実って言われてましたよね笑　すみふ新築とはいえ400のっけても販売加速

>>98356 マンション検討中さん
先週契約してきましたが、個人的には諸々の内容を踏まえ今の新築基準で考えたら、決して高過ぎる（安いとも思いませんが）とは思いませんでした。

これはそれぞれの価値観や考え方でしょうけど。

>>98352 マンション比較中さん
親連れ、それ多分うちっす汗

ここは相変わらず賑わってますねえ。

>98359

すみふはサクラ頑張るからね。完成在庫で人気って笑止。

>>98360 匿名さん

スミフ批判？ここバンバン開示請求するみたいだから、特定の団体や個人の批判気をつけたほうがいいよ

生活が便利になり人が増えれば街が賑やかになって成長する。

良い事です。

批判が開示に値するとでも。

>>98363

>すみふはサクラ頑張るからね。完成在庫で人気って笑止
この文面はアウト

>>98361 匿名さん
もうその辺は一切合切まとめてスミフと組合設立後の住民側とで動いて貰いましょう。

>>98365 匿名さん

それ程度では受理されません。残念ですね。
裁判起こして勝ったって架空の話まで飛び出してたから学習能力ないのね。

>98365

管理組合設立してないの？　アナーキーだな。

>>98346 口コミ知りたいさん
ここで情報待つより自分で確認しに行くのも楽しみの一つかと。

>>98366 評判気になるさん

そろそろ開示請求できましたよとか嘘つく投稿来るかも。
中古物件で残り300戸以上もあるのに人気と言うのは無理すぎて笑える。
人気とか言ってるのは流石に冗談だろうけど。

>>98359 匿名さん
いつも通りです

>>98360 匿名さん
スミフの売り方、ご存知ないの？
なおプレミスト有明レベルのマンションが4棟完売になる程度には売れてるけれど。

売れたって情報が出ると毎度参上する人居るね。

毎日覗いてるのかな？どんだけLOVEなの？

開示請求はどんどん進めましょう。
スミフさんとか、歯医者さんとかも巻き込んでいった方が良いと思うし。

もう下らないやり取りはやめたまえ！

荒れれば荒れるほど売れちゃうやん！

そしたらここに居ついてるあんたらも買いそびれるんやぞ！

開示請求するしないに関わらず、住民やスミフを風評で叩くのは人として止めとけよ。

住民が買い煽りしてるとか、スミフが他所を荒らしてるとか証拠もなく決めつけて十把一絡げに叩くの人としてどうかと思うぞ…

緊急事態中で動けなかった人達が今一斉に動いてるんでしょうね。ガーデンもオープンしたし、実際の出来上がりも見れるし。正直今の状況で数年後引き渡しの物件は流石にちょっと怖いし、長いしってのもあるでしょう。タイミング的に数ヶ月で引き渡しが丁度良いと思える人なんかも多いのかな？

誰がどれだけ売れてるとか人気とか言ってもそれは無いし、2年後も3年後もドゥトゥールと同じように売ってるよ。あ、5年後もか。

>>98377 匿名さん

へぇー
人気ないと思ってるのに検討してるの？

>>98378 匿名さん

検討なんてするわけないよ。こんな空気悪いところ無理。ここの金額だすならもう少し出してパークタワー勝どき選ぶかブランズタワー豊洲選ぶは。
検討スレだからネガ情報もあってもいいはずですね。
ここはネガ投稿されると開示請求したがるみたいですが。

>>98375 匿名さん

他のスレ見てみれば。買い煽りのような投稿が目立つスレここ以外に見当たらないよ。
証拠もなく決めつけるのは良くないけど、そう思われるのもわからなくもないだろ。
竣工後も大量在庫あるのに人気だとか売れ行き好調とか投稿したり、他のモデルルームの前でティッシュ配ったりとかさ。
他の物件では買い煽りも売主が荒らしてる何て言われないでスミフだけは色んな掲示板で自演してるとか言われてるの見るのはなぜなんだろうかね。

>>98379 匿名さん
ネガと誹謗中傷は違うからね。
ネガ情報があるのは当然。どの物件でもネガポイントはある。
ただこのスレはネガの粘着力が他物件と比べて異常に高いのが特徴。

>>98381 匿名さん

今買わないと値上がりするから今が買い時と買い煽りの無理ポジが他の物件に比べて異常に多いのが原因。人気だからではない。

三井も東建もコロナでの購入意識変化のアンケートやってる状況。値上がりなんて笑止だよね。

>>98382 匿名さん
原因って何の？
あと段々値上げしながら販売する物件はこのエリアだとここしかないから、他の物件にはそんな煽りをする人はいないでしょう。

>>98382 匿名さん
その買い煽りを間に受けてさっさと買った人は今頃ホクホクしているんですが。笑
買い煽りでもなく、真っ当なアドバイスだったって事だよね。実際値上がりしちゃってるし。

>>98385 口コミ知りたいさん
ホクホクかは分かりませんが笑
早く買っといて良かったーとは思っているでしょうね

>>98385 口コミ知りたいさん

ああ、全く理解できないは。
今も買い煽りするのが真っ当なアドバイスだと考えてることが全く理解できない。
ここと同じ金額出すならもっといい物件があるから検討できるってことだけど。
理解できたかな？
パークタワー勝どきとブランズタワー豊洲検討した方が満足できる人いるよ。ここの買い煽りは意味不明だは。他にいい物件があるんだから。

>>98386 匿名さん

早く買っておけば良かったはそう思う。
だから今はもう買い時じゃない。

もっといい物件かは個々は判断すること。ここの購入者はBTTやKTTと比較してこっちのが良いと思って購入してる。あなたが良いと思う物件が皆が良いと思う訳ではないし、ここを良いと思う人の価値観をあなたが理解できないのも当然。価値観が違うんだからフェードアウトすれば

>>98389 入居済みさん

いい加減ネガを追い出すようなことやめれば。
ポジティブな意見だけにして気分良くなりたいのかもしれないけど。
それともお得意の開示請求？

>>98389 入居済みさん

自分が買った物件が検討板で良い評価されたいのは、わかるけどさ、いつまで検討板覗いてるの？入居済みなら検討板でどうぞ
貴方がフェードアウトすれば

いや普通に考えて検討もしてない物件のスレで延々と文句垂れてるほうが異常。
住民は住民板へ。

>>98390 匿名さん
新規検討者がネガって去っていくのは正常。ポジ意見だけが欲しいわけではない。
検討者でもなくなった人がずっと張り付いてネガしてるのは異常。というより心理が全く読めない。何がそうさせるのか。

>>98387 匿名さん
？
それらも良いマンションだと思うけど、そもそも入居可能時期が全く違うし、時間に余裕がある人以外はApple to Appleでの比較はできなくない？

>>98393 匿名さん

正常だとか異常だとか自分の物差しで測ってるけどその物差しは正しく測れてるのでしょうか？
自分の考え方で他者を異常と判断する心理が全く読めない。何がそうさせるのか。

>>98394 匿名さん

？
竣工してるのにも関わらず入居できない謎物件の入居時期について何の話？
スミフの決算の都合に合わせる余裕とかの話？

>>98395 匿名さん
それ言うならあなたが言う買い煽りもその人の考えだから否定はできないよね。
ポジを追い出そうとするのも否定しないでね。
粘着ネガを否定するのもやめるからさ。

>>98396 匿名さん
？
早々に購入したい入居したいって人が再来年とか2024年引き渡しのマンションは検討しないよね？
パークタワー晴海とかと比較検討するなら分かるけど。

>>98393 匿名さん
ストーカーみたいな心理では。多分。笑

>>98393 匿名さん
好きな子にちょっかい出しちゃう小学生、みたいな笑

>>98398 匿名さん
？
来年の春までは待てるけど再来年の春までは待てないって人？スコープ狭いな。
なら有明の中古も良い比較対象になるね。ここより全然安いから。

>>98399 匿名さん

ここでよく言われる誹謗中傷ですね。

>>98379 匿名さん

だったらこのスレにいる必要ないはずなんですけどね笑
本当は欲しいか、何か恨みがあるか、よっぽど暇かのどれかですね。

>>98401 匿名さん
？
子供の進学の都合で来春の引っ越しがベストとか、今賃貸だから家賃が勿体ないとか、人によってライフステージが違うでしょ？世間を見る視野が狭いな。
中古も含めて検討できる人はそうすれば良いけど、人の手垢が付いてるのは嫌という人もいる。

>>98402 匿名さん
開示請求よろしくぅ！

こんなところ買わないって言ってる人がいるけど、そんな人がここに何度も書き込んで居座り続けていることが不自然すぎる。
そんなに気になるんですか？
ただ貶すだけのコメントは誰も参考にしませんよー。

>>98403 匿名さん

> だったらこのスレにいる必要ないはずなんですけどね笑
どこをどう読んだらそう考えたのか理解できない。

> 本当は欲しいか、何か恨みがあるか、よっぽど暇かのどれかですね。
断定していますが違います。ご自身の思考が全てではないですよ。自分の考え方で全て測れると考えているならそう捉えてもらっても結構です。

>>98404 匿名さん

まさしく私がそうです。
中古物件は絶対に嫌だ。
新築もしくは未入居物件しか視野に入れていない。
そういう人が多いと思ってた。

>>98407 匿名さん

くだらない話はやめましょう。
検討スレなので荒らさないでくださいね。

>>98404 匿名さん

だとしたらここが唯一無二の物件ではないですよね。
人の手垢が付いてるのは嫌いという人も？
世間を見る視野が狭いな。

>>98410 匿名さん

誰も、ここが唯一無二の物件なんて言ってないと思うんですが笑

>>98409 匿名さん

ネガが荒らしではないですね。

>>98395 匿名さん
えっ、まじで本当に分からないんだけど。
検討してない物件のスレに張り付いていつまでもネガしている理由を教えて欲しい。
煽りとかではなく、まじで興味があるので参考までに。
もし理解できたら、このスレでネガを見つけても寛大な心でスルーできるからさ。

>>98411 匿名さん

ん？唯一無二の物件と言ってるからそうじゃないと否定したわけじゃないのですが。
唯一無二じゃないから他の物件も検討できるよねという意味ですが。。

>>98410 匿名さん
うん、唯一無二の物件ではないよ。パークタワー晴海とかドゥトゥールとか、未入居部屋にすぐ入れるマンションはあるからね。
あなたはブランズタワー豊洲とかパークタワー勝どきと比較してそっちの方が良いって言ってたよね？それら、入居できるのは再来年とか4年後ですよね？
ライフステージの都合でそこまで待てない人は、それらは比較検討の土台には乗らないと言っているのです。
お分かり？

>>98413 口コミ知りたいさん

何故貴方を理解させなきゃいけないのでしょうか？
貴方を理解させるメリットと貴方にスルーされるメリットがないけれど。
寧ろ何故理解させてほしいといってるのかが理解できない。

>>98413 口コミ知りたいさん

本当に。
暇なんでしょうねー。

>>98415 匿名さん

勝手に唯一無二と言われたように捉えた人にお分かり？と言われても。まずは自分がお分かりになっては。

自分が良いと思う物件を買えば良いだけ。

他が良いならそこを買えば良いだろう。

そんなに良いなら他に拡めてどうする？？

そもそもここは宣伝の場じゃないんだよ。

> そもそもここは宣伝の場じゃないんだよ。
買い煽りしているのにも関わらず？
宣伝の場じゃないなら何の場なんだ？
良い面も悪い面も宣伝してるんじゃないのかな。んーー？

>>98319 匿名さん
今は休むも相場って格言の方がしっくり来ますなー
先行きが見通せないよね
オリンピックは中止の可能性が高いし

>>98418 匿名さん
唯一無二ではないよねというあなたの意見に、はいそうですねと同意して具体的な物件名をあげただけですが。
思い込みがすごいですね。笑

>>98416 匿名さん
世間は広いなぁ。
街中でわざと女性に体当たりする人とか、自分の理解が及ばない人が世間には沢山いるという前提で生活しよう。

>>98422 匿名さん

思い込み？主語がないので流石に理解できませんでした。具体的な物件名で比較対象者のスコープも十分良い情報かと思います。
貴方から頂いた情報は良いと思います。
違う方かと思いますが、もともとの買い煽りが正しいアドバイスというのは理解できません。

>>98420 匿名さん
勝どきとか豊洲とか、他物件をオススメするのは場違いと言う事でしょう。

>>98423 口コミ知りたいさん

世界は広いなぁ。
掲示板で自分が理解できないと理解させてほしいと何のメリットもないのに言ってきたり、自分が理解できないと他者に対して寛大な心を持てない人とか、自分の理解が及ばない人が世間には沢山いるという前提で生活しよう。

結局は気になって欲しくて仕方ない人達が集まってるって事？

でも何らかの事情で不満なりがあって、ここで思いをぶつけてると。それなら合点がいくわ。

>>98425 匿名さん
補足あざーす。文脈読み取って欲しいですね。

>>98424 匿名さん
国語の授業みたいになってきたのでそろそろやめましょう。笑
買い煽りは駄目ですが、ここの販売手法的に常に値上げされるリスクは孕んでいるので、それを念頭に他物件と比較検討するのが良いですね。

>>98425 匿名さん

ここを検討するにあたって比較対象は良い情報だと思うな

>>98428 匿名さん

補足されないと伝わらないようじゃ文脈読み取れなくて当然だは。伝わるように書いて欲しいですね。

>>98427 匿名さん
欲しいかどうかはさて置き、気になってしょうがないってのは確実かと笑
不満の元はなんだろ？検討中に値上がりして買い時逃したとか、商業がオープンして快適そうに暮らしているここの住民達が妬ましい、とか？
他物件に決めた自分の選択を正当化したいがためにここを攻撃している可能性もあるかな。

しっかり検討した上でのネガは良いとして、全く検討しておらず悪口しか書かないのは、ここを購入する事も無いわけだからかえってポジティブだよな。

その人が買う物件（名前挙がってた物件？）は、この調子だと後々心配になっちゃうね。この手の人が住み始めてから、きっとモンスターに変わるんだろうな。。

>>98431 匿名さん
補足した者ですが私が読み取れているのだからあなたの読解力の問題かと笑

>>98432 口コミ知りたいさん

> 気になってしょうがないってのは確実かと笑
自分の価値観だけで他者の考えを断定するのがお得意なのは確実かと。

>>98434 匿名さん

わざわざ補足を入れたということは他者が汲み取れないと貴方が判断した結果でしょう。あれれ？矛盾してますね。読解力の問題かと。

>>98433 匿名さん
他物件の名前を出すと、かえってそっちに迷惑が掛かるとか考えないのかな？そういう周りの事を考える事も出来ずデリカシーのない人は、集合住宅には向かなそうだから、戸建てか田舎の方が向いてるのでは？ってちょっと思っちゃった。

>>98433 匿名さん

誹謗中傷ですね。

>>98436 匿名さん
あなたが読み取れていなくて頓珍漢なレスをしていたので補足したのですよ笑

>>98429 匿名さん

そうですね。やめましょう笑

> 買い煽りは駄目ですが、ここの販売手法的に常に値上げされるリスクは孕んでいるので、それを念頭に他物件と比較検討するのが良いですね。
まさにその通りだと思います。

国語力が著しく乏しいネガさんが頑張っているスレはここですか？

>>98433 匿名さん
〉しっかり検討した上でのネガは良いとして、全く検討しておらず悪口しか書かないのは、ここを購入する事も無いわけだからかえってポジティブだよな。

それ今日1のポジ情報や！

>>98437 匿名さん

他人の事なんか考えられる余裕ある人達じゃないでしょう。他物件の検討者もこっちのスレでステマみたいな真似されてさぞ迷惑かと。

>>98439 匿名さん

補足しないと理解されなかった、だから補足したという事実が矛盾してますね。
補足しなくてま読み取れる文を作れるようになるといいですね。

半日ぶりに覗いたら、凄い事になってんな笑
何でだろ？って思ったらこれか。先週と全く一緒のパターンやん。

>>98335

>>98441 eマンションさん

えっ、まじで本当に分からないんだけど。
検討してない物件のスレに張り付いていつまでもネガしている理由を教えて欲しい。
煽りとかではなく、まじで興味があるので参考までに。
もし理解できたら、このスレでネガを見つけても寛大な心でスルーできるからさ。


これですね。

>>98437 匿名さん

他物件のモデルルームの前で看板持って宣伝してるとか、かえってそっちに迷惑が掛かるとか考えないのかな？そういう周りの事を考える事も出来ずデリカシーのない人は、集合住宅には向かなそうだから、戸建てか田舎の方が向いてるのでは？ってちょっと思っちゃった。

>>98419 匿名さん
結局そういう事ですね。

なんだなんだ、つい先日までほのぼのした雰囲気だったのに、めちゃくちゃになってんじゃん。相変わらずのネガ投稿で荒れちゃったか。。
有明は確かに埋め立て地の何も無い辺境の地だったけど、だからこそ再開発されて商業施設も出来たんでしょ？高速や湾岸道路があるからトラックも多いのは最初から分かりきってたことで、それを承知で住んでるんだから別にいいじゃんかねー。人が何処に住もうが勝手。好きな場所に住めばいいんだよ。人から何言われようが、幸せならそれでいいと思うよ。それを外からピーチクパーチク言うのは人格が破綻してるぜ。仕事だったとしても、それが染み付いてクソヤローになっちまうよ。そう言っても止めないだろうけど。

>>98443 匿名さん

他物件の検討者も他のモデルルーム前で宣伝とかされてさぞ迷惑かと。

買いたければ買えば良いし、欲しくなければ買わなきゃいい。どっちにしら貴方が買わなくても、他の誰かが買うだけだから。

>>98445 匿名さん
どうやらそうっぽいですねー。

>>98450 匿名さん
それでわざわざこっちのスレ来て貶めて自社物件を推してるの？それ正解なの？営業も大変だなぁ。

ま、お疲れっす！

>>98453 匿名さん

売れないからわざわざ他物件のモデルルームに来て貶めて自社物件を推してるの？それ正解なの？営業も大変だなぁ。

ま、お疲れっす！

ネガやアンチが増えて、荒れれば荒れるほど売れちゃうだから、大人しくしてりゃあ良いのに。

どんどん選べる部屋狭めるだけよ。

>>98447 匿名さん
検討者が看板持って宣伝してるわけじゃないでしょ？

実際に開示請求や訴訟で動いてる人いるのに、また住民やスミフへの根拠もない中傷してるのか。。。面倒だけど協力用に全部スクショしてる

>>98457 匿名さん
下手にそういうこと書くと、逆に脅迫で訴えられる可能性あるから気を付けた方がいいよ

>>98457 匿名さん

>>98137
>>98139
言ってることとやってること違うよな。

>>98457 匿名さん

> また住民やスミフへの根拠もない中傷してるのか
どこにそんな投稿ありますか？
それともまた訴訟起こして勝訴して和解金貰えたよって架空の話に繋がるのかな。

>>98458 匿名さん

掲示板が荒れてほしくないだけ

相変わらずここは大人気だね

ネガを追い出したい思いはなくて、購入者やスミフが買い煽ってるとか、他所を荒らしてるとか根拠もない荒らしに対してだけ言ってる。マンションの性質に対する話は別に気にしてない

購入者というと既に購入してる800世帯に向けて放ってる言葉だからね。

>>98463 匿名さん
そういうのを非難するのはいいと思うけど、一方で買い煽りしたり他所を荒らしたりしてる連中も実際いるわけで、そっちも同時に排除しないと荒れるのは収まらないよ。

>>98464 匿名さん
他所を荒してるってどこの話ですか？

もうさ、いちいち情報開示とか言い出すのやめない？
そのたびに大幅に脱線してめんどくさいだけだよね。。

もう下らない張り合いや言い合いはやめましょう。

検討してる身としては、ネガやポジの意見はそれぞれ有って良いと思うし、検討に対しての有益性もある。

ただ、売主がどうだとか、購入者がどうだって批判めいた内容を書くのはどうかと思うよ。それを見ても誰得でもないし不快。

それとあからさまに他物件の優位性をわざわざこっちで書くのは荒れる基。あそこの住民や営業がこっち来て荒らしてるのか？などと勘繰られたりするし、そうなると向こうの健在な検討者や購入者へ迷惑が掛かるって事も考えた方が良いよ。多分やってるのはその辺を企んだ愉快犯だと思うけど。

どこも苦戦してる状況で、値引き対応するとこもチラホラ出てる中、ここが値上げして引き渡し延ばしても関係なく売れるとなれば、他デベの営業としては面白くないってのは少なからずあるんだろうね。

上からもドヤられるし。

>>98468 匿名さん
厳密には売れるとこと、売れないとこで2極化が進んでる。売れないとこは個別に値引きなどで対応もしだしてんじゃない？

個人的に売れなくて値引きされた物件を欲しいとは思わんけど。

スミフ物件はお金持ちが買う物件だよね。色々余裕がある人達。私はネガって少しでも引いてもらい、お得に買いたいのです。毎日閉店ギリギリまで粘って、スーパーの半額品をいかに多く安く買えるかに生きがいを感じてます。

>>98470 匿名さん
貴方の求めてる物件はここではないとだけは言える。

>>98468 匿名さん

竣工後に大量の売れ残りがあるのでその解釈は間違ってますよ。
売れなすぎて他物件のマンションギャラリーへティッシュ配りに出張してますし。

>>98472さん
ちなみにどこのマンションギャラリーでしょうか

野党みたいな、何が何でも安倍憎しみたいになってるな。
そんなに嫌いなら他のマンションを検討すればいいのに。
わざわざここで住不批判を繰り返すのはリスクあるのによくやりますわ

>>98467 匿名さん
> 売主がどうだとか、購入者がどうだって批判めいた内容を書くのはどうかと思うよ。それを見ても誰得でもないし不快

同様の意味で、買えない奴の妬みがどうとか、金ない奴は千葉へ行けとかの荒らし書き込みも邪魔。
誰得でもない不毛な書き込みだね。

既に住んでる住民からすると、どっちが良いんだろうね？

①自分が買った後に値上げされて、これから買う人は自分よりも所得の高い可能性もある。

②自分が買ったよりも値下げされ、望んでは居ない低民度の人が入居してくる可能性がある。

住民への投稿は基本しちゃいけなかったんだっけ？自分だったらどうだろうなぁと思って。

ティッシュ配りは批判というか事実。

>>98468 匿名さん
売れるには売れる要素があるから。売れないのは値引きしないと買わないよって層しか検討してないから。またはそれだけの魅力しかないから。

結局そんなもんでしょう。

ティッシュ配ってたら有難く貰っとけば良いじゃない笑

>>98479 匿名さん

「貰っておけば」でこのネタをスルーしたいのはわかりますが。
売れてたらそんなことしないと思いますけどね。単に営業熱心なんですかね。ははは。

>>98470 匿名さん
〉スミフ物件はお金持ちが買う物件だよね。色々余裕がある人達。

確かにこの前見学行ったらそんな印象はありましたねー。

書いてある後半は分からん。。そのために何かを犠牲にしてるとすれば、むしろ非生産的に思えてしまう。

営業ネタになるとヤケに必死な人が現れるな。

他物件推しは愉快犯の仕業じゃなくてガチ？？

まあでもマンションギャラリーにくる人へのティッシュ配りはビジネス的には効率的よね。
マンション探してる人がターゲットなわけだから、駅前で不特定多数に配るより賢いわ
他のデベも有明ガーデンでティッシュ配れば良いのでは（笑）

>>98482さん
なんかガチ感ありますね
他マンションギャラリーでティッシュ配りを批判とか...笑
どこのマンションギャラリーなのか気になるなー

>>98476 匿名さん
それは分かりませんが、少なくともここで悪口しか書かない様な人が購入者（将来の住民）になるという事はない訳だから、その辺では検討者・住民ともに安心出来るポイントでしょう。

>>98483 匿名さん
>>98484 匿名さん

1値上げしても売れてる。他物件は値下げしないと売れないのか
2売れてるなら他物件の近くでティッシュ配りはしなくない？
3ビジネス的に効率的だし賢い
3が全く意味わからないけどどういう意味だ？？
値上げしても売れてる人気物件なのに他物件の顧客をターゲットにしてるのが人気あるっていってることと矛盾しかしてないけど。
ティッシュ配りを批判ってツッコミも意味わからないは。他物件にとっては迷惑かもしれないのにさ。
人気ある物件だけど他物件に出向いてティッシュ配り？人気ないと間違えちゃってただけなら失礼しました。

>>98468 匿名さん

その反応が他物件推しや、ティッシュ配りのくだりか…。

>>98486 匿名さん
お、お疲れっす！

もうこの辺でこのくだりは宜しいんじゃないでしょうか？正直みな飽きてきてます。

ずっと同じ人がレスしてると思ったら大間違いだよ。
ぼくはこの物件が人気あるとか売れてるとか言ってないよ。

ティッシュ配りを駅前でやるより、マンションギャラリーでやるほうが広告のターゲティングが出来ていて効率的だという話をしただけ

>>98486 匿名さん
ちなみに貴方が検討してる物件はここ以外だと何処？

>>98488 匿名さん

必死のフォローお疲れっす！

売れすぎ、好調のウソは宜しいんじゃないでしょうか？正直ウソにみな気付いてるし飽きてます。

>>98489 匿名さん
この人、文章読解力が壊滅的なのでミスコミュニケーションが起こりやすいです。

こんなとこで言い合いしてる間に良い部屋無くなっちゃうから、早めにギャラリー行くなりして選べる部屋を検討しましょう！

>>98492 匿名さん

これは酷い誹謗中傷。

今日も朝からわちゃわちゃと

>>98494 検討板ユーザーさん
スクショしときましょう！

相変わらず大人気だなあ笑

どこもかしこもスレが閑散としてる中、何をそこまで惹きつける？

>>98493 匿名さん
そうそう。言い合いしてても仕方ない。
今選べるベストな部屋を他の人よりも先に決める事に時間を割いた方が健全。

ネガさん「ﾄｩﾙﾙﾙ...あっ、もしもし弁護士事務所ですか。ネット掲示板での誹謗中傷の相談なんですが..ええ、はい、えっと、文章読解能力が無いと指摘されましてですね...えぇ、とても腹が立ってるんですよ、はい、法的手段を取りたくてですね...」
弁護士「（苦笑）」

>>98497 匿名さん
売り出し1期の倍率下げ工作じゃあるまいしね。

>>98499
やめてｗｗｗ

>>98497 匿名さん

人気なくて在庫多数だけど人気だよとか、どんどん値上げしてるから今が買い時とかの買い煽りがネガを寄せ付けるのでしょう。

豊洲ブランズとかミッドクロスとか東雲キャナルマークスも見て来たら？

ここに張り付いてても、正直ガーデンのギャラリーが出来た以上、あまり意味はないっしょ。

>>98502 匿名さん
そういう書き方も同じなんだけどね。

>>98503 匿名さん
どこも盛り上がらないし、つまんないからね。

削除依頼されないと思ってるから好きに書いてるんじゃない？正直この辺のやり取りなんてゴミみたいなもんでしょ。

>>98501 匿名さん

自分で投稿して笑うとか自演やめてwww

ここのスレ見てマンション検討って訴訟覚悟の命がけでやるもんなんだって学びました！気合いが違いますよね

ポジさん「ﾄｩﾙﾙﾙ...あっ、もしもし弁護士事務所ですか。ネット掲示板での誹謗中傷の相談なんですが..ええ、はい、えっと、他物件の近くでティッシュ配ってるとか馬鹿にされてですね...えぇ、とても腹が立ってるんですよ、はい、法的手段を取りたくてですね...」
弁護士「（失笑）」

ガーデン内にギャラリーが出来て誰でもフラッと行ける様になった今、ここの検討板の意味って正直あまりないよね。

書き込まれる内容も毎回延々と同じだし。

>>98510 匿名さん
真剣に検討してる人は直接行って決めてるでしょうね。

なんだよこの茶番ｗｗｗ

>>98486
は名文だからみんな読んで、その後僕に意味を教えてほしい

売れ行きとスレの投稿数が比例してないねー

コロナ明け、商業オープンから販売は加速してる模様。今週は17戸

残393→391→388→379→366→349
（2→3→9→13→17）

前向きに検討してるなら、ここで時間潰すより早めに動いた方がいいんじゃないでしょうかね。これから夏にはパーク開きがあって、落ち着いた頃にはイベントなどが開催される様になってくると益々注目されるし、一層賑わってくる。来年の劇団四季の開演もあるし。入居までの期間が短くなれば、購入しようと考える人も又一段と増えるでしょうし。そうなると条件の良い部屋や、選べる部屋がどんどん少なくなってくるでしょうし。

結局は、自分が買わなくても他の誰かが買うだけだから、購入を前提に検討してるなら早めに動いた方がいいでしょう。

>>98516 マンション検討中さん
そういう私は日曜日に契約です！

ここで売れてないってのちょっと無理があるかな。そしたら他は壊滅状態になっちゃう。

どれだけ売れたかよりも、今自分がどのタワーの、どの部屋を選べ買えるのかを考えた方がいい。

>>98468 匿名さん
とこか値引きしてるんですか？？

>>98516 マンション検討中さん
毎度の買い煽りご苦労さまです！

>>98521 匿名さん
煽りではなく事実でしょ。
ここに限らず条件の良い部屋から売れて選べる部屋が少なくなるのは当たり前では？
特にここは全戸先着順になってるし。

有明ガーデンは休憩用の椅子やソファーが至るところに設置してあるから環境良いですね。

また 200万円値上げしたのですかね？。

>>98525 匿名さん
それぞれが捉えて方を少し変えれば喧嘩もなくなるのにね。

>>98527 マンション検討中さん
真実はギャラリーへ。GO！

>>98527 マンション検討中さん

7月から8割の住戸で値上げとのこと。だいたい200万上がった感じ。

それだけ売れてるって事か？一体どこまで強気なんだスミフは。

こりゃあ引き渡しの再延期も、有り得ない話しじゃないな。。年末か年度末かな？

憶測で話してても仕方ありません。考えるべきは、まだどこの部屋が残ってて買えるのか？でしょう。

よく災害などが起こったりすると、有明は災害に強いといわれ話題になりますが実際はどうなんでしょうか？最近、地震もちょこちょこ起きてるし、毎年想定外の災害も各地で多発していますよね。

>>98533 マンション比較中さん
どこに住んでいても想定外な事が起こればアウトです。日頃からハザードマップを確認し、防災への備えをしっかりとしておきましょう。

>>98533 マンション比較中さん
ハザードマップみたけど、液状化以外は有明にかなりいい方だと思ってるんだけど、どうなんかな。
液状化じゃ人は死なないけど、浸水と火事はどうにもなんないわけだし、全てが問題ない真っ白なとこは高すぎるか通勤が不便かで、有明に戻ってきてる

>>98533 マンション比較中さん

建物自体は地震そのものには強いんじゃないですかね？埋め立て地なので地盤が柔らかく揺れると思いますが。水害にもハザードマップ上では強いと思われます。陸上に上がってきても、長時間の浸水は無いようです。
むしろ地盤沈下や液状化現象はあると思います。東日本大震災の時はこの辺りもなったそうです。
あと、お店が無いし、避難所も無いので、災害後はけっこう大変な気がします。断水したら争奪戦になるのではないでしょうか？自衛隊が水持ってきてくれると思いますが、個人のポリタンク用意無いと持って帰れないし、持っててもエレベーター止まったら上に運べません。電気が止まらなければ大丈夫。いろいろ個人での備えは必須ですね。

年明けてから色々と物件を見てましたが、結局ここに戻って来てしまいました。他はやはり予算的に高かったり、間取りがあまりパッとしなかったり、日々の生活に少し不便そうだったりと、条件絞ると中々ないもんですね。中古も含めて探してはいましたが、経年劣化による手直しなど諸々を考えると、、。ガーデンも想像してた以上に良かったですし、コロナがあって働き方や生活スタイルにも変化があったので、その辺も決め手の一つですかね。

そうこうしてたら、引き渡し日も短くなったので月内に購入を決めようと思います。予算や入居日、間取りなど自分の生活スタイルに一番見合ったのが、最終ここでした。

販売再開後も売れ行きは好調のようだけど、
デベの株価は総崩れ状態だな。
このまま強気でいけるのかな？

コロナで電車乗って都心の商業施設に行くこと自体が減りそうで、これくらいの規模感の商業施設が直結なのは良いですよね

>>98539 匿名さん

自転車でららぽーとやお台場も行けるしね。自分は銀座だって自転車圏内ですよ。

>>98536 匿名さん
地震が起きたら電気は止まりますよ。
そしたらポンプが動かないから水も出ない。
エレベーターが使えなきゃ、タワマンには住めません。

>>98541 匿名さん
発電機ありますよ

>>98542 匿名さん

発電機をエレベーターなんかに使用したら
数時間で終わっちゃうと思う。

ここは買っといて大丈夫ですかね？
https://ameblo.jp/goodlife-k/

有明は高さ制限もありタワマンと言っても、33階までしか建てられないので、20階建までが普通のマンションと呼ぶなら、3分の2の世帯は普通のマンションと同じ高さです。
エレベーターが止まれば、どんなマンションでも10階以上はしんどいでしょうね。
しかし最近のタワマンは防災の意識は優れていて、エレベーターのbackupが3日間ぐらいはできるようになってます。ここはわからないですが、、、

この地域は既に無電柱化されていて、電線は共同溝に入っています。
災害の際には他の地域より、被害を受けにくく復旧は容易にできるはず。
https://www.ktr.mlit.go.jp/road/sinsei/road_sinsei00000077.html

急に静かになったけど、荒らしてたのアク禁になったか？？

3日間くらい非常用エレベーターが動く自家発電設備が取り付けられているんでしょうね。
無事災害が起こらず使用しなくても、バッテリーは劣化するので、使用期限が切れたら交換しないといけません。
それがめちゃくちゃ高いそうです。ここはそれが3台もあるので、維持管理費が高額になる要因の一つかと思います。

タワマンの災害対策でよく聞くのが自家発電で、電気止まっても3日間分は大丈夫ってことなんですけど、いつもと同じ生活レベルの電気量が3日間分あるってことなのでしょうか？それともエレベーターだけは3日間分あるってことなのでしょうか？あるいは非常用エレベーター分が3日間？ここがよく分からないんです。
共同溝は復旧が容易ってことですが、大災害時でも本当に可及的速やかに復旧してもらえるのでしょうか？東京全体のインフラがズタズタになった場合に、復旧が容易だからと優先的に対応してくれるようになっているんですかね？
ハザードマップ見てて、水害と火災は確かに大丈夫なんだと思いますが、災害後は有明や新豊洲だけ陸の孤島になって、復旧は後回しにならないですかね？
東京中で命の危険に晒される人が多い中で、エレベーターが動かないだけならと後回しにされないですかね？
そう思うと、やはり低層階がいいのかな？って思ってしまいます。

>>98546 匿名さん

やっぱり荒らしてる人って数人しかいないんですね笑
1人か2人かもしれないですね。

>>98548 匿名さん
低層階にすればいいじゃないですか？
誰も高層階を強要してません。
自分が思うところにするのが良いですよ
非常電源の容量なんて重説みるなり営業に聞けば分かる話です

>>98547 匿名さん
なるほど、防災センターだけでなく自家発電設備も3棟分必要になるんですね。参考になります。
やはり3棟構成になることでランニングコストは跳ね上がってるということですか。
管理組合がいくら精査しても、これらのコストは削れませんものね。

>>98551 匿名さん
精査しなければ分からないと思います。
発電機なんでエンジン式ですし、非常用なんで平時はランニングしてないです。
シャトルバスの費用の方が余裕で大きいと思います。

>>98552 匿名さん
精査しなければ分からないのに、なぜシャトルバスの方が大きいと断定できるのか謎

>>98551 匿名さん
3棟あるからとかではないでしょ。1棟あたりの戸数で見ないと。オリゾンとかガレリアとか400戸程度だから1戸あたりでみればその辺に設備コストは変わらんよ。
ブリリアみたいに1棟に1000戸入ってれば安いかといえば、戸数が多い分設備1セットで補えないから複数セットにするなり、容量でかいのにしたりでそれなりにコストはかかる。

>>98554 eマンションさん
非常発電なんてカバーするのはたいてい非常用エレベーターとちょっとした照明程度だから、戸数なんて関係ないだろ。
コストは棟数で決まるよ。

非常用バッテリーでマンション全体の電力を確保し、普通の生活をするにはマンションで大量の燃料と大出力の発電機を用意しないといけない。
それを準備するには管理費をかなり値上げしないといけませんがいいですか？
普通の非常用電源は非常用エレベーターを数日動かす程度で、大震災にはまったく対応できない。

マンション業者の大敵、榊先生によると、タワマンブームは終わり、これからはミニ戸でも戸建てが人気らしいですよ。

>>98555 匿名さん
あなたの理論だと1棟あたり10戸で3棟と1棟あたり400戸の3棟でコスト同じってこと

地震を検知してエレベーターが止まったら点検して安全を確認してから再稼働。３・１１の時はメンテナンス要員が出払って当日動かなかったマンションが多数。あの時は道路がまだ機能していてあの状態。道路が寸断したら籠城を覚悟しないと。

自家発電があるから大丈夫なんて安易に考えないようにね。

武蔵小杉で、各住戸に無停電電源を確保してってマンションあったけど、追従するところはなかったね。まあ、無停電電源ってバッテリーの寿命が数年でメンテナンスちゃんとしてないといざというとき役に立たないし。

自家発電、冠水したらアウト。

>>98555 匿名さん
戸数は関係なく、棟数だけで決まる理論がわからないので
1棟400戸のマンション
3棟1200戸のマンションで1戸あたりの管理費コストが変わる理由をお示しください

みんなコストがどうとか言ってるけど、素人でしょ？素人が話したところでなんの信憑性もないよ？

大災害時の話に戻すと、タワマン住民は基本、自宅避難だと思われます。
火災が発生した場合、消防隊員がすぐには来られなくても、タワマンは各フロアに消防設備が義務付けられています。
毎年の災害訓練で、消防隊員が来て指導されますのでしっかり覚えましょう。
炊き出し訓練もやります。

電気が復旧しない場合、階段を上がれない住民は、1階2階の共有スペースで避難生活となります。
ラウンジなどが広く取ってあるのが役に立ちます。
水は、電気なくても各住戸の貯水タンクは手動に切り替え、使えるようになっているのではないでしょうか？
もちろん飲料水は各家庭で常に備蓄。水持って階段上がれないので。

バッテリーも馬鹿高いですが、消防設備も、はしご車が届かないので、自前で整備しないといけないのがタワマンの高コストの一因です。
更新費用だけでなく点検費用もかかります。
しかしその分安全ですね。

>>98562 eマンションさん
よく分からないけど、非常発電1機で2000戸くらいまで供給できちゃう仕様になってるとか？
それだと1棟なら1機で済むのに3棟だと3機が無駄に必要になる計算になる。

>9856

榊は敵にされるほどメジャーじゃないでしょ。それにもともとアンチタワマン。まあ、コロナを機にタウンハウス増えないかなって思ってるけど。戸建てって木造だから何となく頼りない。

営業に聞いたら？そっちのが早いよ。

>98564

ここエコキュートじゃないよ。

>>98568 匿名さん

エコジョーズです。

高層階まで階段で上がるのは大変なことですよ。
高層階の住民がみんな１階に避難したら１階は密な避難所状態になりますね。
マンションは火災はないですが、タワマンは停電になるとエレベーターが動かない、水道が出ない、トイレも流せないので生活はできませんよ。

10年に1度起きるかも分からない災害時の話なんて、個人的には購入検討の判断にほぼ影響しないのですが、皆さん心配性なんですね。

>>98570 周辺住民さん

そのリスクを承知の上でタワマン買うべきですね。

>>98565 匿名さん

1 1棟400戸のマンション
3棟1200戸のマンションで1戸あたりの管理費コストが変わる理由にはならないですね
戸数は関係なく棟数だけで決まるそうなんで

>>98573 eマンションさん
誤字訂正
1 1棟ではなくて1棟ね

会社の避難訓練で37階から降りたことがあるけど、降りるだけなのにかなり辛かった。あれを何度も登り降りするなんて無理。東京タワーの展望台まで何度も登り降りするようなもの。大地震で電気が止まるなんて1回あるか無いかだから、それを我慢できるかどうか。
しかしエレベーターっていろいろコスト高なんですね。昔2階に住んでましたが、エレベーター使う回数が少ないっていう理由で、管理費安く設定してます、って言われた。

>>98575 匿名さん

そんなの考え出したらキリがないですけどね。
万が一そのようなことになった時は、いい運動だと思うようにしますよ笑

>98576

タワマンで下階に逃げる経路がふさがれたら自力で階段で屋上に上がってヘリで救出されるのを待つ。体力ないと命が無い。

勘違いしがちなのは非常用エレベーター。あれって、火災時は消防隊の突入用で避難用ではない。

>>98577 匿名さん

さすがに災害時に非常用エレベーターで避難しようとする人なんていませんよ！笑
災害のリスクを気にし始めたら、どこに住んでも何かしらのリスクがありますからね。
あるかどうかもわからない災害の時の階段上り下りができないなら、タワマンは諦めたほうが良い。

>98578

それが非常階段からの連想か避難用と勘違いしてる人が結構いたりする。